Re: ¿Crees que se debe quitar la norma número 3 del foro?

por CPR 1492 16/12/2011, 5:20 pm

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´Falange no es ni puede ser racista.´ - José Antonio a las preguntas del periodista Ramón Blardony (Alicante, 16 de Junio de 1936)

por Plvs_Vltra 16/12/2011, 10:46 pm

"España no se justifica por tener una lengua, ni por ser una raza, ni por ser un acervo de costumbres, sino que España se justifica por una vocación imperial para unir lenguas, para unir razas, para unir pueblos y para unir costumbres en un destino universal."

"La dignidad humana, la integridad del hombre y su libertad son valores eternos e intangibles."

JOSÉ ANTONIO PRIMO DE RIVERA

por alfo 17/12/2011, 3:50 am

España 2000, Democracia Nacional y Alianza Nacional son partidos racistas

España 2000 ha convocado diversas manifestaciones y actos de carácter xenófobo. Así, ha organizado manifestaciones en barrios de la ciudad de Valencia, Ruzafa o Velluters, con gran presencia de población inmigrante. En algunas de las manifestaciones ha habido incidentes, como en Ruzafa en 2002, donde meses antes había sido asesinado un inmigrante tunecino por cuatro neonazis, y en la que hubo enfrentamientos con militantes de grupos antifascistas, que realizaron una contra-manifestación no autorizada en solidaridad con los inmigrantes y que provocaron destrozos en la zona (siendo detenidos 23 de los contramanifestantes). Su presidente fue acusado por SOS Racismo y organizaciones de inmigrantes de incitar en ellas al odio racial, la violencia y la discriminación´.

Democracia Nacional. El discurso político de DN le ha acarreado múltiples denuncias por xenofobia y racismo. En 2007, los medios de comunicación se hicieron eco de un polémico cartel de este partido, en el que se mostraban varias ovejas blancas sobre los colores de una bandera española, mientras una de ellas expulsaba a una oveja negra de una patada.8 9 Imágenes propagandísticas similares habían sido ya utilizadas por el SVP suizo y la DVU alemana.

En noviembre de 2007 la revista Interviú publicó un reportaje en el que se incluía una grabación oculta de un concierto organizado por la sección juvenil del partido en el que se oyeron tanto al público como a miembros de algunos grupos invitados por el partido proferir gritos como «Heil Hitler», «Sieg Heil» o «Duce».

Así mismo también en el año 2007 el nombre de Democracia Nacional se vio salpicado por el asesinato el 11 de noviembre de Carlos Palomino en Madrid, en las cercanías de una manifestación contra la inmigración organizada por el partido. Carlos era un joven vinculado al movimiento antifascista, asesinado a manos de Josué Estébanez, militar que según la acusación en el juicio «se definió como "patriota"»

Alianza Nacional, según sus propias declaraciones, se declara heredera ideológica de los fascismos europeos y sostiene que es el “Ius sanguinis” (derecho de la sangre) el que debe continuar determinando el origen nacional del individuo. Busca también un criterio racial que diferencie a los pueblos europeos del resto y apuesta por una política de corte socialista en lo económico, de ahí el lema de la formación: “Nación, Raza, Socialismo”. Exhibe junto a los símbolos del partido los adoptados por otras organizaciones nacionalistas y de extrema derecha.

por mack59 17/12/2011, 5:26 am

Quede bien claro, que no pertenezco a ninguno de los partidos, en realidad no pertenezco a ningun partido, de los citados arriba, pero para decir verdades no me dolio nunca.
El que España2000,ó democracia nacional haga manifestaciones contra la inmigracion masiva, no la convierte en xenofoba, señores ya esta bien de talibanismo sociata, el que los medios acusen a alguien de algo no significa que los mediatizados medios lleven razon, el que unos meses antes de no se que manifestacion unos nazis mataran a un negro no relaciona los hechos salvo que haya maldad y mala intencion, que la hay, de mezclar hechos. Que la prensa satanice a todo un grupo politico porque un teorico simpatizante tenga un enfrentamiento con los talibanes perroflautas, que por cierto no paran de delinquir ante el silencio de la prensa. no significa absolutamente nada. Dejense de medios de desinformacion y vayan a los informes policiales, estos desmienten a la prensa por completo.
Algunos miembros (y para que no me critiquen ) y miembras de este foro sacan con una alegria imperial, la mas sucia intolerancia que nunca existio, basta la palabra magica, EXTREMA DERECHA, con esto ya queda todo satanizado, pues bien para mi la extrema derecha es el PPSOE, cuyo extremismo ultraliberal esta llevando a la desaparicion a mi pais ESPAÑA y a la ruina a sus habitantes. Algunos foreros me tienen asustado, con las edades que tienen entre 20 y 30 años escriben como viejos y yo que voy ya para usar baston , todavia soy mil veces mas rebelde que ellos. ¿Dios, que le pasa al mundo?

por CPR 1492 17/12/2011, 5:54 am

¿Por que no se habla del racismo de los judíos (Los intocables) o de los moros?

por Ávalos 17/12/2011, 6:54 am

El mayor problema que tenemos los patriotas españoles es la confusión que tiene la gente entre patriotismo y ese tipo de partidos. De hecho este foro y sus anteriores nació por el hartazgo de algunos de ser identificados con ese tipo de ideologías nacionalistas. Son partidos legales, Amaiur también lo es, eso no quiere decir nada, este es un problema ético y a la vez práctico. Personalmente la norma me gusta como está.

por Plvs_Vltra 17/12/2011, 7:44 am

El mayor problema que tenemos los patriotas españoles es que agachamos la cabeza a la mínima frente a nuestro enemigo ideológico; los antiespañoles. En el lado contrario no sucede lo mismo, mira por ejemplo el PSOE que siempre se congratula de apoyar a Izquierda Unida, a los separatistas y a la Coordinadora Antifascista. A mi me parece muy bien que a España no se le identifique con ninguna ideología política, porque como dije antes afortunadamente la nación española ya existía antes de que existiese el debate político. Precisamente es el enemigo ideológico quien asimila nuestra nación con Franco, el flamenco, la paella y la fiesta, con el fin de ridiculizarnos.

El comparar estos partidos con Amaiur es algo que no me entra en la cabeza, más cuando este partido es el soporte institucional de ETA y los otros no se muerden la lengua diciendo que el propio sistema esta diseñado para ceder continuamente a los chantajes de la ETA. Porque jamas debemos olvidar que la PPSOE se ha sentado a negociar con los terroristas, cuando en este “conflicto” unos ponían las pistolas y otros la nuca.

por Fëanar 17/12/2011, 8:01 am

No es justo prohibir ciertos partidos, por racistas que sean, si no se prohiben otros que han hecho muchos más méritos que los primeros para ser prohibidos. Que yo sepa DN no ha matado a nadie, pero el PSOE si, y a muchísima gente. Mientras la norma 3 siga en pie, exigiré que se prohiba la apología de diversos grupos terroristas, especialmente el PSOE y la CNT.

por HIMNOSHISTORICOS 17/12/2011, 11:03 am

1492.ForoEspaña.com escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
No se admitirá la exaltación de ninguna ideología de extrema derecha o extrema izquierda, entendiéndose esta como la defensa de las ideas por medio de la violencia o cualquier tipo de racismo o xenofobia.
Creo no equivocarme al decir que los principios de los partidos que aparecen en la norma número tres atentan contra los dos puntos citados

Si crees que los partidos políticos que se citan en esa norma defienden a España por medio de la violencia, el racismo y la xenofobia pues denuncialos porque si es así no solo se ha de prohibir su mención en este foro si no que hay que ilegalizarlos cuanto antes y encerrar a sus dirigentes en la carcel.
Aunque yo te aconsejo que antes de creer te informes primero en dichos partidos y no por panfletos socialista ni por Telecinco o la Sexta.

Hombre Democracia Nacional racista es...

Manuel Canduela es un excantante neonazi por ejemplo... y hay otros carteles las ovejas negras...

No veo nada de racismo en esos carteles, lo de canduela es cierto, pero era un chaval por el año 91, aún así creo que peor delito ha cometido Santiago Carrillo y ahí lo tienes todo un Doctor Honoris causa, aunque para algunos es peor ser un ex-cantante neonazi en la adolescencia que ser el genocida de Paracuellos, o ser un ex-terrorista como Ibarra del movimiento contra la intolerancia o alguno de ERC que fueron miembros de Terra Lliure.

por LauraMedrano 18/12/2011, 5:58 am

"Debido a la temática del foro (véanse los 5 objetivos) 1492. Foro España hará un especial hincapié en eliminar de raíz cualquier tipo de confusión con ideologías de extrema derecha"

A mi me parece impecable esta frase la verdad. Yo no la quitaría en absoluto. Es una manera estupenda de callar bocas porque el principal problema del patriotismo español es que te tachen de facha. Es inevitabñe, tenemos un pasado reciente donde ser patriota era estar a favor de la dictadura y hay que hacer un esfuerzo por alejarnos de esa imagen. Es la coartada que utilizan los separatistas para argumentar su idea de dividir España.

No es que sea buena idea poner esa norma, es IMPRESCINDIBLE.

No seguiría en un foro que se dice patriota y ensalza este tipo de partidos. España tiene partidos legales como DN o Amaiur pero no por eso debemos darle bombo en este foro.

por Plvs_Vltra 18/12/2011, 7:36 am

A mi juicio 1492 debe de ser un foro plural y abierto al debate entre patriotas, independiente de sus ideas políticas, donde ante todo primen los buenos modales y la educación. Por supuesto que no queremos que sea un foro de niñatos donde se exalten ideas xenofobas y violentas o de nostalgicos que solo miran al pasado, porque no se atreven a abordar los problemas del presente. Creo que en eso estamos todos de acuerdo, no queremos que este sea un foro de Frikifachas ni hollywood nazis.

Que ocurre, que cuando nos llaman fachas (insulto generalizado que se aplica a cualquiera que se sale un poquito del establisment) uno debe agachar la cabeza de inmediato, que sepáis que sois unos pusilánimes y les estáis dando la razón a quienes os atacan. Acaso no sabéis que los separatistas son antiespañoles radicales, por mucho que nos pleguemos a sus deseos, ellos van a seguir con su único objetivo que es dinamitar España desde dentro. La mejor forma de combatir el separatismo es demostrando que sus naciones imaginarias son falsedades históricas y defendiendo un patriotismo plural, donde la defensa de la diversidad cultural de las regiones históricas no sea incompatible con la unidad e indivisibilidad de España. Hay que tener menos sangre de horchata y más movilización cultural y acción diaria, porque en esto nos ganan los enemigos de España por goleada y si seguimos a este ritmo España desaparece en 20 años o menos. La formula esa de no parecer “fachas” (lo que ellos entienden como fachas, claro esta) y ser unos blandengues ya no sirve, nuestros enemigos ideológicos cada vez están más crecidos y nos han declarado la guerra abierta.

por HIMNOSHISTORICOS 18/12/2011, 10:19 am

lo mejor es prohibir la bandera de España en el foro por si nos llaman fachas, ya que mucha gente asocia esta bandera con ser facha y con el franquismo Razz

Podiamos decorar el foro con la bandera de la república y tambien con una foto del Che que esta muy de moda y así ya no nos llamaran fachas Razz

por Plvs_Vltra 18/12/2011, 11:17 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:lo mejor es prohibir la bandera de España en el foro por si nos llaman fachas, ya que mucha gente asocia esta bandera con ser facha y con el franquismo

Podiamos decorar el foro con la bandera de la república y tambien con una foto del Che que esta muy de moda y así ya no nos llamaran fachas

+1000

por LauraMedrano 18/12/2011, 11:17 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:lo mejor es prohibir la bandera de España en el foro por si nos llaman fachas, ya que mucha gente asocia esta bandera con ser facha y con el franquismo

Podiamos decorar el foro con la bandera de la república y tambien con una foto del Che que esta muy de moda y así ya no nos llamaran fachas

Pero tampoco se puede ir "haciendo amigos" diciendo "Fuera los extranjeros" porque si lo que quieres decir es "fuera la delincuencia" di fuera la delincuencia, pero si los metes a todos en el mismo saco entonces ya entramos en racismo y xenofobia, y esa no es la imagen que quiero para mi España.

Y sí, estoy cansada de la delincuencia de muchos que vienen aquí nada más que a chupar y robar.

por HIMNOSHISTORICOS 18/12/2011, 11:21 am

Pero tampoco se puede ir "haciendo amigos" diciendo "Fuera los extranjeros" porque si lo que quieres decir es "fuera la delincuencia" di fuera la delincuencia, pero si los metes a todos en el mismo saco entonces ya entramos en racismo y xenofobia, y esa no es la imagen que quiero para mi España.

No me consta que partidos como DN o FE JONS hagan eso que tu dices Rolling Eyes

por Plvs_Vltra 18/12/2011, 11:30 am

LauraMedrano escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:lo mejor es prohibir la bandera de España en el foro por si nos llaman fachas, ya que mucha gente asocia esta bandera con ser facha y con el franquismo

Podiamos decorar el foro con la bandera de la república y tambien con una foto del Che que esta muy de moda y así ya no nos llamaran fachas

Pero tampoco se puede ir "haciendo amigos" diciendo "Fuera los extranjeros" porque si lo que quieres decir es "fuera la delincuencia" di fuera la delincuencia, pero si los metes a todos en el mismo saco entonces ya entramos en racismo y xenofobia, y esa no es la imagen que quiero para mi España.

Y sí, estoy cansada de la delincuencia de muchos que vienen aquí nada más que a chupar y robar.

Cualquier estudio sociológico serio muestra que la inmigración másiva supone mayor indice de delincuencia en el pais receptor y el acaparamiento de una gran parte de las ayudas sociales. Ante esta situación hay partidos que optan en su programa por expulsar a los inmigrantes que cometen delitos o que llevan mucho tiempo en paro, sin por supuesto meter a todos en el mismo saco . Países democráticos como Suiza ya aplican esas leyes, otra cosa es que la censura mediática silencie este tipo de noticias, para de esta forma no despertar del letargo al pueblo desinformado.

por X bandera 19/12/2011, 12:58 am

LauraMedrano escribió:"Debido a la temática del foro (véanse los 5 objetivos) 1492. Foro España hará un especial hincapié en eliminar de raíz cualquier tipo de confusión con ideologías de extrema derecha"

A mi me parece impecable esta frase la verdad. Yo no la quitaría en absoluto. Es una manera estupenda de callar bocas porque el principal problema del patriotismo español es que te tachen de facha. Es inevitabñe, tenemos un pasado reciente donde ser patriota era estar a favor de la dictadura y hay que hacer un esfuerzo por alejarnos de esa imagen. Es la coartada que utilizan los separatistas para argumentar su idea de dividir España.

Comparais DN con un partido que tiene en sus filas a condenas por pertenecer a una banda terrorista con mil muertos a sus espaldas y os quedais tan anchos...

Y..¿que es eso de ser facha?, ¿que es eso de la extrema derecha?, ¿estar a favor de la vida desde su concepción, creer en la dignidad del hombre, en servir a una empresa común, creer en la justicia social, la economia al servicio de las naciones y no al reves y creer en el orgullo y pertenencia a una raza, historia o nación es ser de extrema derecha o facha?

¿Y entonces que es ser liberal, socialista o simpatizante de esas ideologías que más han deshumanizado al hombre convirtiendolo en un objeto material y relativizando todo principio moral?, ¿un hijo de perra?

por Fëanar 19/12/2011, 3:29 am

Sigo diciendo que es un problema de equilibrio y de justicia. No se puede condenar a unos y dejar libres a otros que han cometido muchas más tropelías.

por 1492.ForoEspaña.com 19/12/2011, 9:20 pm

Fëanar escribió:Sigo diciendo que es un problema de equilibrio y de justicia. No se puede condenar a unos y dejar libres a otros que han cometido muchas más tropelías.

+1

por Naiqun 19/12/2011, 11:26 pm

Yo creo que la cuestión es si en este foro se da voz a partidos que no defienden ni respetan el actual estado de derecho.

No seré yo el que diga que el sistema actual funciona. Podemos estar de acuerdo en que España y el mundo globalizado en el que vivimos necesitan un sistema nuevo, pero no creo que sea ni el fascismo ni el nacionalismo exacerbado: ambos, desde mi punto de vista, están superados y son tan imposibles de llevar a la práctica como el comunismo.

También me gustaría añadir que tanto Alianza Nacional como Democracia Nacional y España 2000 tienen sus propios foros.

por mack59 20/12/2011, 3:58 am

La cuestion, que hay que plantearse, tambien es, ¿Los autodenominados democratas, que por aqui veo que pululan en cantidad?¿Son realmente democratas? Si la respuesta es, si, no se porque propugnan y defienden normas, que marchan frontalmente contra la libertad de expresion. Si lo que pasa es que esa libertad la quieren restrinjir tan solo para los partidarios del actual regimen, pues que se lo hagan mirar, porque NO SON DEMOCRATAS, ó son tandemocratas como los sovieticos y nazis.
Yo personalmente,si se lo que soy y si creo que hay que limitar a los separatistas y traidores a la patria, pero no engaño a nadie diciendo una cosa y haciendo la contraria.

por HIMNOSHISTORICOS 20/12/2011, 10:04 am

También hay mucho patriota de pacotilla, los típicos maricomplejines que solo muestran símbolos patrios cuando gana algo la selección y después los esconden en un oscuro armario por miedo a que les llamen fachas, apuesto a que mas de uno lleva prendas de vestir con banderas inglesas, estadounidenses o italianas y van todos orgullosos, y en cambio no se ponen nada con la bandera de España ni siquiera un polo de Lacoste ni aunque se lo regalen, yo prefiero que me llamen facha a que me llamen rojo.
Muchos son los mismos que se creen la leyenda negra antiespañola, yo conozco a varios que piensan que en las americas eran todos felices asta que llegamos nosotros a robarles el oro y violar a sus mujeres, lo mismo pasa con la república que se piensan que vivian felices y en libertad asta que llego un soldado fascista y unos curas carca y dieron un golpe de estado, para mi este tipo de personas no son patriotas ni na
Sobre el tema del post por lo que veo aquí el gran problema es el que nos llamen fachas, pues si es por eso quiten la bandera española del foro que no hace falta ser simpatizante de DN para que te llamen facha ahora ya te lo llaman por votar al PP así que metan al PP tambien en la misma norma numero 3, hoy ser del PP tambien es ser facha.

por LauraMedrano 20/12/2011, 10:30 am

Yo pienso como Rajoy con el paro. Hay muchos temas importantes pero que ahora mismo son menores. Ahora mismo el tema de la denominación de las bodas de homosexuales es un tema menor, el tema de ETA es un tema menor (gracias a Dios), el tema de la edad de los 16 o los 18 para aboratr es un tema menor... el tema principal y por el que nos jugamos todos el cuello es el paro.

Ayer en el Financial Times dijeron que el Reino Unido tiene preparado un plan de evacuación para que los ingleses puedan salir de Españ si aquí se forma un corralito.

Mirad como está el patio.

El tema principal del patriotismo español es el lastre del franquismo. Hay que tomar medidas excepcionales para quitarnos ese estigma.

Los partidos racistas de extrema derecha son un porcentaje mínimo de los patriotas pero hacen mucho daño al total.

Sí a la norma número 3!!

por HIMNOSHISTORICOS 20/12/2011, 10:40 am

Los partidos racistas de extrema derecha son un porcentaje mínimo de los patriotas pero hacen mucho daño al total.

¿hay algun partido racista legalizado que se presente a elecciones? si sabes de alguno denuncialo el racismo es un delito aquí en España.

El tema principal del patriotismo español es el lastre del franquismo. Hay que tomar medidas excepcionales para quitarnos ese estigma.

¿y como es que la segunda república y el comunismo no han dejado ningún tipo de lastre o estigma que precise el tomar medidas excepcionales?

por HIMNOSHISTORICOS 20/12/2011, 11:06 am

Metemos al PSOE en esa norma????
https://1492.forosactivos.net/t5578-la-historia-oculta-del-psoe#46732

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