Segunda lengua en la enseñanza

Gonzalo escribió:

Valencianiste1923 escribió:Porque no se habla en todo León, obviamente.

Pero si tu vienes a las comarcas valencianoparlantes de Valencia, has de saber hablar valenciano, porque la lengua de este lugar es el valenciano. (Además de ser hablado también el castellano)

Eso son chorradas. He ido a Valencia y no tengo ni idea de Valenciano, y... ¿me a pasado algo? nanay. ¿Por qué? Porque en valencia se habla castellano, y yo hablo castellano, y un vasco que sepa vasco se comunicará con un valenciano que sepa valenciano en CASTELLANO. También estuve en Galicia y no se gallego, y en León y no se leones. Me fuí a Portugal y no se portugues, y estuve en Francia y no se Frances (bueno, no mucho). Quien defienda que "debe" de saberse el idioma del sitio que se va a visitar es que no ha viajado nada.

TRAJANO.X escribió:Valencianiste ¿Quien te ha dicho a ti, que la gente que vive en la Comunidad Valenciana, tiene la obligacion de saber valenciano?
Un saludo.

paucatala escribió:

zepiyo escribió:Ya puestos que vuelvan a poner el latín, que tambien lo hubo aquí durante cientos de años. Como yo digo, a la gente que viene a nuestro país, que le enseñen el (o los, segun) idioma de nuestro país, y si alguien quiere aprender el suyo, que vaya con sus dineritos y se pague una academia. Lo dice el refrán, "allí donde estuvieres, haz lo que vieres"

El latín lo puedes hacer como opcional siempre y cuando, claro, haya un profesor de latín en tu instituto.

TRAJANO.X escribió:O sea, Que se tiene que hablar el valenciano en Valencia, no porque lo diga la Ley, sinó porque lo dices tu.
Referente a lo de ir a otras naciones y hablar en sus correspondientes idiomas, no es lo mismo que el ejemplo que has puesto. Puesto que España es una Nacion, y Valencia simplemente es una Comunidad Autonoma de ésta, como lo pueden ser Cantabria, Canarias, o Extremadura.
Y por si no lo sabes, aunque las lenguas perifericas sean oficiales, nedie tiene la oblegacion de hablarlas, aunque se viva en una comunidad que tenga idioma propio. Pero si el castellano o espeñol, se está en la obligacion de saberlo.
Y esto no lo digo yo, sino la Constitucion.
Un saludo.

Gonzalo escribió:Y por cierto, si tienes algo en contra de la Constitución, ya sabes... esto es España, y si no te gusta: PISTA.

megadriver escribió:Valencianiste, es simple coherencia, si por suerte, aún no tenemos una Nación/Babel, y todos tenemos un Idioma común en el que podemos expresarnos, lo Lógico es que se hable en el, tu no quieres hablar Valenciano porque te sea mas cómodo, es por simple Reivindicación, tu si que no hablas de Idiomas, porque los idiomas se hicieron para comunicarse, y si un Andaluz "rarito" como yo, en mi tierra Andalucía, invita a un Angloparlante a su mesa, y todos supiesemos hablar Inglés, aunque el estuviese a miles de Kms de su tierra, haríamos el esfuerzo de hablarle en SU lengua, eso no es Nacionalismo, eso no es reivindicación Nacional, eso es Lógica. Lo lógico para ti es que para poder moverse por ESPAÑA deberíamos saber Hablar Valenciano, Balear, Catalán, Aranés, Euskera, Galego, Bable, y no se que otros idiomas mas..... ¿lo ves LÓGICO?, no me cuentes que como voy a tu tierra........ Valencia, tanto como Extremadura, y Castilla, es mi tierra, y si me apuras, Europa es mi tierra, y me he movido por Francia sin saber Francés, solo con el Inglés de Emergencias que uno sabe, seguro que los Franceses que me hablaron o lo intentaron en Inglés, son mas educados que alguien que pretende que tenga que hablar una lengua que no conozco, con alguien que si conoce la que yo hablo...... Hay que viajar mas, hay que salir de la aldea, que es muy bonito hablar y que se te entienda..... a mi no me importaría que la Lengua Oficial de España hubiese sido el Valenciano, o el Galego, mientras la hablásemos todos..... y OJO!, que allá donde voy intento hablar en la lengua de la tierra, falo un poquiño de Galego, cuando voy a Galicia, y saludo en Valenciano y Catalán si voy por esas tierras, y si ahora en mi nuevo trabajo, como el otro día alguien repara un coche matrícula de Bilbao, les deseo los Buenos Días-Tardes, y doy las gracias en Euskera..... Y no me he muerto. Los idiomas son para comunicarse..... para todo lo demás Master Card.

Gonzalo escribió:Quédate con esta frase:

Si algún valenciano margina a otro español por no hablar valenciano, ese no es valenciano, ese es un imbécil.

Y, por supuesto, se aplica a todos los demás (catalanes, vascos, gallegos, astures, etc...).

Y por cierto, si tienes algo en contra de la Constitución, ya sabes... esto es España, y si no te gusta: PISTA.

ema51 escribió:Hola: Veo a pesar de ser un tema repetitivo, que se ha despertado cierto interés. Cuando yo era joven, allá por tiempos remotos, el hablar en las comunidades la lengua propia, y no el Castellano, era propio de gente de bajo nivel social. En cataluña, lo hablaban en el campo, en los pueblos ancestrales, donde no llegaba la TVE. Luego se les reconocieron las lenguas y surgio el afán por que todos lo hablaran, y en algunos casos con verdadera imposiciòn y en otro completamente injustas. Porque un Cacereño no puede presentarse a unas oposiciones en Cataluña y sin embargo el catalán si se puede presentar en Extremadura y sacar plaza, porque por regla general, también habla Castellano. A mi parecer es algo ya de entrada injusto. Vaya yo exigiría para presentarse a un examen en la Junta de Andalucia, que supieran bailar sevillanas sin fallar un solo paso.
En fin, bromas aparte. Si va alguien a Valencia o Bcn o Euskady, siempre le van a entender en castellano, lo mismo que procuran entender a un Americano que solo habla Inglés, y si no lo hacen, ni se esfuerzan en hacerlo, es que has dado con el gilipollas del lugar.
Ya la cantidad de gilipollas de cada sitio, es otro estudio de densidad de idiotez en cada poblablación. Y se podría hacer un calculo de probabilidades.
Lo que pasa que algunos gilipollas de esos que hay en todas partes, ahora estan en el gobierno, y van a joder este pais, en cualquier idioma, en castellano, en catalan, en arabe o en chino, pero lo van a joder si siguen.
Lo mejor es una persona inteligente que se sabe inteligente, luego el inteligente que no sabe que lo es, luego el tonto pero que sabe que es tonto.... y lo peor de todo es un tonto que se cree inteligente. Eso es el desastre más catastrófico. Y si encima de ser así, esta resentido, odia a media España que no le ha votado, solo le preocupa seguir en el poder 20 años, como el de Andalucía, y quedar bien con los otros pijos socialistas como los del SGAE y demás imbeciles, y conseguir los votos de los inmigrantes, vamos apañaos.
Me veo gobernada por Ramoncin convertido al Islam. O por el moro Muza, convertido en Ramoncín.
Salu2

Valencianiste1923 escribió:

Gonzalo escribió:Quédate con esta frase:

Si algún valenciano margina a otro español por no hablar valenciano, ese no es valenciano, ese es un imbécil.

Y, por supuesto, se aplica a todos los demás (catalanes, vascos, gallegos, astures, etc...).

Y por cierto, si tienes algo en contra de la Constitución, ya sabes... esto es España, y si no te gusta: PISTA.

Ah bueno, que tu no marginarías a un marroquí que viene a vivir a España y se niegue de hablar español? Dudo mucho que no lo marginaras o intentaras que aprendiera español! Dudo que te pusieras a hablar árabe o francés con él, aunque supieras!

Y por cierto, si tengo algo en contra de la Constitución lo respetas y te jodes, porque tu queridísima constitución dice que los ciudadanos tenemos LIBERTAD IDEOLÓGICA.

PD: Un respeto, si tu te metes con mi abuela yo me meto con tu ___ madre. ¿Lo haj entendío mi keridiízimo frankihta/abzolutihta?

Gonzalo escribió:Eres muy irónico. Corriges a los demás, pero cuando se te corrige a tí vas de víctima. Insultas a los demás, pero el que ha insultado soy yo... (que solo me he limitado a decir que entiendo yo por idiotez, y seguro que además coinciden el 90% de los que nos leen conmigo en ese concepto).

Y te repito: yo no tengo nada que aguantarme. Yo vivo en España, hablo castellano, si me voy a Valencia hablo castellano. El que no está contento eres tú.

Y ya he dado mi opinión sobre la realidad lingüística. Si en una nación se habla un idioma, es inútil para vivir dentro de ella aprender un idioma regional. Si a alguien le gusta, o quiere aprenderlo por cualquier motivo, yo encantado. Pero para mí el idioma no es más que una herramienta que usa el hombre con un fin: relacionarse.

Ya dije una vez, que ojalá algún día desapareciesen TODOS los idiomas del mundo y quedase uno solo con el que nos pudiéramos comunicar todos. El español incluido. Y no dejo de ser un patriota español. Para mí lo importante son los españoles. No el idioma español.

Gonzalo escribió:marginar a una persona por no querer aprender idiomas es ESTÚPIDO, de IMBÉCILES, y totalmente FASCISTA.



¿No recuerdas mi ejemplo de la fregona? Dije que si mañana viene un inglés con una máquina que sin esfuerzo, sin gastos, y sin nada, te friega la casa en 2 segundos... por tu propia regla tú no la querrías. Claro, tu siempre has usado la fregona (que es un invento español), y tu familia también, y es tradición y cultura nuestra usar la fregona ¿verdad?

Pues yo digo: ¡que le den por culo a la fregona! ¡aunque sea española! ¿por que? porque me importan más las personas (y su comodidad/felicidad) que la cultura. Porque soy un patriota, no un nazionalista. Y las fregonas... a los museos y los libros. Y quien quiera saber de cultura, que las vea todo lo que quiera.

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Gonzalo escribió:Todas las lenguas tienen derechos, pero por encima de ellas están las personas. Y marginar a una persona por no querer aprender idiomas es ESTÚPIDO, de IMBÉCILES, y totalmente FASCISTA.

En cuanto a lo de lenguas folklóricas, nunca dije eso, ni nada por el estilo. Dije que TODAS las lenguas, sin excepción (o sea, inglés, español, frances... incluidos) son meras y simples herramientas.

¿No recuerdas mi ejemplo de la fregona? Dije que si mañana viene un inglés con una máquina que sin esfuerzo, sin gastos, y sin nada, te friega la casa en 2 segundos... por tu propia regla tú no la querrías. Claro, tu siempre has usado la fregona (que es un invento español), y tu familia también, y es tradición y cultura nuestra usar la fregona ¿verdad?

Pues yo digo: ¡que le den por culo a la fregona! ¡aunque sea española! ¿por que? porque me importan más las personas (y su comodidad/felicidad) que la cultura. Porque soy un patriota, no un nazionalista. Y las fregonas... a los museos y los libros. Y quien quiera saber de cultura, que las vea todo lo que quiera.

Pues con el idioma lo mismo. Se usa, hasta que sea mejor usar otro. Y cuando eso pase, mira, que no se olvide, y que quede en los libros. Pero que quede ahí. En libros. Y quien quiera aprender el idioma de sus antepasados, que lo aprenda. ¡No problema! Pero que hay gente a la que no nos gusta aprender idiomas, y menos aún que se nos margine por ellos.