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Mensaje por Valencianiste1923 28/4/2010, 12:59 am

Fuentes1988 escribió:
Valencianiste1923 escribió:Ah, por cierto, traicionar a la tierra que te recibió y te crió no te hace más español. Solo hace que seas la vergüenza de los valencianos, de los alicantinos y de los españoles. Y digo además, repito en todo caso, que porque tú pienses lo que te dé la gana y modifiques la historia a tu gusto, los demás habitantes de la provincia de Alicante no te van a creer, creo que cuando una persona de 100 se piensa que los 99 son los retrasados y esa persona no... Es muy posible que esa persona sea la retrasada y los otros 99 estén en sus cabales.

yo no soy el que dice que el catalan es de valencia Twisted Evil traicionar tu con tu nazionalismo, creo en la España provinvial no de comunidades o reinos fascistas. asi que dejate de querer acaparar contra cataluña, la envidia es malisima, ostia has nombrado Alicante, eso no lo haceis nunca Laughing Laughing por cierto chavalin el escudo de abanilla tambien tiene las barras esas que ni lo sabias, aver si eres tu el que no sabeun pijo de nada, y es el escudo de Fernando VI, y si estan las barras es por conmemorar el entre 2 reinos, castilla y Aragón, Beniel (Murcia) conmemora tambien eso, y en orihuela ni siquieran estan esas barras, como diria valencianiste eso han sido los fachas de los castellanos jajajaja

¿Ves como eres tonto? No tienes ni idea de historia, no opines de lo que no sabes.
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Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Empty Re: Manifiesto contra las comunidades autónomas

Mensaje por Fuentes1988 28/4/2010, 2:41 am

Valencianiste1923 escribió:
Fuentes1988 escribió:
Valencianiste1923 escribió:Ah, por cierto, traicionar a la tierra que te recibió y te crió no te hace más español. Solo hace que seas la vergüenza de los valencianos, de los alicantinos y de los españoles. Y digo además, repito en todo caso, que porque tú pienses lo que te dé la gana y modifiques la historia a tu gusto, los demás habitantes de la provincia de Alicante no te van a creer, creo que cuando una persona de 100 se piensa que los 99 son los retrasados y esa persona no... Es muy posible que esa persona sea la retrasada y los otros 99 estén en sus cabales.

yo no soy el que dice que el catalan es de valencia Twisted Evil traicionar tu con tu nazionalismo, creo en la España provinvial no de comunidades o reinos fascistas. asi que dejate de querer acaparar contra cataluña, la envidia es malisima, ostia has nombrado Alicante, eso no lo haceis nunca Laughing Laughing por cierto chavalin el escudo de abanilla tambien tiene las barras esas que ni lo sabias, aver si eres tu el que no sabeun pijo de nada, y es el escudo de Fernando VI, y si estan las barras es por conmemorar el entre 2 reinos, castilla y Aragón, Beniel (Murcia) conmemora tambien eso, y en orihuela ni siquieran estan esas barras, como diria valencianiste eso han sido los fachas de los castellanos jajajaja

¿Ves como eres tonto? No tienes ni idea de historia, no opines de lo que no sabes.



que tiene que ver el futuro con el pasado malo que tubimos? lo que piense y la realidad? el unico de poca inteligencia eres tu con tus sececionismos de que sois un reino y que el catalan en buestra zona es un idioma propio etc eres mas estupido y absurdo que los propios catalanes.
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Mensaje por lusosaylor 29/4/2010, 4:16 am

La regionalizacion de España esta trazada y inalterada desde 1705 hasta los dias de hoy.
La división de España en Capitanías Generales data de 1705,
cuando se ajustana a los antiguos reinos. se trataba de doce:
Andalucía, Aragón, Canarias, Cástilla la Vieja, Cataluña, Extremadura,
Galicia, Costa de Granada, Guipúzcoa, Mallorca, Navarra y Valencia.
En 1714 se crea la Capitanía General de Castilla la Nueva a partir de la Comisaría General de la Gente de Guerra de Madrid.
En 1898 se dividió el territorio peninsular en siete Regiones Militares y se constituyeron las Comandancias Generales Baleares, Canarias, Ceuta y Melilla.


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Mensaje por Fuentes1988 29/4/2010, 4:23 am

por cierto Lusosailor, el escudo de Ceuta no es parecido al de Portugal? que opinas? un saludo
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Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Empty Re: Manifiesto contra las comunidades autónomas

Mensaje por lusosaylor 29/4/2010, 4:44 am

Fuentes1988 escribió:por cierto Lusosailor, el escudo de Ceuta no es parecido al de Portugal? que opinas? un saludo

Ceuta desde 1640 con la expulsion de los àustrias de portugal y las ciudades fortificadas Lusas a oriente del Guadiana robadas por Godoy y Pepe Botella con la guera de las naranjas, son los únicos territorios portugueses que siguen siendo reclamados por nuestros mandatados en la ONU, Nato y U Europea hoydia. y que justifican nuestro voto negativo a españa en las organizaciones internacionales en que tenemos silla. siendo tambien una de las justificaciones por la que españa no obtiene respuestas internacionales, cuando reclama a Inglaterra que regale Gibraltar a los andaluzes.








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Mensaje por Fuentes1988 29/4/2010, 8:16 am

[quote="lusosaylor"]
Fuentes1988 escribió:por cierto Lusosailor, el escudo de Ceuta no es parecido al de Portugal? que opinas? un saludo

Ceuta desde 1640 con la expulsion de los àustrias de portugal y las ciudades fortificadas Lusas a oriente del Guadiana robadas por Godoy y Pepe Botella con la guera de las naranjas, son los únicos territorios portugueses que siguen siendo reclamados por nuestros mandatados en la ONU, Nato y U Europea hoydia. y que justifican nuestro voto negativo a españa en las organizaciones internacionales en que tenemos silla. siendo tambien una de las justificaciones por la que españa no obtiene respuestas internacionales, cuando reclama a Inglaterra que regale Gibraltar a los andaluzes.

Se podria hacer un pacto, ceuta para vosotros y gibraltar para nosotros.
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Mensaje por Fuentes1988 29/4/2010, 9:01 am

[quote="Gonzalo"]
Fuentes1988 escribió:
lusosaylor escribió:
Fuentes1988 escribió:por cierto Lusosailor, el escudo de Ceuta no es parecido al de Portugal? que opinas? un saludo

Ceuta desde 1640 con la expulsion de los àustrias de portugal y las ciudades fortificadas Lusas a oriente del Guadiana robadas por Godoy y Pepe Botella con la guera de las naranjas, son los únicos territorios portugueses que siguen siendo reclamados por nuestros mandatados en la ONU, Nato y U Europea hoydia. y que justifican nuestro voto negativo a españa en las organizaciones internacionales en que tenemos silla. siendo tambien una de las justificaciones por la que españa no obtiene respuestas internacionales, cuando reclama a Inglaterra que regale Gibraltar a los andaluzes.

Se podria hacer un pacto, ceuta para vosotros y gibraltar para nosotros.

No acepto ese pacto. Ceuta es española. Los ceuties son españoles.

realmente es mejor todo por la fuerza xD pero está mal visto hoy en día
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Mensaje por Fuentes1988 29/4/2010, 9:25 am

Según tengo entendido Ceuta prefirio ser Española y el tratado de Lisboa firmado entre España y Portugal reconoce la Soberanía española sobre Ceuta, no es el mismo caso el de Gibraltar supongo.
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Mensaje por lusosaylor 29/4/2010, 8:12 pm

Fuentes1988 escribió:Según tengo entendido Ceuta prefirio ser Española y el tratado de Lisboa firmado entre España y Portugal reconoce la Soberanía española sobre Ceuta, no es el mismo caso el de Gibraltar supongo.

No fué asi como comentas; hay que recordar que los Áustrias desde Madrid, capital de castilla, estaban con 4 frentes de guerra en sus territórios. con francia, con los catalanes, familiarmente entre habsburgos y la guerra de sucesion portuguesa. el tratado posterior que tu comentas "tratado de lisboa" de 1668, no fue cumplido por españa al no entregar junto a las otras posesiones, Ceuta a Portugal.
El tratado de lisboa y otros pocos que se firmaron en la misma década, fueron muy beneficiosos para los lusos.
porque los firmantes, representantes de los habsburgos seguian no teniendo conocimientos sobre la geometria del Globo terrestre; y siguieron sin saber lo que havian firmado con portugal, hasta mediados del siglo XVIII; cuando entendieron las verdaderas dimensiones de Brasil, en el continente de Vera Cruz ante la anulada línea del "tratado de tordrsillas"




Guerra de Restauración portuguesa



De Wikipedia, la enciclopedia libre



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La Guerra de Restauración portuguesa (portugués: Guerra da Restauração) fue la guerra entre Portugal y España tras la revuelta de 1640.
Consistió principalmente en una serie de escaramuzas cerca de la frontera, y cinco batallas principales. Estas cinco batallas son:

  • la Batalla de Montijo el 26 de mayo 1644,
  • la Batalla de las Líneas de Elvas en 14 de enero 1659,
  • la Batalla de Ameixial en 8 de junio 1663,
  • la Batalla de Castelo Rodrigo en 7 de julio 1664,
  • la Batalla de Villaviciosa o de Montes Claros en 17 de junio 1665;

Los portugueses ganaron todas estas batallas. La paz fue alcanzada con el Tratado de Lisboa de 1668.
Cronología [editar]



  • 1640, 1 de diciembre — un pequeño grupo de conspiradores asalta el Palacio de Lisboa y depone a la gobernadora española, la Duquesa de Mantua. El Duque de Braganza, cabeza de una antigua familia noble portuguesa, y descendiente de un hijo bastardo de Juan I de Portugal, acepta el trono como Juan IV de Portugal.
    Su reinado entero estará dominado por la lucha para establecer y
    mantener la independencia respecto a España. Una primera
    contrarrevolución, organizada por la Inquisición, fracasa, sofocada por Francisco de Lucena,
    que ejecuta a los cabecillas, pero que inicia una guerra de
    independencia de 28 años contra España interrumpida por frecuentes
    amenazas internas para establecer un nuevo régimen.
  • 1644 — Elvas resiste a nueve días de asedio español.
  • 1654 — Tratado anglo-portugués entre Juan IV y Oliver Cromwell firmado en Westminster.
    Juan acuerda evitar perturbar a los comerciantes del Protector inglés;
    se les permite usar su propia Biblia y ser enterrados de acuerdo a los
    ritos protestantes en suelo católico.
  • 1656 — Muerte de Juan IV tras un reinado de 15 años. La Reina, la sevillana Luisa de Guzmán, hija del Duque de Medina-Sidonia reina ahora como regente de su hijo, Alfonso VI de Portugal. Busca el acuerdo con España.
  • 1659 — El Tratado de los Pirineos
    finaliza la guerra entre los Reinos de los Habsburgos españoles y
    Francia, y las tropas de la corona una vez más están disponibles para
    luchar contra Portugal. Los Habsburgos asedian Elvas y son repelidos por António Luís de Meneses en la batalla de las Líneas de Elvas.
  • 1660 — En la restauración de Carlos II en Gran Bretaña,
    la reina regente renegocia el tratado de 1654. A Portugal se le permite
    reclutar soldados y caballos en Inglaterra para luchar contra España; y
    busca 4000 soldados en Escocia e Irlanda
    y fleta 24 barcos ingleses para llevarlos. A la fuerza expedicionaria
    se le distribuyen armas inglesas a su llegada a Portugal y se le
    garantiza la libertad de culto religioso.
  • 1661 — El Conde de Castelo Melhor inicia la fase final y exitosa de la guerra con la ayuda del franco-alemán Mariscal Schomberg,
    que brillantemente dirige un ejército con más de 20% de mercenarios
    internacionales contra las fuerzas españolas, constituidas
    principalmente por castellanos, italianos y alemanes, y tropas de casi
    todos los países de la corona concentradas para luchar contra Portugal.
  • 1665 — 17 de junio, finalmente Portugal vence en la batalla de Montes Claros, en la que Schomberg derrota al ejército español del Marqués de Caracena; España abandona la lucha, pero la paz no será firmada hasta tres años después.
  • 1668 — El Tratado de Lisboa
    con España finaliza tras casi 30 años de guerra. España devuelve a
    Portugal todas sus antiguas posesiones y territorios con la excepción
    de Ceuta.


Última edición por lusosaylor el 2/5/2010, 1:19 pm, editado 1 vez
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Mensaje por TRAJANO.X 29/4/2010, 8:19 pm

Claro que no es el mismo caso. España prestó por un determinado tiempo, el peñon a la corona Británica. No hubo ningun tratado que se lo cediera a perpetuidad, ni nos fué arrebatado por conquista ni nada parecido. Y por esta razón el tribunal de La Haya le da la razón a España en su reclamación, cosa que Gran Bretaña no cumple.
El caso de Ceuta y Melilla, es distinto, porque España llevaba ya muchos siglos alli, antes de que Marruecos fuese un estado.
Un saludo.
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Mensaje por lusosaylor 29/4/2010, 8:42 pm

[quote="Gonzalo"]
Fuentes1988 escribió:
lusosaylor escribió:
Fuentes1988 escribió:por
cierto Lusosailor, el escudo de Ceuta no es parecido al de Portugal?
que opinas? un saludo

Ceuta desde 1640 con la expulsion
de los àustrias de portugal y las ciudades fortificadas Lusas a oriente
del Guadiana robadas por Godoy y Pepe Botella con la guera de las
naranjas, son los únicos territorios portugueses que siguen siendo
reclamados por nuestros mandatados en la ONU, Nato y U Europea hoydia.
y que justifican nuestro voto negativo a españa en las organizaciones
internacionales en que tenemos silla. siendo tambien una de las
justificaciones por la que españa no obtiene respuestas
internacionales, cuando reclama a Inglaterra que regale Gibraltar a los
andaluzes.

Se podria hacer un pacto, ceuta para vosotros y gibraltar para nosotros.

No acepto ese pacto. Ceuta es española. Los ceuties son españoles.

Tienes razon Gonzalo, se han pasado muchos siglos y los ciudadanos e
instituiciones de Gibraltar y Ceuta, se han adaptado a la realidad y
singularidad que la história les ha otorgado.

Ceuta pertenece a los Ceuties; España permite su subsisténcia y
confort, que es muy diferente! y seguramente estan muy agradecidos.

Solo ciudadanos portugueses reciben tan cariñosamente a SS MM los Reyes, jejeje






y Fuentes: qualquier ciudadano natural de Ceuta, tiene el pribilégio
exclusivo de exijir nacionalidad portuguesa caso le interese, cuando
quiera.
y esa es la razon por la que mantienen orgullo en el escudo portugues en su ciudad.
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Mensaje por Fuentes1988 29/4/2010, 9:11 pm

TRAJANO.X escribió:Claro que no es el mismo caso. España prestó por un determinado tiempo, el peñon a la corona Británica. No hubo ningun tratado que se lo cediera a perpetuidad, ni nos fué arrebatado por conquista ni nada parecido. Y por esta razón el tribunal de La Haya le da la razón a España en su reclamación, cosa que Gran Bretaña no cumple.
El caso de Ceuta y Melilla, es distinto, porque España llevaba ya muchos siglos alli, antes de que Marruecos fuese un estado.
Un saludo.

A Reino Unido habria que pegarle un bombazo por cabrones, nos han estado jodiendo toda la vida xDDD y encima nos invanden ahora estafando a la seguridad social española sin invertir un duro xD
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Mensaje por lusosaylor 29/4/2010, 11:49 pm

Fuentes1988 escribió:
TRAJANO.X escribió:Claro que no es el mismo caso. España prestó por un determinado tiempo, el peñon a la corona Británica. No hubo ningun tratado que se lo cediera a perpetuidad, ni nos fué arrebatado por conquista ni nada parecido. Y por esta razón el tribunal de La Haya le da la razón a España en su reclamación, cosa que Gran Bretaña no cumple.
El caso de Ceuta y Melilla, es distinto, porque España llevaba ya muchos siglos alli, antes de que Marruecos fuese un estado.
Un saludo.

A Reino Unido habria que pegarle un bombazo por cabrones, nos han estado jodiendo toda la vida xDDD y encima nos invanden ahora estafando a la seguridad social española sin invertir un duro xD

no quería contradecirte Trajano, pero el peñon no fué cedido sino perdido en favor de UK hace 3 siglos; y españa no deveria tener ningun interes por esa roca ruinosa sin algun valor excepcionando claroestá, los unicos Monos que habitan en Europa.

Y Fuentes, los ingresos de turistas Ingleses en la economía española y portuguesa, justifican en grande, qualquiera de sus pequeños abusos con la seguridad social de nuestros estados; nosotros tambien beneficiamos reciprocamente en el Reino Unido, y ellos no se quejan

Saludos



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Mensaje por lusosaylor 30/4/2010, 12:14 am

Fuentes1988 escribió:
TRAJANO.X escribió:Claro que no es el mismo caso. España prestó por un determinado tiempo, el peñon a la corona Británica. No hubo ningun tratado que se lo cediera a perpetuidad, ni nos fué arrebatado por conquista ni nada parecido. Y por esta razón el tribunal de La Haya le da la razón a España en su reclamación, cosa que Gran Bretaña no cumple.
El caso de Ceuta y Melilla, es distinto, porque España llevaba ya muchos siglos alli, antes de que Marruecos fuese un estado.
Un saludo.

A Reino Unido habria que pegarle un bombazo por cabrones, nos han estado jodiendo toda la vida xDDD

Te has animado con la secuencia de la victória en roquita del Peregil, no? Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Icon_biggrin el Reino Unido no es Maruecos!! Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Icon_twisted acuerdate de las malvinas! hay que medir el adversário antes de provocarlo

Saludos

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Mensaje por Fuentes1988 30/4/2010, 12:21 am

lusosaylor escribió:
Fuentes1988 escribió:
TRAJANO.X escribió:Claro que no es el mismo caso. España prestó por un determinado tiempo, el peñon a la corona Británica. No hubo ningun tratado que se lo cediera a perpetuidad, ni nos fué arrebatado por conquista ni nada parecido. Y por esta razón el tribunal de La Haya le da la razón a España en su reclamación, cosa que Gran Bretaña no cumple.
El caso de Ceuta y Melilla, es distinto, porque España llevaba ya muchos siglos alli, antes de que Marruecos fuese un estado.
Un saludo.

A Reino Unido habria que pegarle un bombazo por cabrones, nos han estado jodiendo toda la vida xDDD

Te has animado con la secuencia de la victória en roquita del Peregil, no? Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Icon_biggrin el Reino Unido no es Maruecos!! Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Icon_twisted acuerdate de las malvinas! hay que medir el adversário antes de provocarlo

Saludos


Mira Portugal podría ayudarnos a joder a England XDD que los turistas apañan el dinero del cachondeo a la seguridad social? xDD no, te digo yo que no, estoy metido en el tema sanitario bastante y te digo que no, el iva del periódico no sirve para pagar sus millonarias intervenciones quirúrgicas amigo mío, asi que eso de lo que entra por lo que sale no sirve, tendriamos mas dinero para presupuestos sanitarios
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Mensaje por TRAJANO.X 30/4/2010, 3:14 am

Te recuerdo Fuentes, que quien provocó el asunto de la "roquita" Perejil fué Marruecos, y no España. Aznar hizo bien en pararle los pies, porque si a estos los dejas, hoy es Parejil, mañana Ceuta, pasado mañana Melilla, y al otro las Canarias.
Un saludo.
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Mensaje por Fuentes1988 30/4/2010, 3:16 am

TRAJANO.X escribió:Te recuerdo Fuentes, que quien provocó el asunto de la "roquita" Perejil fué Marruecos, y no España. Aznar hizo bien en pararle los pies, porque si a estos los dejas, hoy es Parejil, mañana Ceuta, pasado mañana Melilla, y al otro las Canarias.
Un saludo.

no te quito la razón, fueron los marroquíes que empezaron invadiendo la isla, si eso hubiese pasado hoy zapatero seguro que regala la isla xDDDD
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Mensaje por TRAJANO.X 30/4/2010, 3:26 am

Zapatero le regala al moro lo que éste quiera. Todavia podemos dar gracias, que de momento no se le haya ocurrido pedir ningun trozo de España, porque si lo hace, el tarado monclovita, estará presto a concederselo.
Y a propósito del video: Veo que lo firma un tal Bioman I. ¿Es que se ha cambiado el nombreTorrente?
Un saludo.
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Mensaje por tercios. 30/4/2010, 6:07 am

Jejjejeje, el video ése es una ida de olla total. Para que el ejército español pudiera hacer frente al inglés (lo siento Gonzalo) harian falta años de enormes presupuestos en gastos militares, que si bien UK aguanta, nuestra mermada economia no soportaria.
A parte no hay que olvidar al primo de Gran Bretaña, Estados Unidos, que con sus satélites y super armas desconocidas nos hacen polvo en un momento.

Lusosaylor, hablas por ahí de que si Ceuta es portuguesa. Pues bien, si no os hubieseis revelado contra los Austrias en 1640, Ceuta seguiria siendo tan vuestra como nuestra puesto que seriamos el mismo pais. Un pais de 57 millones de habitantes, 1ª potencia turística y ademas se lograria la unidad peninsular.

En cuanto a lo de los ingleses que vienen y se aprovechan de la seguridad social, no os quejéis, que España es lo que es hoy en dia gracias a la ayuda de la UE, a la cual me parece que hemos recibido mas de lo que hemos aportado.
Y por cierto, Gibraltar no está tan mal, yo estuve en semana santa y es digna de visitar. El aeropuerto es muy curioso.
tercios.
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Mensaje por lusosaylor 30/4/2010, 10:38 am

TRAJANO.X escribió:Zapatero le regala al moro lo que éste quiera. Todavia podemos dar gracias, que de momento no se le haya ocurrido pedir ningun trozo de España, porque si lo hace, el tarado monclovita, estará presto a concederselo.
Y a propósito del video: Veo que lo firma un tal Bioman I. ¿Es que se ha cambiado el nombreTorrente?
Un saludo.

Atencion con el regalar trozos de españa al Moro!... que Ceuta no es miel para ese tipo de Moros; ni para estos Moros, como tampoco fué miel, para sus antepasados!!

Y si Zapatero se levanta un dia de la cama, con apetitos de generosidad, tiene casi una dozena de territórios cristianos de España, en el norte de Africa para que pueda escojer antes de melilla...pero que núnca se acuerde de ponderar, Ceuta!... porque Portugal no se lo toleraria ! Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Icon_biggrin

Saludos

Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Imagem1www

Zapatero podria mandar a unos cuantos millones de parados a repoblar las plazas fuertes españolas en la costa oriental de marruecos; que muchos se irian con gusto!!! como hizo Israel con sus columnatos y kibuts. ... estoy bromeando, que el asunto del desempleo español es muy sério.
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Mensaje por Fuentes1988 30/4/2010, 10:39 am

lo que habria que hacer es ponerle claro a los independistas cual es su pais de verdad: ESPAÑA, primero arreglemos el jaleo interno y despues el de fuera.
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Mensaje por lusosaylor 30/4/2010, 11:06 am

Fuentes1988 escribió:lo que habria que hacer es ponerle claro a los independistas cual es su pais de verdad: ESPAÑA, primero arreglemos el jaleo interno y despues el de fuera.

Bastava que el govierno central aprobechase este momento de banca-rota, cerrase el grifo a los goviernos autonomicos como esta haciendo Grecia con exito, acabar con 50% de las Autonomias y reagruparlas de la manera mas eficiente posible.

que en los momentos que estamos viviendo, los ciudadanos les dará igual a la region que pertenecen desde que consigan mantener siempre pan, en la mesa.

Saludos
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Mensaje por Fuentes1988 30/4/2010, 11:07 am

lusosaylor escribió:
Fuentes1988 escribió:lo que habria que hacer es ponerle claro a los independistas cual es su pais de verdad: ESPAÑA, primero arreglemos el jaleo interno y despues el de fuera.

Bastava que el govierno central aprobechase este momento de banca-rota, cerrase el grifo a los goviernos autonomicos como esta haciendo Grecia con exito, acabar con 50% de las Autonomias y reagruparlas de la manera mas eficiente posible.

que en los momentos que estamos viviendo, los ciudadanos les dará igual a la region que pertenecen desde que consigan mantener siempre pan, en la mesa.

Saludos

eso tambien puede provocar mas rechazo hacia el estado español, este pais asi va xD
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Mensaje por lusosaylor 30/4/2010, 11:16 am

Fuentes1988 escribió:
lusosaylor escribió:
Fuentes1988 escribió:lo que habria que hacer es ponerle claro a los independistas cual es su pais de verdad: ESPAÑA, primero arreglemos el jaleo interno y despues el de fuera.

Bastava que el govierno central aprobechase este momento de banca-rota, cerrase el grifo a los goviernos autonomicos como esta haciendo Grecia con exito, acabar con 50% de las Autonomias y reagruparlas de la manera mas eficiente posible.

que en los momentos que estamos viviendo, los ciudadanos les dará igual a la region que pertenecen desde que consigan mantener siempre pan, en la mesa.

Muchos tendran que empezar de nuevo y algunos tendran que volver a los pueblos de origen! Manifiesto contra las comunidades autónomas - Página 7 Icon_biggrin

Saludos







eso tambien puede provocar mas rechazo hacia el estado español, este pais asi va xD

no provoca rechazo en momentos únicos, como este!! basta leer un poco,la história economica de nuestros países; Portugal ya tuvo 7 banca-rotas y esta va a ser la 8ª en nuestros 1000 años de história; alemania ya tuvo 30 banca-rotas!! y Espanha, a camino de la 2ª decena... y son momentos múy dificiles, sin el esfuerzo y dedicacion de todos los intervenientes y ciudadanos.

Saludos




El Imparcial 28 de abril de 2010

Entre adoquines


Como Portugal, España no está en bancarrota pero tampoco tiene tiempo que perder

28-04-2010

Nos vamos descaradamente a pique, pero aún sigue pareciéndonos más
importante pelearnos entre nosotros por quién mató al abuelo de quién y
en qué siniestra cuneta reposa el polvo de sus restos desde hace más de
setenta años, o por qué un determinado juez con ganas de estrellato no
puede pasarse por el arco del triunfo una ley de amnistía y juzgar algo
para lo que no tiene competencia. Que ahora ya no estamos de acuerdo
con lo de borrón y cuenta nueva, bueno, pero, ¿no podríamos dejar la
discusión para luego? Por ejemplo, para cuando la nómina vuelva a
entrar puntual en casa y volvamos a hacer esos planes tan propios de
las sociedades acomodadas.
El paro ya ha alcanzado la “inalcanzable” cifra del 20%, no cesan de
cerrar los negocios, algunos regentados por varias generaciones de la
misma familia, y por mucho que se empeñe Zapatero con su palabrería,
rayando en cruel tomadura de pelo, no hay ni rastro de brotes verdes ni
amarillos. Y, sin embargo, en este país, cuando llega una soleada tarde
de sábado, si la gente sale unida a las calles para pedir algo a sus
gobernantes, resulta que lo hace para exigir “justicia” para el juez
que quería juzgar lo que, presuntamente, no debía o para todo lo
contrario. Lo mismo da.
A estas alturas, las barbas del vecino griego hace tiempo que las
hemos visto rapar, pero aquí el Gobierno no pone a remojo las nuestras.
En los foros económicos, españoles e internacionales, nadie duda de que
después del batacazo de Grecia, puede ir el de Portugal y las apuestas
sólo han quedado para ver si luego será el turno de España o si Irlanda
se nos adelantará. Ayer, Standard & Poors volvió rebajar la
calificación de nuestra deuda, con el consiguiente impacto negativo
para la credibilidad de España, al tiempo que amenaza con más recortes,
pero lo único que conseguimos, en términos de acción, fue que la
vicepresidenta Fernández de la Vega se apresurase a lanzar un mensaje
“de confianza a la ciudadanía y de tranquilidad a los mercados”. Más le
valía lanzar un S.O.S. Y al secretario de Estado de Economía, José
Manuel Campa, sólo se le ocurrió decir que los de S & P se basan
siempre en proyecciones “excepcionalmente bajas”. Y así puede que sea.
En todo caso, la Bolsa, que se ríe de las declaraciones de “por favor,
por favor, que no cunda el pánico” que llegan desde Moncloa, se la
volvió a pegar. Y mientras los mercados vivieron su segundo día “en
rojo”, Zapatero aseguró que espera que la situación vaya a mejor este
mes de abril. Pero, ¿mejor del verbo mejorar?
Mientras tanto, en Portugal, donde la noticia de la rebaja de su
solvencia por parte de S & P llegó un día antes que aquí, lo
primero que hizo su primer ministro, el socialista José Sócrates, fue
convocar con carácter de urgencia una reunión con el líder de la
oposición, quien, inmediatamente después, declaró que “el interés del
país está por encima de todo”, mientras que Sócrates anunciaba medidas
urgentes y, sobre todo, concretas.
Y es que en situaciones de crisis, los ciudadanos deben estar unidos
y, antes que ellos, los políticos, que deberían ser el ejemplo a seguir
y no todo lo contrario. En Portugal, la mañana prevista para la
reunión, el titular de portada del Diario Económico que incluía un
manifiesto para exigir acción a quienes gobiernan, reclamaba esa unión
a sus políticos con un imperativo “Pónganse de acuerdo”, advirtiendo
que Portugal no está en bancarrota, pero no hay tiempo que perder.
En España tampoco deberíamos seguir esperando demasiado. Son ya
muchas las vidas y los futuros que han cambiado. Quizás para siempre.
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