¿Puede Cataluña conseguir la independencia?

HIMNOSHISTORICOS escribió:

jabali escribió:Manipulación

jabali escribió:Manipulación

frok83 escribió:jabali acabo de leer en la wiki sobre el autogiro... ¿coño iba en serio?! ¿Alguien ha llegado a estos extremos?! el autogiru... xD como molan los chinos y sus maquinas! si ya lo tienen!!
Por cierto, cito textualmente de la wiki sobre el autogiro: "Es un aparato muy seguro, teniendo solamente un momento crítico: tras el aterrizaje, mientras el rotor aún no se ha detenido, una ráfaga fuerte de viento lo puede volver a elevar."
Que huevos! os imagináis que al aterrizar el piloto del avión dijera: Bueno señores estamos en tierra, no se levanten no sea caso que esto despegue otra vez... cuanta seguridad xD
P.D.: Yo que se lo daba a Da Vinci el autogiro, por su bocetos... , bueno, otro invento español pues, supongo que Da Vinci jamás logro hacerlo volar, serian simples maquetas.
Saludos!

TRAJANO.v escribió:O el submarino, inventado por Isaac Peral, del que puede verse una reproduccion exacta en Cartagena.

Por cierto ¿De donde era el Sr. Peral? Que casualidad. Tambien era cartagenero.

CALZADA escribió:Narciso Monturiol y Estarriol, nacido en Figueres (Girona) y fallecido en el año 1.885 en el pueblo de mi mujer (hoy barrio de Sant Martí de Provençals), fue el precursor de la navegación submarina con su sumergible "Ictíneo" tanto Monturiol como Peral están considerados los inventores de la navegación submarina.
Justo es reconocerlo.¡

frok83 escribió:Buenas a todos!
Muchas gracias por la recibida de este foro y de la gente que está en el. La verdad es que esta mañana lo veía todo negro (ahora más que ya es de noche) y venia de discutir con un "indepe" sobre la historia. Le comenté lo que me decís y me tomó por loco, y lo único que le dije en todo momento es: no digo que tu tengas razón o el otro la tenga, simplemente quería hacerle ver que quizá si es verdad que nos han mentido en cosas, o que a otros lados se les ha mentido, en todo caso, no entiendo que un país tenga tantas historias y tan dispares. Me refiero, entiendo que en todo problema, un punto de vista o otro puede discernir, pero es que parece que se habla de planetas distintos.
A ver, comunico cosas que me ha dicho que también le doy la razón a ver que me decís. Una cosa que le he comentado es que se dice mucho que aquí la historia la hemos cambiado totalmente. Él me respondió que los libros de educación siempre ha estado bajo ordenamiento del ministerio de educación. Quiero decir con esto que no entiendo como un ministerio acepta las enseñanzas que se imparten, en cambio luego se dice que es inventado. Fuera como fuese este ministerio requiere de una revisión! ¿como llegamos un país a tener historias tan dispares?, o mejor dicho ¿como aprueba los textos y más tarde los revoca?
Trajano venga vaaa , me quedo un rato más para discutir, pero como dice Fausto1880 requiero de un poco de aire para asimilar y reflexionar :D

jabali pero el autogiro no era catalán!?!?! xD no de verdad, cuando hablé de las lenguas, idiomas, etc, desconocía totalmente lo que me contaste, solo conocía la historia como la conté y por eso la explicación que dí. No tuve intención de reabrir un debate que se que ha abierto brecha entre Valencia y Cataluña.

P.D.: Esta mañana pensando, recordé una entrevista que le hizo Buenafuente a Xavier Sarda con un libro que escribió este último ("Catalunya, España y la madre que me parió", creo que se llamaba así) el tema es que Sarda dijo que escribía todo eso por esta misma problemática. Lo resumió diciendo que estaba cansado porqué (intentando él ser políticamente correcto) si decía que era de aquí los de ahí se enfadaban y si decía que era de allí los de aquí se enfadaban.

Realmente es complicado y viendo tantas diferencias, ya desde las propias bases históricas que parece harto complicado llegar a un acuerdo, hasta el punto que parece complicada hasta la compresión de la imparcialidad.

Bueno, nuevamente muchas gracias por el apoyo a seguir colaborando, un saludo a todos!!!

Fausto1880 escribió:Una historieta personal.

De niño, recuerdo en mi casa una actitud ambivalente hacia Cataluña, con características de auténtica esquizofrenia.

Para empezar mi madre no tragaba a los "catalanes". ¿Y quienes eran los "catalanes"? Eran sus tres hermanos que vivían allí desde unos pocos años antes. ¡Tenías que oírles hablar! Volvían por Jaén marcando la eelllle, trufando el lenguaje de palabras catalanas, ¡pidiendo champán para comer con el pollo asado! Pollo que era la comida especial de algunos domingos. Las peores con diferencia eran las dos hermanas, cuyo trabajo en Barcelona fue de putas hasta que pescaron sendos maridos que las aceptaron a ellas y a sus hijos anteriores. El hermano albañil era un gorrón de cuidado pero al menos no se hacía pasar por "catallllánn".

Hay que diferenciar entre vivir en.....y ser o haber nacido en.......

En esta historia que haces personal sobre las dos Hemanas de tú madre(según tú) pienso que las Historias personales desveladas con tanto desparpajo indicando una profesión sujeta a multiples interpretaciones habrias de reservarla para tú circulo intimo no?

Por otro lado, hablar de Cataluña era algo así como hablar de "Europa". De París, de Alemania, de los sitios donde la gente vivía bien, con buenos sueldos y buenas casas.

Segun se mire....edificios altos, multiples olores, gente con prisa siempre, color de la piel excesivamente blanco, por el contrario en los pueblos del sur todo cambia(a que si).

¿Te das cuenta? En ese rechazo mutuo que a veces resuena entre ambas partes hay poco de la Cataluña genuina, poco de España y mucho de rencillas familiares no resueltas. De envidias, de reniegos y de "piojillos revivíos". Es carne de psiquiatra que no se resolvería con la escisión, sino que daría lugar a problemas más graves.

Sospecha de quienes cambian sus nombres.

Sospecha de quienes dan a sus hijos nombres muy diferentes de los de la familia de la que proceden: significa que están avergonzados de sus orígenes y quieren para sus hijos borrón y cuenta nueva. Es una buena intención... condenada al fracaso, ya que para reconciliarte con tu pasado debes conocerlo.

jabali escribió:...

Hay que diferenciar entre vivir en.....y ser o haber nacido en.......

En esta historia que haces personal sobre las dos Hemanas de tú madre(según tú) pienso que las Historias personales desveladas con tanto desparpajo indicando una profesión sujeta a multiples interpretaciones habrias de reservarla para tú circulo intimo no?