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Jaime I no era catalán - Página 3 Empty Re: Jaime I no era catalán

Mensaje por ALQUERIA 3/5/2009, 7:20 am

A VER CATALANES, QUE SIN QUERER OBLIGAIS A ATACAR, JUGEMOS A UN JUEGECITO, ¿DONDE ESTA CATALUÑA?


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Jaime I no era catalán - Página 3 Empty Re: Jaime I no era catalán

Mensaje por paucatala 3/5/2009, 8:39 am

Mira, si se hubiera echo bien las separaciones autonómicas todo el regno de Aragón estaría junto y eso equivaldría a Catalunya pero como ha acabado así se an concentrado en Catalunya y solo hay reductos en València y Aragó
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Jaime I no era catalán - Página 3 Empty Re: Jaime I no era catalán

Mensaje por ALQUERIA 3/5/2009, 10:15 pm

EL LEIDO POR AQUI A ALGUIEN QUE DECIA QUE LOS VALENCIANOS HABLAMOS EL CATALAN DE LERIDA, PERO ME PARECE QUE NO ES ASI.
CUANDO SE ESCONDEN PARTES DE LA HISTORIA SE HACE HISTERIA:


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Jaime I no era catalán - Página 3 Empty Re: Jaime I no era catalán

Mensaje por 1245 4/5/2009, 3:11 am

paucatala escribió:Mira, si se hubiera echo bien las separaciones autonómicas todo el regno de Aragón estaría junto y eso equivaldría a Catalunya pero como ha acabado así se an concentrado en Catalunya y solo hay reductos en València y Aragó

Laughing Laughing Laughing Laughing claro claro...tú y tus sueños delirantes imperialistas...¿Y por qué no equivaldría a una Aragón que os absorbiese a vosotros?
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Jaime I no era catalán - Página 3 Empty Re: Jaime I no era catalán

Mensaje por paucatala 4/5/2009, 4:32 am

Es que no es absorver, es todo el regno de Aragó.
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Jaime I no era catalán - Página 3 Empty Re: Jaime I no era catalán

Mensaje por Batallador 4/5/2009, 6:06 am

paucatala escribió:Mira, si se hubiera echo bien las separaciones autonómicas todo el regno de Aragón estaría junto y eso equivaldría a Catalunya pero como ha acabado así se an concentrado en Catalunya y solo hay reductos en València y Aragó

Estoy flipando así que aragón, valencia y baleares equivale a Cataluña. En que c.... te basas para decir semejante tontería, cuando en todo caso sería Corona de Aragón.
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Mensaje por 1245 4/5/2009, 8:08 am

El batallador escribió:
paucatala escribió:Mira, si se hubiera echo bien las separaciones autonómicas todo el regno de Aragón estaría junto y eso equivaldría a Catalunya pero como ha acabado así se an concentrado en Catalunya y solo hay reductos en València y Aragó

Estoy flipando así que aragón, valencia y baleares equivale a Cataluña. En que c.... te basas para decir semejante tontería, cuando en todo caso sería Corona de Aragón.

El imperialismo catalanista es una destrucción de todo lo de su alrededor para apropiárselo.

En algunas páginas llegas a leer que las fallas y las paellas son una tradición de cataluña...
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Mensaje por ALQUERIA 4/5/2009, 7:12 pm

JaviHispánico escribió:
Admin escribió:"Pues lo volveré a hacer si tanto te interesa:
"es ofensivo, para mí, colgar la bandera española" es ofensivo si la cuelgas en la Diada de Catalunya dando a entender que odias lo que se hace durante la diada."

Lo dicho, me reafirmas lo que siempre he opinado, que eres un impresentable. Yo he visto en Vigo colgar mas banderas de España en el dia de Galicia que banderas gallegas. "Ofensivo" manda cojones...
Ademas de la fecha que es, que es una fecha inventada y manipulada, no es tradicion. El dia deCataluña, de toda la vida de dios habia sido el dia de San Jordi, hasta que llegaron estos impresentables.

"es imposible la enseñanza bilingüe" ¿Cómo lo harías tu?
Pues como se hace en el Pais Vasco por ejemplo, que ha demostrado que sacan mejores notas que los escolares catalanes, o como en Valencia, que hay libertad. Asi que sigues en contra de la libertad, en contra de la justicia y en contra del sentido comun (amen de en contra de la lengua mayoritaria de los catalanes), vamos un impresentable.

"¿porqué a nosotros nos dan cárcel por quemar fotos del rey y del estado español?" Aqui te falta la parte final: "¿porqué a nosotros nos dan cárcel por quemar fotos del rey y del estado español y no por quemar una bandera catalana?" (aqui hiciste lo que queriste de mi comentario)

Se dice "quisiste", yo no pongo tildes porque mi teclado no las tiene, pero bueno...
Sigues incluyendote en esa frase en quienes queman banderas españolas, lo cual para mi hace que seas un impresentable y un gilipollas con todas las letras.

No tengo mas que decir.
Yo quiero que se prohiba el catalan, ni quemo banderas, ni celebro gilipolleces, como tampoco me parece ofensivo que gane España la Eurocopa y saquen banderas de Cataluña.

Suscribo todas las palabras de nuestro Administrador.
Evidentemente corrigiendo el error en la frase "yo quiero que se prohiba el catalán" que se le ha caido el NO.

NO OS DISCULPEIS TANTO, A LOS VALENCIANOS NOS NIEGAN LA HISTORICA DENOMINACION DE VALENCIANO PARA LLAMARLE CATALAN (mas conocido como dialecto barcelones). QUE DE VEZ PRUEBEN SU PROPIA MEDICINA NO LES VENDRA MAL.
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Mensaje por Vellido Dolfos 4/5/2009, 11:42 pm

Lo que dice Pau es verdad. Pero no equivaldría a Cataluña. Se llamaría Corona de Aragón, o Regne de Aragó (no se si lo he puesto bien), y la capital sería Zaragoza.
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Mensaje por 1245 4/5/2009, 11:56 pm

Vellido Dolfos escribió:Lo que dice Pau es verdad. Pero no equivaldría a Cataluña. Se llamaría Corona de Aragón, o Regne de Aragó (no se si lo he puesto bien), y la capital sería Zaragoza.

Exacto.
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Mensaje por Vellido Dolfos 5/5/2009, 6:46 am

Bueno. ¿por qué? Puede ser cualquier lugar. La capital de un lugar no tiene por qué ser la ciudad más grande.

Los extremeños la tienen en Mérida y no en Badajoz o Cáceres, y los gallegos en Santiago, la de la Comunidad de Madrid estuvo apuntod de ponerse en Alcalá de Henares.

Yo dije Zaragoza por razones históricas, pero por poner se puede poner en Barcelona que es la más grande, o en Alcañiz que cae en el centor, o en Benicarló si quieres...

Barcelona ya tiene de por sí bastante tirón económico, no necesitan la capitalidad...
Si tenemos en cuenta que uno de los primeros objetivos de hacer divisiones territoriales es ocnseguir una cohesión interterritorial, y un equilibro económico...
Y habría que replantearse el centralismo de muchas CCAA, empezando por ésta la nuestra, Aragón y Cataluña.
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Mensaje por ALQUERIA 7/5/2009, 6:02 pm

Gonzalo escribió:
Vellido Dolfos escribió:Bueno. ¿por qué? Puede ser cualquier lugar. La capital de un lugar no tiene por qué ser la ciudad más grande.

Los extremeños la tienen en Mérida y no en Badajoz o Cáceres, y los gallegos en Santiago, la de la Comunidad de Madrid estuvo apuntod de ponerse en Alcalá de Henares.

Yo dije Zaragoza por razones históricas, pero por poner se puede poner en Barcelona que es la más grande, o en Alcañiz que cae en el centor, o en Benicarló si quieres...

Barcelona ya tiene de por sí bastante tirón económico, no necesitan la capitalidad...
Si tenemos en cuenta que uno de los primeros objetivos de hacer divisiones territoriales es ocnseguir una cohesión interterritorial, y un equilibro económico...
Y habría que replantearse el centralismo de muchas CCAA, empezando por ésta la nuestra, Aragón y Cataluña.

Cierto, pero la histroría también da mucho protagonismo a Barcelona, aunque le niegue la capitalidad. Pero estoy de acuerdo en lo del equilibrio económico.

affraid
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Mensaje por paucatala 8/5/2009, 1:38 am

Yo creo que la capital ACTUAL devería ser Barcelona por la ciuda que se ha convertido y que la ha convertido la historia (primer ferrocarril del estado, primeras farolas con gas,...) y por ser un centro de negocios internacional.
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Mensaje por Batallador 8/5/2009, 9:15 am

Porque tiene que ser Barcelona, cuando por razones históricas le correspondería a Zaragoza(sinceramente me daría igual donde estuviera) que era donde siempre se coronaba a los reyes entre otras muchas cosas. Por supuesto que la importancia de Barcelona es innegable, durante mucho tiempo la ciudad más importante de la corona, igual que Valencia tuvo mucha importancia durante varios siglos y fue la capital de facto del Mediterráneo. No sé porque tiene que ser la capital la ciudad más grande, o más rica cuando históricamente no le corresponde, aunque muchos reyes tenían su residencia en Barcelona.
Porque no podría ser Jaca o Urgell o Mallorca(hay que dar oportunidad de desarrollo a todas las ciudades); si vamos a elegir una capital,como ha dicho Pau porque fue la primera en tener muchas cosas, pues al final se produce una realimentación positiva (la pescadilla que se muerde la cola) que hace que determinadas ciudades se desarrollen más que otras y según ese razonamiento la cadena no paré. Madre me ha salido mi vena inganieril que tengo en lo de realimentación positiva xdxd.
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Mensaje por Vellido Dolfos 8/5/2009, 10:07 am

Exacto. Yo opino como El Batallador.

Barcelona merece la capital, pero igualmente la merecen Zaragoza o Valencia.

El problema es que hay un peligro en poner como capital de una región a una ciudad que es la que tiene más tirón demográfico y económico del área, si el desequilibri es muy grande. Porque al final, al haber allí más población, más empresas, más votos, todas las inversiones van allí, y se produce eso de la "retroalimentación positiva" y ese desequilibrio acaba siendo cada vez más grande, y al tener cada vez más tirón económico-demográfico y al estar más despoblado el resto, se acentúa aún más el desequilibrio cada vez y es como una pescadilla que se muerde la cola.

Al final la capital acaba absorviendo a toda la región.


Y ésto ha pasado y se ha hecho especialmente notable en Barcelona, Zaragoza y Valladolid.



Precisamente por lo que dices, Pau, que Barcelona ha sido siempre la primera en todo, podría dejar de serlo por una vez y dejar sitio a otros.

Barcelonano necesita una capitalidad para ser una gran ciudad. (Mira, Madrid sí, en eso les ganais).
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Mensaje por Batallador 8/5/2009, 10:19 am

Es verdad en "Zaragón" sabemos mucho de eso, y parece que Aragón empieza y termina en Zaragoza y Aragón es muy grande y muy bonito para ser solamente eso. A mi me gusta que las cosas esten repartidas ecuanimamente y entre todo el territorio, porque sino al final creamos un monstruo cefálico que se comporta como un agujero negro
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Mensaje por Batallador 8/5/2009, 10:21 am

Por mi que la capital de Aragón fuera Jaca, que es la que sentimentalmente merece llevar ese título, pero a la burocracia política no le haría gracia irse a vivir allí, solo quieren ir a esquiar y a pasar los fines de semana. Me gusta el modelo de Galicia, Vascongadas, Extremadura ya que respetan más el sentimiento y la ecuanimidad e igualdad en sus regiones.
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Mensaje por Vellido Dolfos 8/5/2009, 10:49 am

Hombre. La Unión Europea hace un esfuerzo enorme por conseguir un equilibrio económico en TODO EL CONTINENTE, con millines y millones de fondos de desarrollo regional e interregional que nosotros hemos estado recibiendo durante más de veinte años, y si esos esfuerzos nos los cargamos cuando esos fondos (o los que sean) llegan a la Administración Autonómica.
Y eso ha pasado en Castilla y León y Aragón donde más.

Por eso digo, que el principal objetivo de la descentralización del poder es el equilibrio interterritorial y acercar a la administración al ciudadano, y una mala gestión ha conseguido en muchas partes acentuar el desequilibrio que ya existía y centralizarlo todo pero en vez de en Madrid en otro sitio.
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Mensaje por ALQUERIA 8/5/2009, 7:02 pm

paucatala escribió:Yo creo que la capital ACTUAL devería ser Barcelona por la ciuda que se ha convertido y que la ha convertido la historia (primer ferrocarril del estado, primeras farolas con gas,...) y por ser un centro de negocios internacional.

¡ES QUE OS CANSAIS DE SER TAN AVARICIOSOS Y NARCISISTAS!.
PARA EMPEZAR SI NOS AFERRAMOS A LA HISTORIA SOIS LA QUE MENOS IMPORTANTCIA TUVO EN LA CORONA DE ARAGON, SI ES SOBRE EL PRESENTE PUES OS QUEDAIS EN VUESTRO MUNDO DE MARAVILLA Y PUNTO.
EN ESTE PUNTO DE LA HISTORIA ES DONDE EMPEZAISTES A SER ALGO:
http://www.teresafreedom.com/modules.php?name=News&file=article&sid=186
http://perso.wanadoo.es/rgmoya/almansamentira.htm

SI BARCELONA ES LO QUE ES, ES NI MAS NI MENOS POR SER MAS CENTRALISTA QUE MADRID, ¿QUE HAY DE IMPORTANTE EN CATALUÑA A PARTE DE BARCELONA? LOS PROPIOS CATALANES QUE NO SON DE BARCELONA SE AUTOPROCLAMAN CATALANES DE 2ª.
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Mensaje por Vellido Dolfos 9/5/2009, 12:25 am

No estoy de acuerdo. Barcelona ha tenido una importancia que no puede negársele.
Desde la Edad Media fue la segunda capital del mediterráneo nor-occidental (después de Marsella). Aunque la grandeza que tiene ahora le viene de la Revolución Industrial.
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Mensaje por Batallador 9/5/2009, 10:56 pm

Gonzalo escribió:
Exacto.

Y fueron tropas catalanas (almogávares) las que se ganaron un respeto en todos los paises europeos por su ferocidad y valentia sin igual. La pena es que sus leyendas se empañaron por los Tercios, que no fueron mejores, pero si más numerosos.

No fueron tropas catalanas, sino de toda la corona, incluso de las serranías ibéricas castellanas, navarra,Sicilia, jaén...
Es verdad que había muchos catalanes, pero también había aragoneses, pastores del sistema ibérico de aragón, valencianos... No olvidemos que los almogávares eran mercenarios curtidos en las batallas de frontera durante la reconquista y que durante muchos años buena parte de cataluña fue tan aragonesa y se sentían aragoneses como hoy lo es zaragoza y es de derecho reconocer eso, aunque actualmente ya no tenga ningún sentido por supuesto, no vamos a hacer como los pancas catalanistas.
Por ejemplo Roger de flor, uno de los más famosos almogávares era de origen germano y oriundo de Brindisi, y para que los de los paiso vean el grito de guerra era:

Desperta Ferro en catalán o Dispierta Fierro en aragonés, era uno de los gritos de guerra entonados por los almogávares antes de la batalla. El grito completo era "Aur, aur...Desperta ferro" ("escucha, escucha...Despierta el hierro") que lanzaban mientras hacían repicar sus espadas contra el suelo haciendo saltar chispas contra las piedras. Al entrar en combate gritaban Aragó, Aragó,Aragó o sant jordi, y esto está reflejado en la crónica de Muntaner a los almogávares.

Dicho esto hay que rendirse al poderío que demostraron los almogávares en oriente y grecia contra bizancio, es un tema bastante apasionante.


«Desperta Ferro! Matem, matem», «Sant Jordi!» o «Aragón!»
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