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Segunda lengua en la enseñanza

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Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Empty Re: Segunda lengua en la enseñanza

Mensaje por Valencianiste1923 13/4/2010, 10:22 am

Gonzalo escribió:No. Repito que no me importa el español. No me importa una mierda. Lo único que me importa es que nadie se tenga que aprender mil idiomas para residir en un sitio.

Repito, si me voy a córcega aprenderé francés.

Y si, gracias a gente como tú has conseguido que el valenciano me importe un bledo. Has conseguido que lo único que vea en el valenciano es una forma de separar más a los españoles.

Pues me alegro de que exista la AVL.

Ahora eres un antiespañol, estás en contra de algo español, en este caso, uno de los idiomas de España.
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Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Empty Re: Segunda lengua en la enseñanza

Mensaje por Valencianiste1923 13/4/2010, 10:44 am

Facha no tiene nada que ver con querer y respetar lo que es todo lo que engloba este estado, España.
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Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Empty Re: Segunda lengua en la enseñanza

Mensaje por 1245 13/4/2010, 6:38 pm

Gonzalo escribió:No. Repito que no me importa el español. No me importa una mierda. Lo único que me importa es que nadie se tenga que aprender mil idiomas para residir en un sitio.

Repito, si me voy a córcega aprenderé francés.

Y si, gracias a gente como tú has conseguido que el valenciano me importe un bledo. Has conseguido que lo único que vea en el valenciano es una forma de separar más a los españoles.

Pues me alegro de que exista la AVL.

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

¿Te alegras de la imposición de una academia catalanista supeditada a los intereses pannacionalistas de los catalanistas para suplantar una lengua? :o

¿Te alegras de la imposición de una academia que causó el malestar de los valencianos provocando inmensas manifestaciones para defender sus derechos y en contra de ella? :o

Espero que rectifiques esta última frase porque es lo último que me esperaba de ti y me siento realmente insultado.
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Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Empty Re: Segunda lengua en la enseñanza

Mensaje por paucatala 13/4/2010, 8:07 pm

1245 escribió:
Gonzalo escribió:No. Repito que no me importa el español. No me importa una mierda. Lo único que me importa es que nadie se tenga que aprender mil idiomas para residir en un sitio.

Repito, si me voy a córcega aprenderé francés.

Y si, gracias a gente como tú has conseguido que el valenciano me importe un bledo. Has conseguido que lo único que vea en el valenciano es una forma de separar más a los españoles.

Pues me alegro de que exista la AVL.

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

¿Te alegras de la imposición de una academia catalanista supeditada a los intereses pannacionalistas de los catalanistas para suplantar una lengua? :o

¿Te alegras de la imposición de una academia que causó el malestar de los valencianos provocando inmensas manifestaciones para defender sus derechos y en contra de ella? :o

Espero que rectifiques esta última frase porque es lo último que me esperaba de ti y me siento realmente insultado.

¿Y vosotros os alegrais que hayan aulas de acogida para los alumnos provinentes de otras partes de España?

¿Os alegrais de que haya un nivel mínimo de catalán para poder acceder a un puesto de atención al público?

¿Os alegrais de dar apoyo a la Gene en su campaña "Encomana el català"?

Porque tal y como estais haciendo vuestro discurso estais justificando totalmente eso.
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Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Empty Re: Segunda lengua en la enseñanza

Mensaje por 1245 13/4/2010, 9:06 pm

paucatala escribió:
1245 escribió:
Gonzalo escribió:No. Repito que no me importa el español. No me importa una mierda. Lo único que me importa es que nadie se tenga que aprender mil idiomas para residir en un sitio.

Repito, si me voy a córcega aprenderé francés.

Y si, gracias a gente como tú has conseguido que el valenciano me importe un bledo. Has conseguido que lo único que vea en el valenciano es una forma de separar más a los españoles.

Pues me alegro de que exista la AVL.

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

¿Te alegras de la imposición de una academia catalanista supeditada a los intereses pannacionalistas de los catalanistas para suplantar una lengua? :o

¿Te alegras de la imposición de una academia que causó el malestar de los valencianos provocando inmensas manifestaciones para defender sus derechos y en contra de ella? :o

Espero que rectifiques esta última frase porque es lo último que me esperaba de ti y me siento realmente insultado.

¿Y vosotros os alegrais que hayan aulas de acogida para los alumnos provinentes de otras partes de España?

¿Os alegrais de que haya un nivel mínimo de catalán para poder acceder a un puesto de atención al público?

¿Os alegrais de dar apoyo a la Gene en su campaña "Encomana el català"?

Porque tal y como estais haciendo vuestro discurso estais justificando totalmente eso.

¿Tal y como estáis haciendo vuestro discurso? Pero si llevo varios días sin participar en el foro que me estás contando.

Sabes perfectamente que no soy nacionalista, sabes perfectamente que cuando pongo una noticia aquí y no se corresponde con tu visión particular no soy un mentiroso, aprende a discernir porque conmigo nunca das pie con bola.

Así que no mezcles el discurso de Valencianiste con el mío Wink
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Mensaje por TRAJANO.X 13/4/2010, 9:14 pm

¿Y como justificas tu Pau, que cualquier español de fuera de las Comunidades con lengua propia no puedan acceder a un puesto de trabajo en ellas, sin saber el idioma. Y si, los de esas regiones lo puedan hacer dentro de todo el territorio nacional?
Luego vosotros sois los que os quejais, de que sufrís discriminación.
Entonces ¿Como llamas a lo que he descrito? ¿No es discriminacion eso? ¿Quien está discriminando a quien?
Un saludo.
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Mensaje por paucatala 13/4/2010, 10:43 pm

Yo nunca he dcho -por mucho que el Admin se empeñe- que es el catalán el que está perseguido. El catalán ahora está más vivo que nunca gracias a la Gene que ha usado métodos como la imposición o la obligación.

Claro que el español está discriminado, que no perseguido, en Catalunya.

Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.
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Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Empty Re: Segunda lengua en la enseñanza

Mensaje por lusosaylor 13/4/2010, 10:46 pm

El catalan deveria ser obligatório como segunda lengua en españa desde
el fin de la dictadura de Franco y en un país que se dice democrático;
sobre todo siendo una lengua tan facil de entender no sería necesário
saber escribirla. simplemente para que los nuevos españoles navegen y
entiendan lo que se debate en esos territórios linguisticos.
tambien
deveria ser prohibido emisoras de television en el território español sin subtítulos en
castellano;
esto no solo serviria para los perezosos que no les da la
gana aprender, sino que tambien seria útil para 1.500.000 españoles sordos (catalanes, castellanos, baskuenzes, etc. )

sobre el Arabe en las escuelas, me parece una buena iniciativa para las poblaciones que viven cerca del estrecho; pues mejora las oportunidades futuras de sus
jovenes a nivel de empleo y emprendurismo en territórios con
potenciales específicos para esos nuevos hablantes

saludos


Última edición por lusosaylor el 14/4/2010, 1:56 am, editado 1 vez
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 1:04 am

TRAJANO.X escribió:¿Y como justificas tu Pau, que cualquier español de fuera de las Comunidades con lengua propia no puedan acceder a un puesto de trabajo en ellas, sin saber el idioma. Y si, los de esas regiones lo puedan hacer dentro de todo el territorio nacional?
Luego vosotros sois los que os quejais, de que sufrís discriminación.
Entonces ¿Como llamas a lo que he descrito? ¿No es discriminacion eso? ¿Quien está discriminando a quien?
Un saludo.


La diferencia es que si esa persona va a Cataluña, a Euskadi o a donde sea solo sabe hablar castellano, y un vasco sabe castellano y euskera, o un catalán sabe castellano y catallán. Es la diferencia, que unos somos bilingües, y otros no.
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 1:05 am

lusosaylor escribió:El catalan deveria ser obligatório como segunda lengua en españa desde
el fin de la dictadura de Franco y en un país que se dice democrático;
sobre todo siendo una lengua tan facil de entender no sería necesário
saber escribirla. simplemente para que los nuevos españoles navegen y
entiendan lo que se debate en esos territórios linguisticos.
tambien
deveria ser prohibido emitir en el território español sin subtítulos en
castellano; esto no solo serviria para los perezosos que no les da la
gana aprender sino que tambien seria útil para 1.500.000 españoles
sordos (catalanes, castellanos, baskuenzes, etc. )

sobre el
Arabe, me parece una buena iniciativa para las poblaciones que viven
cerca del estrecho; pues mejora las oportunidades futuras de sus
jovenes a nivel de empleo y emprendurismo en territórios con
potenciales específicos para esos nuevos hablantes

saludos
Porqué el catalán en toda España?
En cada territorio la lengua propia y punto:S (Bueno, y la impuesta, no vaya ser que cierta gente de aquí se enfade)
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 1:06 am

paucatala escribió:Yo nunca he dcho -por mucho que el Admin se empeñe- que es el catalán el que está perseguido. El catalán ahora está más vivo que nunca gracias a la Gene que ha usado métodos como la imposición o la obligación.

Claro que el español está discriminado, que no perseguido, en Catalunya.

Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.

Perdona Pau pero ese discurso es mío y es mi forma de pensar, porque lo piense yo no significa que tenga que pensarlo también 1245, él tendrá sus ideas y yo las mías, unas pueden coincidir y otras no. Si tienes algo en contra de mi opinión me lo dices a mí, no le pases el marrón a 1245 que él no tiene la culpa de nada.
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Mensaje por lusosaylor 14/4/2010, 2:13 am

Valencianiste1923 escribió:
lusosaylor escribió:El catalan deveria ser obligatório como segunda lengua en españa desde
el fin de la dictadura de Franco y en un país que se dice democrático;
sobre todo siendo una lengua tan facil de entender no sería necesário
saber escribirla. simplemente para que los nuevos españoles navegen y
entiendan lo que se debate en esos territórios linguisticos.
tambien
deveria ser prohibido emitir en el território español sin subtítulos en
castellano; esto no solo serviria para los perezosos que no les da la
gana aprender sino que tambien seria útil para 1.500.000 españoles
sordos (catalanes, castellanos, baskuenzes, etc. )

sobre el
Arabe, me parece una buena iniciativa para las poblaciones que viven
cerca del estrecho; pues mejora las oportunidades futuras de sus
jovenes a nivel de empleo y emprendurismo en territórios con
potenciales específicos para esos nuevos hablantes

saludos
Porqué el catalán en toda España?
En cada territorio la lengua propia y punto:S (Bueno, y la impuesta, no vaya ser que cierta gente de aquí se enfade)

me referia al Catalan-valenciano para no ofender a nádie;
seria la única forma posible de que se entendiesen las dos regiones lingüísticas de españa. sin que ninguna abdicase de su Lengua.

con este tipo de vacuna lingüistica acabarian las desconfianzas y enfados de los castellanoparlantes face al catalan.
entenderian tambien mejor el Latin, el gallego, el frances, el italiano, el portugues, etc.

siendo obligados a subtitular tambien el Basco, podrian entender television en euskera

y todos muy amigos para siempre! Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Icon_biggrin

Saludos
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Mensaje por paucatala 14/4/2010, 2:35 am

Valencianiste1923 escribió:
paucatala escribió:Yo nunca he dcho -por mucho que el Admin se empeñe- que es el catalán el que está perseguido. El catalán ahora está más vivo que nunca gracias a la Gene que ha usado métodos como la imposición o la obligación.

Claro que el español está discriminado, que no perseguido, en Catalunya.

Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.

Perdona Pau pero ese discurso es mío y es mi forma de pensar, porque lo piense yo no significa que tenga que pensarlo también 1245, él tendrá sus ideas y yo las mías, unas pueden coincidir y otras no. Si tienes algo en contra de mi opinión me lo dices a mí, no le pases el marrón a 1245 que él no tiene la culpa de nada.

Ya lo puse Wink Mira la página anterior.
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Mensaje por TRAJANO.X 14/4/2010, 3:19 am

O sea. Que el que sepa dos lenguas españolas, tiene mas ventajas. La mayoria de españoles, que no sepan hablar ninguna lengua periférica................A joderse en su propio pais. ¿No es eso?
Lusosaylor; Puestos a aprender una segunda lengua, mas positivo para todo,y con muchas mas salidas, el inglés, francés
alemán, o cualquier otra de ambito internacional. Y no que por c...........quieran imponerte otra que habla una minoria.
Eso no pasaba ni en tiempos de Franco, de lo que se deduce que todos estos impositores, son mas dictadores que él.
Un saludo.
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Mensaje por paucatala 14/4/2010, 6:41 am

Nooom, claro, por eso a mi madre y a mi padre no se les impuso una educación estrictamente en castellano cuando ella era catalanoparlante. Por eso no le dejaban hablar con un cargo público en su lengua ni hacer ningún trámito administrativo con ella.

Lo mejor para acontentar, que de eso se trata, es dar paridad y esao es lo que la Gene se empeña en NO conseguir.

Creo que conocer una lengua más es una ventaja pero no debe ser una desventaja no saberla cuando hay un canal de dialogo común.
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 7:01 am

paucatala escribió:
Valencianiste1923 escribió:
paucatala escribió:Yo nunca he dcho -por mucho que el Admin se empeñe- que es el catalán el que está perseguido. El catalán ahora está más vivo que nunca gracias a la Gene que ha usado métodos como la imposición o la obligación.

Claro que el español está discriminado, que no perseguido, en Catalunya.

Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.

Perdona Pau pero ese discurso es mío y es mi forma de pensar, porque lo piense yo no significa que tenga que pensarlo también 1245, él tendrá sus ideas y yo las mías, unas pueden coincidir y otras no. Si tienes algo en contra de mi opinión me lo dices a mí, no le pases el marrón a 1245 que él no tiene la culpa de nada.

Ya lo puse Wink Mira la página anterior.

paucatala escribió:
Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 7:02 am

TRAJANO.X escribió:O sea. Que el que sepa dos lenguas españolas, tiene mas ventajas. La mayoria de españoles, que no sepan hablar ninguna lengua periférica................A joderse en su propio pais. ¿No es eso?
Lusosaylor; Puestos a aprender una segunda lengua, mas positivo para todo,y con muchas mas salidas, el inglés, francés
alemán, o cualquier otra de ambito internacional. Y no que por c...........quieran imponerte otra que habla una minoria.
Eso no pasaba ni en tiempos de Franco, de lo que se deduce que todos estos impositores, son mas dictadores que él.
Un saludo.

Lo vas pillando, es lo que tienen lospaíses plurilingüísticos.
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 7:13 am

megadriver escribió:Yo opino lo mismo, saber una segunda lengua es una ventaja, pero saber una lengua común, no debe de ser una desventaja.
Valencianiste, como le das la vuelta a todo para que cuadre con tu discurso, y cuantas alusiones a Suiza, y dale con el Inglés, parece ser que aceptarías no hablar en Valenciano, si con ello desaparece el Castellano por el Inglés.... ¿ah que no has dicho eso?, ya lo se, pero acabo de actuar como estás haciendo tu con todas las respuestas razonables que te están dando.

No me opongo al Valenciano, porque esta es una Lengua Española, y como Español no puedo odiar algo mío, lo que no le veo la ventaja a promover que si dos personas saben una misma lengua, y una de ellas habla otra, se obligue a hablar en lalengua que no conocen los dos interlocutores. Y para lo que dices que hay jóvenes que no se expresan en Castellano, porque no saben o les cuesta.... ¿te parece bién?, a mi no, y es la plasmación de los discursos catastrofistas de los que queremos huir los españoles de bién..... si esto pasa es que la catástrofe se consuma.... Españoles que no saben hablar el idioma oficial del Estado, porque se ha estado potenciando el idioma local, y defenestrando el común, me da igual que allí gobierne el PP o quién le de la gana, está mal, y no es lógico.

Por favor, no me repitas mas lo de Suiza, a Suiza hay que parecerse en sus ventajas, en sus defectos.... para defectos ya estamos servidos.

Pues no te hablo de Suiza, pero Suiza te lo pongo como ejemplo, para que sepáis que lenguas y países son campos diferentes.

Lo del inglés sabes porqué lo digo? Porque como andáis diciendo que no hace falta que un extranjero aprenda la lengua de aquí si nos podemos entender en otra, si vienes de Madrid te puedo hablar en castellano y no aprendes valenciano, y si viene uno de Londres le puedo hablar inglés y él no tiene porque hablar castellano, porque a día de hoy todos tenemos un nivel mínimo con el que podemos comunicarnos casi sin problemas con un anglófono.

De acuerdo, ahora te plantas frente al director de tu instituto, del instituto de tus ijos, o de tus hermanos o primos (nosé nada de tu vida así que como comprenderás...) y dices, a todos los marroquíes y rumanos que vengan, no los saquéis de clase para que aprenden castellano, PODEMOS HABLAR EN INGLÉS!.

Si se saca a un alumno de una clase para aprender al lengua propia del lugar (en nuestro caso la lengua de los vecinos del norte, pero estoy hablando de regiones bilingües sin problemas) frente al csatellano, ya está mal, pero si metes a cualquier extranjero que viene a España en una clase a parte para aprender castellano... No pasa nada, ¿verdad? Yo te pongo comparaciones, y las negáis. Claro, es mucho más bonito mirar para lo tuyo, ignorar la existencia de lenguas como el gallego, el valenciano, el euskera o el catalán pero no ignorar la existencia del castellano cuando viene gente de otros países no hispanohablantes. Anda.. mira tu por donde.
Y no, no dejaría de hablar valenciano para que desaparezca el castellano, no tiene ningún sentido.
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Mensaje por Valencianiste1923 14/4/2010, 7:15 am

Gonzalo escribió:
No tengo nada que rectificar. Lo último que YO esperaba era encontrarme con valencianos que defendiesen el valenciano para desunir aún más a España. Y lo he encontrado.

¿Te parece normal a tí que un ¿"valencianiste"? diga estar de acuerdo con la marginación de compatriotas por no saber un idioma REGIONAL?

Así pues, como digo yo siempre, que las personas están por encima de las lenguas, me alegro de la existencia de la AVL. No hay nada que rectificar. Si algún día a los valencianos se les bajan los humos, te aseguro que cambiaré de opinión. Pero por ahora no. (Y te aseguro que me haría más ilusión el hecho de que estos valencianos recapacitasen, que el hecho de que desaparezca el valenciano... pero oye, si no les da la gana, a grandes males, grandes remedios. Y la culpa no es mía).

Anda, pues vaya excusa más mala la tuya chaval... Como si tu no marginaras a cualquier extranjero que viniese a España y no sepa hablar castellano... Si no lo haces, lo impulsas a que aprenda castellano, y le ayudas si es más cercano tuyo, que es lo que hago yo.
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Mensaje por paucatala 14/4/2010, 8:07 am

Valencianiste1923 escribió:
paucatala escribió:
Valencianiste1923 escribió:
paucatala escribió:Yo nunca he dcho -por mucho que el Admin se empeñe- que es el catalán el que está perseguido. El catalán ahora está más vivo que nunca gracias a la Gene que ha usado métodos como la imposición o la obligación.

Claro que el español está discriminado, que no perseguido, en Catalunya.

Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.

Perdona Pau pero ese discurso es mío y es mi forma de pensar, porque lo piense yo no significa que tenga que pensarlo también 1245, él tendrá sus ideas y yo las mías, unas pueden coincidir y otras no. Si tienes algo en contra de mi opinión me lo dices a mí, no le pases el marrón a 1245 que él no tiene la culpa de nada.

Ya lo puse Wink Mira la página anterior.

paucatala escribió:
Y, 1245, si apoyas a valencianiste también apoyas su discurso.

Me refiero a que te contesté a tí explicitamente hace dos páginas o tres.
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Mensaje por lusosaylor 14/4/2010, 8:20 am

A proposito de Monolingüísmo! Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Icon_sunny ... Sigo flipando cada vez que veo a Zapatetico en television representando a su gran Nación con otros Líderes Mundiales!... Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Icon_cyclops

acabo de ver y abergoenzarme otra vez viendo a Obama-Zapa en la cumbre nuclear en USA. Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Icon_rr Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Sleep

Zapa dialogando con Obama para la television, tubo que dirigirse y abrazar a "la traductora de turno de castellano" Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Confused en vez de mirarle a los ojos á America y hablarle en inglés como todos los demás...

el hombre deve ser muy lerdo!!!... cuanto tiempo necesita usted, Sr. Zapatero para aprender su nivel básico de ingles de EGB? Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Icon_eek

Bergüenza !!! Segunda lengua en la enseñanza - Página 4 Icon_redface



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