Foro 1492
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Últimos temas
» Sitios para visitar en Europa
NACIONAL, SI o NO? Empty10/1/2024, 5:44 am por 1492.ForoEspaña.com

» FELIZ 2024
NACIONAL, SI o NO? Empty3/1/2024, 11:12 am por 1492.ForoEspaña.com

» Este es el templo más increíble de la tierra
NACIONAL, SI o NO? Empty21/4/2023, 2:30 pm por roger54

» El Distrito de los Lagos o LAKE DISTRICT
NACIONAL, SI o NO? Empty21/4/2023, 2:30 pm por roger54

» Requisitos y Precios de Alquileres.
NACIONAL, SI o NO? Empty21/4/2023, 2:28 pm por roger54

» Los 100 lugares de Europa que debes de visitar antes de morir (imprescindible)
NACIONAL, SI o NO? Empty24/3/2023, 3:38 pm por roger54

» 100 lugares que visitar en Europa antes de morir
NACIONAL, SI o NO? Empty24/3/2023, 3:37 pm por roger54

» Qué ver en Asturias en 5 días
NACIONAL, SI o NO? Empty13/12/2022, 5:05 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Hola a todos!!!
NACIONAL, SI o NO? Empty17/11/2021, 6:06 am por 1492.ForoEspaña.com

» Nuevo parque
NACIONAL, SI o NO? Empty12/6/2021, 12:14 am por 1492.ForoEspaña.com

» El aceite de palma y la vida de los orangutanes
NACIONAL, SI o NO? Empty17/1/2021, 11:41 am por 1492.ForoEspaña.com

» Mis rincones favoritos de España
NACIONAL, SI o NO? Empty24/10/2020, 6:08 am por yolanda454

» Colau dice que Cataluña y España son dos países distintos
NACIONAL, SI o NO? Empty19/9/2020, 9:14 am por 1492.ForoEspaña.com

» ¿Te suena de algo la palabra Olite? alucinarás
NACIONAL, SI o NO? Empty8/9/2020, 3:02 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Practica para estudiantes. 200Euros
NACIONAL, SI o NO? Empty28/7/2020, 7:40 am por ranshofen1889

» • La GRAN MENTIRA de lo que se (mal) llamó 'Síndrome del Aceite de Colza Desnaturalizado'.
NACIONAL, SI o NO? Empty9/7/2020, 10:22 pm por Regeneración

» AYUDA PARA PONER AVISO EN INTERNET
NACIONAL, SI o NO? Empty26/6/2020, 8:17 pm por jonwalt

» COMO COLOCO MI FOTO
NACIONAL, SI o NO? Empty26/6/2020, 8:34 am por jonwalt

» soy nueva aqui
NACIONAL, SI o NO? Empty19/6/2020, 8:14 pm por jonwalt

» ¿Qué edad tenemos los foreros?
NACIONAL, SI o NO? Empty15/4/2020, 11:20 am por adrinhelueni198723

» ¿hombres con pelo largo o no?
NACIONAL, SI o NO? Empty15/4/2020, 11:10 am por adrinhelueni198723

» • ¿Netanyahu sigue la agenda de la "Misión Anglosajona"?...
NACIONAL, SI o NO? Empty11/4/2020, 9:32 am por Regeneración

» Fabian Mohedano dice que España necesita una reforma horaria
NACIONAL, SI o NO? Empty7/4/2020, 9:00 pm por 1492.ForoEspaña.com

» el coronavirus en africa
NACIONAL, SI o NO? Empty4/4/2020, 6:33 am por mindurri

» hola soy de nuevo mindurri
NACIONAL, SI o NO? Empty4/4/2020, 6:25 am por mindurri

» la union hispana
NACIONAL, SI o NO? Empty4/4/2020, 6:17 am por mindurri

» Chicas! vengo a alegraros el encierro por coronavirus
NACIONAL, SI o NO? Empty28/3/2020, 12:21 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Plataforma "exige" que el catalán sea oficial en toda España
NACIONAL, SI o NO? Empty28/2/2020, 7:09 am por 1492.ForoEspaña.com

» Atropellan a un independentista en la 134ª noche de cortes
NACIONAL, SI o NO? Empty25/2/2020, 3:08 pm por 1492.ForoEspaña.com

» El Parlamento de Cataluña se compromete a no comprar aceite del resto de España
NACIONAL, SI o NO? Empty19/2/2020, 11:06 am por 1492.ForoEspaña.com

» Risto expulsa a un ex diputado de Ciudadanos en directo
NACIONAL, SI o NO? Empty18/2/2020, 5:17 am por 1492.ForoEspaña.com

» Fallece inesperadamente Kirk Douglas a los 103 años
NACIONAL, SI o NO? Empty6/2/2020, 8:00 pm por 1492.ForoEspaña.com

» borrar
NACIONAL, SI o NO? Empty6/2/2020, 1:36 am por garciamartinez

» Eduardo Casanova llama "hija de puta" a la Policía Nacional
NACIONAL, SI o NO? Empty28/1/2020, 12:46 am por 1492.ForoEspaña.com

» La doble de Aitana de OT es clavadita a ella y esta soltera
NACIONAL, SI o NO? Empty16/1/2020, 7:33 am por 1492.ForoEspaña.com

» Cuando Puigdemont visite a Junqueras ¿pueden detenerle?
NACIONAL, SI o NO? Empty14/1/2020, 10:55 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Cuba Española
NACIONAL, SI o NO? Empty13/1/2020, 9:19 pm por SuperL

» Puigdemont se sale con la suya: será europarlamentario y Junqueras cumplirá 13 años
NACIONAL, SI o NO? Empty11/1/2020, 7:34 am por 1492.ForoEspaña.com

» Garzón ha perdido el norte
NACIONAL, SI o NO? Empty10/1/2020, 10:36 am por 1492.ForoEspaña.com

» Torra anuncia que desacatará la ley española "hasta el final" ¿¿??
NACIONAL, SI o NO? Empty4/1/2020, 10:52 am por 1492.ForoEspaña.com

» Desaparece el franco CFA de toda África
NACIONAL, SI o NO? Empty26/12/2019, 4:03 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Jordi Pujol robó a la hacienda española 900.000 euros pero el delito a prescrito
NACIONAL, SI o NO? Empty24/12/2019, 9:47 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Sahara Español?
NACIONAL, SI o NO? Empty23/12/2019, 1:48 am por NEROCAESAR

» 39 policías heridos en los disturbios provocados por la gente de paz
NACIONAL, SI o NO? Empty19/12/2019, 11:27 pm por 1492.ForoEspaña.com

» UAB muy fuerte lo de hoy
NACIONAL, SI o NO? Empty12/12/2019, 11:29 am por 1492.ForoEspaña.com

» Una pintura increible
NACIONAL, SI o NO? Empty12/12/2019, 4:11 am por Petehull

» Madrid es la capital del turismo español
NACIONAL, SI o NO? Empty11/12/2019, 9:07 pm por 1492.ForoEspaña.com

» 10 razones para que un catalán se haga madridista
NACIONAL, SI o NO? Empty11/12/2019, 7:18 pm por Petehull

» FC. Barcelona y Athletic de Bilbao expulsados durante un año de la Copa del Rey por pitar el himno nacional español
NACIONAL, SI o NO? Empty11/12/2019, 7:16 pm por Petehull

» Hoy hace 12 años que España no juega en Cataluña
NACIONAL, SI o NO? Empty11/12/2019, 7:15 pm por Petehull

» ¿Algún consejo para poder dormir?
NACIONAL, SI o NO? Empty11/12/2019, 1:18 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Ranking de la mujer más bella del mundo
NACIONAL, SI o NO? Empty10/12/2019, 9:53 pm por 1492.ForoEspaña.com

» 8 lugares que deberías ver antes de morirte
NACIONAL, SI o NO? Empty10/12/2019, 9:44 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Himno de España
NACIONAL, SI o NO? Empty29/11/2019, 11:49 pm por NEROCAESAR

» La Generalitat hace el ridículo más espantoso de su historia
NACIONAL, SI o NO? Empty29/11/2019, 11:44 pm por NEROCAESAR

» ¿Cortar jamón es un arte o debería de estar prohibido como pide el islam?
NACIONAL, SI o NO? Empty25/11/2019, 1:58 am por 1492.ForoEspaña.com

» Debate independencia Cataluña
NACIONAL, SI o NO? Empty16/11/2019, 2:23 am por AngelNC

» Pablo Iglesias la lia de nuevo diciendo chorradas
NACIONAL, SI o NO? Empty10/11/2019, 12:40 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Tuiteros independentistas celebran la muerte de una estudiante de 20 años
NACIONAL, SI o NO? Empty19/9/2019, 4:18 am por Adriano

» Presentación
NACIONAL, SI o NO? Empty17/9/2019, 7:29 am por Diego Merry del Val

» El sultán de Brunei dice que ya no viene a Barcelona... estupendo
NACIONAL, SI o NO? Empty22/8/2019, 2:40 am por 1492.ForoEspaña.com

» El autor del atentado de Hipercor se ríe de las víctimas
NACIONAL, SI o NO? Empty17/8/2019, 9:33 am por 1492.ForoEspaña.com

» Tv3 creo que esta vez se ha pasado
NACIONAL, SI o NO? Empty16/8/2019, 9:12 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Barcelona, Ciudad Sin Ley
NACIONAL, SI o NO? Empty12/8/2019, 9:34 am por 1492.ForoEspaña.com

» Valenciano y catalán ¿son la misma cosa?
NACIONAL, SI o NO? Empty9/8/2019, 1:40 am por 1492.ForoEspaña.com

» El castellano es un idioma perseguido por la Generalitat
NACIONAL, SI o NO? Empty4/8/2019, 11:02 am por 1492.ForoEspaña.com

» Barcelona es la mejor ciudad del mundo
NACIONAL, SI o NO? Empty25/4/2019, 12:55 am por 1492.ForoEspaña.com

» Hola,soy aqui.
NACIONAL, SI o NO? Empty28/3/2019, 5:16 am por aliciawei2016

» La educación y los exámenes
NACIONAL, SI o NO? Empty27/3/2019, 9:19 pm por 1492.ForoEspaña.com

» ¿Por qué la gente tiene más interés por las malas noticias?
NACIONAL, SI o NO? Empty27/3/2019, 9:18 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Rutas por Collserola
NACIONAL, SI o NO? Empty4/3/2019, 8:45 am por 1492.ForoEspaña.com

» Trucos para depilarse sin dolor
NACIONAL, SI o NO? Empty25/2/2019, 1:32 pm por Manu

» Camino de Santiago
NACIONAL, SI o NO? Empty13/2/2019, 9:57 am por jumeca53

» ¿José Manuel Opazo el presidente de España responde es un moroso?
NACIONAL, SI o NO? Empty9/2/2019, 11:51 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Qué guapa es Megan Boone!!
NACIONAL, SI o NO? Empty30/1/2019, 8:32 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Razones para usa Shopify
NACIONAL, SI o NO? Empty23/1/2019, 11:20 pm por 1492.ForoEspaña.com

» ¿Qué hacer cuando te jubilas?
NACIONAL, SI o NO? Empty23/1/2019, 11:03 pm por 1492.ForoEspaña.com

» el país más rico del mundo
NACIONAL, SI o NO? Empty29/12/2018, 6:49 am por 1492.ForoEspaña.com

» La evolución de la bicicleta
NACIONAL, SI o NO? Empty29/12/2018, 6:46 am por 1492.ForoEspaña.com

» Las presentadoras más guapas de España
NACIONAL, SI o NO? Empty29/12/2018, 6:44 am por 1492.ForoEspaña.com

» • La VIDA en el Planeta MARTE según dos contactados...
NACIONAL, SI o NO? Empty2/8/2018, 12:39 am por Regeneración

» ¡Asesorías Fiscales!
NACIONAL, SI o NO? Empty1/8/2018, 11:00 am por LuisFre

» ¿qué opinas que de Barcelona se separe de Cataluña?
NACIONAL, SI o NO? Empty25/7/2018, 5:52 am por juan daniel medina

» • Similitudes de dos contactados con ETs sobre Hercólubus (Nibiru)...
NACIONAL, SI o NO? Empty7/7/2018, 8:36 pm por Regeneración

» Me presento
NACIONAL, SI o NO? Empty6/7/2018, 3:35 am por LucasCastellano

» • Hercólubus y las profecías del astónomo chileno Muñoz Ferrada...
NACIONAL, SI o NO? Empty5/7/2018, 10:18 am por Regeneración

» • Ya hace años que se PROFETIZÓ...
NACIONAL, SI o NO? Empty3/7/2018, 7:48 am por RuizHill

» ¿Quieres trabajar?
NACIONAL, SI o NO? Empty3/7/2018, 7:40 am por RuizHill

» Si estudies portugués
NACIONAL, SI o NO? Empty3/7/2018, 7:36 am por RuizHill

» Así son los jóvenes gais de la derecha española
NACIONAL, SI o NO? Empty7/6/2018, 2:16 pm por RuizHill

» Los submarinos de la flora soviética
NACIONAL, SI o NO? Empty7/6/2018, 2:07 pm por RuizHill

» Trenes que te hacen soñar.
NACIONAL, SI o NO? Empty7/6/2018, 2:01 pm por RuizHill

» Carreras de drones con cámara, una pasada
NACIONAL, SI o NO? Empty7/6/2018, 1:47 pm por RuizHill

» El discurso de Putin
NACIONAL, SI o NO? Empty24/5/2018, 6:47 pm por pol44

» • La cadena de noticias CNN reconoce que Hercólubus existe...
NACIONAL, SI o NO? Empty14/5/2018, 2:23 am por Regeneración

» ¿Habéis oído hablar de los premios Ig Nobel? te partes
NACIONAL, SI o NO? Empty3/5/2018, 7:51 am por carlossequera24

»  Peruana recibe prestigioso premio ambiental “Goldman”
NACIONAL, SI o NO? Empty3/5/2018, 7:49 am por carlossequera24

» Monarquía o República?
NACIONAL, SI o NO? Empty3/5/2018, 7:45 am por carlossequera24

» ¿Qué os parece este mapa animado del castellano?
NACIONAL, SI o NO? Empty3/5/2018, 7:42 am por carlossequera24

Páginas amigas:

Estadísticas
Tenemos 3261 miembros registrados
El último usuario registrado es Ethinbivo

Nuestros miembros han publicado un total de 111475 mensajes en 10842 argumentos.
0

NACIONAL, SI o NO?

+5
Diego
Garufa
Javi Hispánico
Gonzalo
Waldoli
9 participantes

Página 1 de 5. 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Waldoli 9/2/2009, 4:06 pm

Yo he visto muchas veces expresiones, como:
himno nacional,
bandera nacional,
lengua nacional,
dia nacional,
fiesta nacional, todas en referencia a Cataluña.
No creo que es cierto estas formas de una región hacer referencias sobre si misma.

Para nosostros nacional es lo que se refiere a una nación, pais (España, Francia, Italia, Alemania, Brasil, Estados Unidos, Argentina, etc, etc) en su todo y no a una parte, y no comprendemos el sentido de la palabra nacional usada para una región o estado, es como se decir, por ejemplo:
"himno nacional de la Lombardia" (Italia),
"bandera nacional de la Bavária" (Alemania),
"lengua nacional de la Amazonia" (Brasil),
"dia nacional de la Califórnia" (Estados Unidos),
"fiesta nacional de la Patagonia" (Argentina).

Como puede algo ser nacional se no abarca toda la nación o todo el pais, solo una parte de el?


Última edición por Waldoli el 9/2/2009, 11:07 pm, editado 1 vez
Waldoli
Waldoli

Cantidad de envíos : 73
Edad : 54
Localización : Recife, BRASIL
puntos patrióticos : 5888
Registro : 23/10/2008

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Javi Hispánico 10/2/2009, 2:45 am

Gonzalo escribió:Bueno, en los EEUU todos sus Estados son naciones, todos lo aceptan y ninguno quiere la independencia. Las cosas son muy diferentes a por aquí.

Pero en los demás casos tienes razón. Sobre todo me ha gustado la expresión sobre Bavária: "nacio-anal" xDDDDDDDDDDD Wink Wink Wink Wink


lol!
Gonzalo te equivocas, la Nación estadounidense está formada por varios Estados. Pero ninguno de estos Estados son una Nación.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5891
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Javi Hispánico 10/2/2009, 2:52 am

Waldoli escribió:Yo he visto muchas veces expresiones, como:
himno nacional,
bandera nacional,
lengua nacional,
dia nacional,
fiesta nacional, todas en referencia a Cataluña.
No creo que es cierto estas formas de una región hacer referencias sobre si misma.

Para nosostros nacional es lo que se refiere a una nación, pais (España, Francia, Italia, Alemania, Brasil, Estados Unidos, Argentina, etc, etc) en su todo y no a una parte, y no comprendemos el sentido de la palabra nacional usada para una región o estado, es como se decir, por ejemplo:
"himno nacional de la Lombardia" (Italia),
"bandera nacional de la Bavária" (Alemania),
"lengua nacional de la Amazonia" (Brasil),
"dia nacional de la Califórnia" (Estados Unidos),
"fiesta nacional de la Patagonia" (Argentina).

Como puede algo ser nacional se no abarca toda la nación o todo el pais, solo una parte de el?
Eso pasa porque algunos traidores quieren construir la "nación" catalana.
Una vergüenza ver como mucha gente renuncia a su Patria, a su Nación, a su Historia.
Si levantaran la cabeza todos los catalanes que durante toda la historia han entregado su vida por España escupirian a la cara a esos traidores.
¿Y que pasaria si reinara el tan nombrado por los naZionalistas Jaime I? Pues que condenaria a todos los independentistas por traidores. Y ya os podeis imaginar que les hacian a los traidores en el siglo XIII...
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5891
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Garufa 10/2/2009, 5:30 am

En efecto. Nacional se refiere a la nación. En este caso España. El resto son Comunidades Autónomas, las antiguas regiones hoy políticamente descentralizadas. Se autodenominan nación, con la complacencia de partidos políticos como el PSOE, PP -éste menos- o IU precisamente con la intención de llegar a formar un Estado independiente. Y por las denominaciones se empieza. ¿Por qué se lo consienten? Porque les necesitan para gobernar y transigen en lo que haga falta. Hasta en algo tan grave como esto.
Garufa
Garufa

Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6951
Registro : 02/02/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Diego 10/2/2009, 9:26 am

Mecc Gonzalo, es la Nación estadounidense que se divide en diferentes estados, por algo se llama Estados Unidos, y los americanos cuando se refieren a USA lo hacen como nation o country nunca como State, ya que un estado para ellos viene a ser como una Comunidad Autónoma para nosotros (quitando las diferencias entre un país federal y el nuestro)
Diego
Diego

Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
Localización : Barcelona
puntos patrióticos : 6014
Registro : 08/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Waldoli 10/2/2009, 2:38 pm

No me ocurre por la historia que los EEUU han conquistado alguna nación, o mismo estado, ya oficial, puesto que su historia aún es nueva, no tiene nin cinco siglos.
Sus tierras fueran conquistados de manera lenta del noreste y norte para este, sureste e sur. Sus estados fueran formados también de manera lenta, a través de leys y bajo los intereses de grupos militares, políticos y hasta mismo familiares.
Algunas tierras del sur fueran conquistadas por España y pertenecian a lo México, fueran adquiridas a través de tratados, guerras y por compra.
El estado de Nuevo México nunca fue nación anterior. Hasta 1848, parte de sus tierras habían sido compradas junto con muchas otras y lo más a través de tratado y tanbién de compra en 1853, una parte más, para llegar a lo que es hoy, solo fue reconocido oficial por ley como Estado en 1852.
La excepción está para Havai, que ya fue una nación, un pais verdadero y es hoy un estado de los EEUU agregado a el a través de invasión. en 1898, asimismo sus tierras no son unidas.
Waldoli
Waldoli

Cantidad de envíos : 73
Edad : 54
Localización : Recife, BRASIL
puntos patrióticos : 5888
Registro : 23/10/2008

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Vellido Dolfos 11/2/2009, 1:57 am

Texas también fue un país independiente, aunque por menos de 10 años, pero N. Mexico no.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9471
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Javi Hispánico 11/2/2009, 2:15 am

Gonzalo escribió:
Diego escribió:Mecc Gonzalo, es la Nación estadounidense que se divide en diferentes estados, por algo se llama Estados Unidos, y los americanos cuando se refieren a USA lo hacen como nation o country nunca como State, ya que un estado para ellos viene a ser como una Comunidad Autónoma para nosotros (quitando las diferencias entre un país federal y el nuestro)

Un estadounidense se refiere a sus "comunidades" como estados, es cierto. Pero los estados fueron históricamente naciones, y se unieron para formar una federación. A si que se les puede llamar estados o naciones.

Parte de los actuales EEUU fueron naciones independientes en su día. El Estado de Nuevo México, por ejemplo.
Eran estados independientes pero NO Naciones.
Esos estados se unen y crean la Nación estadounidense.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5891
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por paucatala 11/2/2009, 6:38 am

Estados Unidos es el ejemplo perfecto de la nación pluriestatal como Gran Bretaña es el ejemplo perfecto de estado plurinacional con naciones oficiales (y recordemos que Irlanda se independizó en la Ia Guerra Mundial despertando todos los nacionalismos independentistas)
paucatala
paucatala

Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10141
Registro : 26/10/2008

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Diego 11/2/2009, 9:43 am

Aquí creo que confundimos términos un estado no es igual a una nación, ni todas las naciones tienen estado ni todos los estados son naciones.
Un ejemplo, Corea está dividida en dos Estados diferentes y en cambio esos dos estados juntos forman la nación coreana.
Un ejemplo al revés es la nación irlandesa que está dividida en dos Estados.
Diego
Diego

Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
Localización : Barcelona
puntos patrióticos : 6014
Registro : 08/12/2008

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Vellido Dolfos 11/2/2009, 10:29 am

O el antiguo Estado de Checoslovaquia que estaba formado por dos naciones.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9471
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Vellido Dolfos 11/2/2009, 11:17 am

No, nación y esstado no es lo mismo. Ahora mismo existen dos estados en la península de Corea reconocidos por la ONU, Corea del Norte y Corea del Sur. Pero Corea siempre ha sido y seguirá siendo una sola nación, lo mismo con Irlanda.

Diccionario RAE :

Nación :

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Estado :

5. m. Conjunto de los órganos de gobierno de un país soberano.

En la historia se han dado Estados plurinacionales como el propio Imerio Español cuando incluía el Reino de Nápoles o Flandes, y naciones partidas en varios Estados como Corea o Iralanda ahora.

Si por ejemplo, si los 27 países de la UE llegamos a fusionarnos en un sólo Estado federal, no perteneceríamos a la misma nación, seríamos un Estado plurinacional, como la antigua URSS.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9471
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Javi Hispánico 12/2/2009, 2:19 am

Te confundes Gonzalo, y los ejemplos que te han puesto son perfectos.

Que un coreano del norte no se sienta, o se le haya olvidado, que pertenece a una misma Nación que los coreanos del Sur es problema suyo, pero la realidad es la que es.

Y en el caso de Portugal, es cierto que está reconocida como Nación, aunque para mi no lo es.
Para mi la Nación es España, que nació como Nación con el reino visigodo español. Y que los portugueses en otra época consideraban a España su Patria y su Nación.
Pero el tiempo pasó y a los portugueses se les olvidó que eran españoles y a nosotros que son compatriotas.
Aunque, como he dicho antes, la realidad es la que es y tengo que aceptarla.
Pero cada uno tiene su opinión y sus sentimientos.

Gonzalo, ¿si Cataluña se independizara para tí seria una Nación diferente que la española o considerarias que España estaria dividida en dos Estados?
Yo creo que seria un buen ejemplo de como una Nación se puede dividir en dos Estados independientes, pero la Nación seguiria siendo la misma.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5891
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Garufa 12/2/2009, 5:22 am

Yo creo que no hay que entrar en el juego de las naciones porque un nacionalista siempre busca y aisla un ejemplo de la realidad, lo extrapola a su situación y justifica de este modo su proyecto político. El mundo es tan complejo que siempre se encuentra un ejemplo que aunque no encaje del todo puede servir.

Nación vendría a ser un pueblo soberano que se da unas mismas leyes y normas para convivir en libertad e igualdad. En este caso coincide con Estado. Es cierto que algunos estados en algunos asuntos permiten peculiaridades que se recogen para determinados territorios, siempre que no afecten a la libertad e igualdad de todos y mucho menos a su política exterior ni a la seguridad o la economía.

Aquí nosotros ahora vivimos en una nación que es federal en la práctica y de las mas descentralizadas del mundo. Sin embargo es la única en la que se permite que los que están dentro del gobierno de la nación en sus respectivos territorios utilicen sus cargos para destruir al Estado o si se prefiere a España. Es inconcebible e inaudito. Ya pueden darse prisa en ponerle remedio poniendo a cada uno en su sitio y dejando las cosas claras. No se puede seguir con el chalaneo político al que hemos llegado.
Garufa
Garufa

Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6951
Registro : 02/02/2009

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Vellido Dolfos 12/2/2009, 7:42 am

Gonzalo escribió:
Mira, si tú vas a Corea del Norte y les dices que forman la misma nación que Corea del Sur, lo primero que hacen es ejecutarte xD Wink

Claro, menudo ejemplo. Que un régimen (que es peor que la Alemania nazi y el comunismo estalinista juntos) te fusile por decir una idea que consideran peligrosa para ellos no quiere decir que tengan razón.

Y si eso mismo lo dices en Corea del Sur, que desde el primer día de la división han apostado por la reunificación, te darán la razón.

Si aquí pasa lo mismo que allí, y llegan dos potencias extranjeras que arman una guerra y la solucionan partiendo España en una linea recta de Algeciras a San Sebastián, ¿hablarías de dos naciones españolas, o de una nación española partida en dos Estados (o tres, si cuentas a los portugueses)? Es lo mismo que con las dos alemanias, todo el mundo en su fuero interno se consideraba alemán, no alemán-federal o alemán-democrático, ni alemán-capitalista o alemán-comunista.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9471
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Vellido Dolfos 12/2/2009, 8:48 am

Vamos a ver, Gonzalo, una palabra significa lo que dice la RAE, no lo que dicen tus narices o lo que tú entiendas. Nación y Estado no son sinónimos.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9471
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Vellido Dolfos 12/2/2009, 9:12 am

Una nación es una entidad cultural y social, un Estado una entidad política, la ONU (pese a llevar el nombre nación en sus siglas), está capacitada para reconocer Estados, no para reconocer naciones.

Te repito, si dos potencias extarnjeras trazaraen la península una linea recta entre San Sebastián y Algeciras y nos dividieran en dos Estados, ¿hablarías de dos naciones?

Y las palabras las define la RAE, basándose en la realidad social. Nación es una palabra, y Estado es una palabra. La realidad internacional y la ONU tienen poco que decir.

Pueden reconocer entidades, que en cualquier caso en español se llamarán Estados, y así lo hace la realidad internacional además, a nadie se le ocurre hablar de "las 2 naciones coreanas".
PARA NADIE NACIÓN Y ESTADO SIGNIFICAN LO MISMO
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9471
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

NACIONAL, SI o NO? Empty Re: NACIONAL, SI o NO?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 5. 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.