Berlusconi: 'Tengo un sueño, Israel en la Unión Europea'

lusosaylor escribió:Como a todos vosotros, tampoco me gusta el "partido hamás" porque seria muy parecido a ser simpatizante del brazo armado de ETA en Ibéria, atraves del voto democrático; la gran diferencia es que cualquier palestino no tiene otra alternativa sino votar democraticamente en esta organizazion para existir y luchar contra la aniquilacion de su país, territórios ocupados y sus gentes.
hay que tener en cuenta tambien, que hay muchos hermanos cristianos entre ellos, revindicando hombro con hombro junto con los demás, el Sionísmo tiránico de Israel

El abordar militarmente embarcaciones extranjeras en Aguas Internacionales, arestarlas y llevarselas a puertos territóriales es un "ACTO DE GUERRA" contra el pueblo de Turquia y a la comunidad internacional.

soy marinero y tengo muy presente lo que ha pasado en este abordaje pirata!, y no le consigo ver otra manera! jejeje
qualquier tripulante de una embarcacion, que no defienda el Navio y no aniquile de inmediato, a cualquier alienígena que pise el conves sin autorizacion prévia de su comandante, poniendo en riesgo la integridad del navío y sus gentes, puede ser abatido por cobardia de inmediato! la ley del Mar es muy clara!
saludos

Vellido Dolfos escribió:Para más información, la propia prensa local israelí está emitiendo duras críticas a su gobierno por cómo se ha gestionado todo el asunto y pidiendo muchos de ellos la dimisión del Ministro de Defensa.

Yo creo, que no es lo mismo poner tus barcos de guerra en el límite de tus aguas y si se acerca el barco decirles: a partir de aquí es mi territorio y si lo pisas te meto un cañonazo, que SALIR a aguas internacionales y asaltarlo como si fueran militares.

Lo primero SÍ es defender tu territorio, lo segundo es ATACAR injustamente.
Además, si lo hubieran hecho de la primera manera lo más probable es que al gentuza del carguero se hubiera dado la vuelta porque lo que principalmente buscaban era publicidad, y ya podían decir "veis que malos son los israelitas, no dejan que llegue ayuda humanitaria", y si pasan pues se lo impides por la fuerza y la gente racional lo habría entendido.

De esta manera, no han conseguido la publicidad que buscaban, sino la misma multiplicada por 200.

Vellido Dolfos escribió:

lusosaylor escribió:Como a todos vosotros,
tampoco me gusta el "partido hamás" porque seria muy parecido a ser
simpatizante del brazo armado de ETA en Ibéria, atraves del voto
democrático; la gran diferencia es que cualquier palestino no tiene
otra alternativa sino votar democraticamente en esta organizazion para
existir y luchar contra la aniquilacion de su país, territórios
ocupados y sus gentes.
hay que tener en cuenta tambien, que hay
muchos hermanos cristianos entre ellos, revindicando hombro con hombro
junto con los demás, el Sionísmo tiránico de Israel

El abordar
militarmente embarcaciones extranjeras en Aguas Internacionales,
arestarlas y llevarselas a puertos territóriales es un "ACTO DE GUERRA"
contra el pueblo de Turquia y a la comunidad internacional.

soy marinero y tengo muy presente lo que ha pasado en este abordaje pirata!, y no le consigo ver otra manera! jejeje
qualquier
tripulante de una embarcacion, que no defienda el Navio y no aniquile
de inmediato, a cualquier alienígena que pise el conves sin
autorizacion prévia de su comandante, poniendo en riesgo la integridad
del navío y sus gentes, puede ser abatido por cobardia de inmediato! la
ley del Mar es muy clara!
saludos

¿Sionismo tiránico de Israel?
No me quiero enfadar...
Israel
no es un país que discrimine por razones religiosas, cosa que esos
"santos varones" palestinos sí. El 20% de los ciudadanos israelitas son
árabes, muchos viven en paz e integrados dentro de la sociedad israelí.
Ha habido incluso ministros musulmanes y ministrAS musulmanas del
Estado de Israel (a ver cuándo un país de los que hacen frontera con
Israel pone a una ministra mujer, a ver). Todo el que quiera puede
pedir la nacionalidad israelí e integrarse si le pone empeño. Esos
musulmanes y esos "hermanos" cristianos que según dices están de su
parte lo que podrían hacer es arrimar el hombro con los israelitas y
ayudar a construir un país pacífico en lugar de luchar por algo tan
banal como una bandera, un nombre o una deidad.

PD: Yo solo
tengo una hermana, y está en Zamora, a 102 kilómetro de mi, y
concretamente sentada al ordenador chateando conmigo, no arrimando el
hombro con nadie en tierras remotas.
No me considero hermano de ningún humano más a parte de ella, solo congénere. Te recuerdo que NO soy cristiano.

tercios. escribió:Sí pero Israel no sabia si llevaban armas o no, y no pueden arriesgarse a dejar entrar armas en Gaza, armas que seguro serán usadas contra los judios. Lo que sí deberian haber esperado a que se encontrase en aguas territoriales suyas antes de haber atacado, supongo que habran motivos de caracter geográfico o temporal para que no esperasen.
Estoy de acuerdo con Trajano, hay gente que considera héroes a estos activistas, yo no. Son la misma gente que los familiares del Alakrana que se negaron a ir a Seychelles a ver a los secuestrados porque suponia subir en un avion del ejército . Además de lo que ya ha dicho Trajano más les valdria buscarse un buen trabajo y ayudar a los parados en España, que también lo necesitan.

Gonzalo escribió:

tercios. escribió:Sí pero Israel no sabia si llevaban armas o no, y no pueden arriesgarse a dejar entrar armas en Gaza, armas que seguro serán usadas contra los judios. Lo que sí deberian haber esperado a que se encontrase en aguas territoriales suyas antes de haber atacado, supongo que habran motivos de caracter geográfico o temporal para que no esperasen.
Estoy de acuerdo con Trajano, hay gente que considera héroes a estos activistas, yo no. Son la misma gente que los familiares del Alakrana que se negaron a ir a Seychelles a ver a los secuestrados porque suponia subir en un avion del ejército . Además de lo que ya ha dicho Trajano más les valdria buscarse un buen trabajo y ayudar a los parados en España, que también lo necesitan.

El hecho de no saber si puede ser peligroso para tí, no te da derecho a golpear. Siempre tienes que tener los derechos humanos por delante, y no saltártelos por nada, mucho menos por simples "sospechas".

Israel a actuado como un Estado DICTADOR. A impuesto su ley y norma por la fuerza en un lugar que no es el suyo.

TRAJANO.X escribió:De acuerdo que no estaban en aguas de Israel, o todo lo que tu quieras Gonzalo. ¿Pero has leido bien, quienes son los mendas estos? Por supuesto que estoy en contra de éste tipo de izquierdistas, como lo es el "papi" de uno de ellos.
Y te digo más. Efectivamente. Estoy en contra de ésta izquierda sectaria. Dos veces nos ha gobernado, y dos veces hemos terminado en crisis. Si quieres les aplaudo.
Pero una cosa es criticar, y otra muy distinta, no querer que otro partido, por ser de derechas nos gobierne. Y eso no es critica, es odio.
Tu, que eres militar, deberias ver peliculas de militares de tiempos de Franco, a ver donde se escupia ese odio contra la izquierda. No lo ibas a encontrar. Solo se hacia hincapié en valores, amor a la Patria, y honor a sus simbolos. Pero en ningun momento se atacaba con tanta saña al ejercito contrario, como hacen ahora los amigos de la ceja.
Si quieres titulos de estas peliculas te los doy. No tienes mas que pedirmelos y descargartelos de Internet, si es que aun siguen ahi, y no los han hecho desaparecer como "Jeromin" "Agustina de Aragón", y algunas mas que antes si estaban en la red.
Un saludo.

tercios. escribió:

Gonzalo escribió:

tercios. escribió:Sí pero Israel no sabia si llevaban armas o no, y no pueden arriesgarse a dejar entrar armas en Gaza, armas que seguro serán usadas contra los judios. Lo que sí deberian haber esperado a que se encontrase en aguas territoriales suyas antes de haber atacado, supongo que habran motivos de caracter geográfico o temporal para que no esperasen.
Estoy de acuerdo con Trajano, hay gente que considera héroes a estos activistas, yo no. Son la misma gente que los familiares del Alakrana que se negaron a ir a Seychelles a ver a los secuestrados porque suponia subir en un avion del ejército . Además de lo que ya ha dicho Trajano más les valdria buscarse un buen trabajo y ayudar a los parados en España, que también lo necesitan.

El hecho de no saber si puede ser peligroso para tí, no te da derecho a golpear. Siempre tienes que tener los derechos humanos por delante, y no saltártelos por nada, mucho menos por simples "sospechas".

Israel a actuado como un Estado DICTADOR. A impuesto su ley y norma por la fuerza en un lugar que no es el suyo.

Gonzalo, yo lo que digo es que es mejor prevenir que curar. Pregúntate a cuantas personas han salvado la vida si con ese ataque han evitado la llegada de cohetes a Hamás, o de AK-47. El único error que yo le veo, es que han actuado en aguas internacionales.
Y si hablas de respetar los derechos, deben respetarlos todos por igual. Porque Hamás o Hezbolláh no son el paradigma de la solidaridad tampoco.

TRAJANO.X escribió:De acuerdo que no estaban en aguas de Israel, o todo lo que tu quieras Gonzalo. ¿Pero has leido bien, quienes son los mendas estos? Por supuesto que estoy en contra de éste tipo de izquierdistas, como lo es el "papi" de uno de ellos.
Y te digo más. Efectivamente. Estoy en contra de ésta izquierda sectaria. Dos veces nos ha gobernado, y dos veces hemos terminado en crisis. Si quieres les aplaudo.
Pero una cosa es criticar, y otra muy distinta, no querer que otro partido, por ser de derechas nos gobierne. Y eso no es critica, es odio.
Tu, que eres militar, deberias ver peliculas de militares de tiempos de Franco, a ver donde se escupia ese odio contra la izquierda. No lo ibas a encontrar. Solo se hacia hincapié en valores, amor a la Patria, y honor a sus simbolos. Pero en ningun momento se atacaba con tanta saña al ejercito contrario, como hacen ahora los amigos de la ceja.
Si quieres titulos de estas peliculas te los doy. No tienes mas que pedirmelos y descargartelos de Internet, si es que aun siguen ahi, y no los han hecho desaparecer como "Jeromin" "Agustina de Aragón", y algunas mas que antes si estaban en la red.
Un saludo.

TRAJANO.X escribió:Pero Gonzalo, si tu ni siquiera has vivido en los tiempos de Franco, y hablas de ellos solo de oidas, y eso si que es una munumental parida, al hablar o criticar algo que se desconoce.
Enterate hombre. Que Franco hizo muchas cosas malas, pero tambien buenas.
Y el hablar asi porque si, o porque lo has leido de aqui o de allá, no demuestras mas que el desconocmiento de la realidad.
Y a ver si te vas guardando tus insultos, o te los metes por donde te quepan.

tercios. escribió:Realmente no sé a que viene Franco en este hilo. Tampoco los odios de la izquierda a la derecha o viceversa. Estamos discutiendo sobre Israel y el conflicto de Oriente Próximo ¿no?
Así que volviendo al tema que nos ocupa, al menos en este hilo, quiero decir que Israel no puede arriesgarse a que armas lleguen a manos de terroristas. Y hablando de los derechos humanos, ¿acaso no es Israel el único pais con democracia estable y el unico pais desarrollado economicamente de la zona? Si yo fuese judio/israelí, estaria orgulloso de mi gobierno.

tercios. escribió:Entonces preferirias (desde el punto de vista del gobierno israelí) arriesgarte a dejar entrar armas a la franja de Gaza, antes que hacer un ataque preventivo? Pregunto, porque yo no me arriesgaria.

lusosaylor escribió:

Vellido Dolfos escribió:

lusosaylor escribió:Como a todos vosotros,
tampoco me gusta el "partido hamás" porque seria muy parecido a ser
simpatizante del brazo armado de ETA en Ibéria, atraves del voto
democrático; la gran diferencia es que cualquier palestino no tiene
otra alternativa sino votar democraticamente en esta organizazion para
existir y luchar contra la aniquilacion de su país, territórios
ocupados y sus gentes.
hay que tener en cuenta tambien, que hay
muchos hermanos cristianos entre ellos, revindicando hombro con hombro
junto con los demás, el Sionísmo tiránico de Israel

El abordar
militarmente embarcaciones extranjeras en Aguas Internacionales,
arestarlas y llevarselas a puertos territóriales es un "ACTO DE GUERRA"
contra el pueblo de Turquia y a la comunidad internacional.

soy marinero y tengo muy presente lo que ha pasado en este abordaje pirata!, y no le consigo ver otra manera! jejeje
qualquier
tripulante de una embarcacion, que no defienda el Navio y no aniquile
de inmediato, a cualquier alienígena que pise el conves sin
autorizacion prévia de su comandante, poniendo en riesgo la integridad
del navío y sus gentes, puede ser abatido por cobardia de inmediato! la
ley del Mar es muy clara!
saludos

¿Sionismo tiránico de Israel?
No me quiero enfadar...
Israel
no es un país que discrimine por razones religiosas, cosa que esos
"santos varones" palestinos sí. El 20% de los ciudadanos israelitas son
árabes, muchos viven en paz e integrados dentro de la sociedad israelí.
Ha habido incluso ministros musulmanes y ministrAS musulmanas del
Estado de Israel (a ver cuándo un país de los que hacen frontera con
Israel pone a una ministra mujer, a ver). Todo el que quiera puede
pedir la nacionalidad israelí e integrarse si le pone empeño. Esos
musulmanes y esos "hermanos" cristianos que según dices están de su
parte lo que podrían hacer es arrimar el hombro con los israelitas y
ayudar a construir un país pacífico en lugar de luchar por algo tan
banal como una bandera, un nombre o una deidad.

PD: Yo solo
tengo una hermana, y está en Zamora, a 102 kilómetro de mi, y
concretamente sentada al ordenador chateando conmigo, no arrimando el
hombro con nadie en tierras remotas.
No me considero hermano de ningún humano más a parte de ella, solo congénere. Te recuerdo que NO soy cristiano.

Vellido sabes perfectamente a lo que me refiero cuando hablo de
"Cristianos" o "formatacion cristiana" en nuestras comunidades y
países; por mucho "laicismo" y "ateismo" progre que tengamos, no hay
que pisar una iglesia o hablar con un cura, para pertenecer a la
hermandad cristiana y sus reglas de juego. jejeje simplemente estar
bautizado y registrado.

Sobre el Sionismo ortodoxo, la 2ª ajenda que lleva cada judío en su
intimidad, es la razon por la que han sido siempre perseguidos. porque
siendo tan inteligentes, se olvidan torpemente, que la gente en su
alrededor no es tan tonta y descartable como ellos siempre piensan.

Saludos

que conste que no soy antisemita!