¿Que hacer con Gibraltar?

Cruz de Borgoña escribió:

Persia escribió:Y ya sabemos cuánto durará esa medida. Hasta que se dejen de publicar noticias sobre la corrupción del PP o disminuya la presión sobre el gobierno. Es más, imitando las habituales teorías confabulatorias que se suelen leer de cuando en cuando, podría pensarse que el gobierno español ha pactado con el inglés todo este paripé (hoy por ti...) para librarse del grueso de las críticas a cambio de meterle un poco de presión a los llanitos. Total, a los británicos les da igual y los gibraltareños están acostumbrados a este pim, pam, pum, se mueven como peces en el agua con estas riñas, y a sus gobernantes les encanta ocupar primeras planas en los periódicos despotricando de España. Yo creo que hasta lo agradecen.

Llevamos seis meses con noticias de corrupción para desayunar, almorzar, comer, merendar y cenar, a full-time y sin parar. ¿Cualquier tema que no verse sobre Bárcenas u otras de las muchas corruptelas del PP o de los demás partidos políticos de la Casta ha de ser necesariamente una cortina de humo? ¿Crees que con Gibraltar nos quedaremos sin tiempo y espacio suficiente para comentar ad infinitum la corruptela de los sobres y cualquier otra que surja "in the meantime"?

Por lo demás, pues nada tengo que añadir que no se halla dicho en este foro varias veces desde que estoy en él. Se sigue arrastrando el problema que viene de hace 300 años de una mierda de pedrusco que les sirve a una pandilla de piratas y contrabandistas a seguir haciendo negocio. Y los ingleses, se aprovechan de ello, sino, ya estarían fuera haría muchos años. En gran parte esto es así es porque saben que pueden hacerlo. Contra un estado poderoso en el plano internacional o con armas nucleares no estarían tan tontorrones.

Opino personalmente Gibraltar puede y debe ser atacado por muchos frentes. El problema es la inmensa cantidad de españoles en puestos influyentes que sacan tajada de este asunto (solo Dios sabe cuántos politicastros, incluyendo algunos del PP que se llenan la boca con la palabra "España", cuentan con suculentas cuentas y sumas de dinero en ese paraíso fiscal), por tanto, no se hace. Igual que al primer apresamiento de pesquero español en el Sahara por parte de los moros se tendría que haber puesto a la flota española a decirles que ni de coña son suyas esas aguas. Tampoco se hizo.

Pero en esos seis meses no se había puesto en entredicho al propio gobierno ni a su presidente, que es ahora cuando está pasando su momento más bajo. Evidentemente, siempre pueden surgir noticias que eclipsen por un tiempo la trama de corrupción del PP que afecta a "todos" sus tesoreros, y no solo a Bárcenas, como el desgraciado accidente en Santiago, pero no era una noticia que el gobierno pudiera utilizar como "banderín de enganche". El problema con Gibraltar lleva ahí, como dices, muchos años, pero ¡oh casualidad!, es justo ahora, cuando Rajoy está en su momento más bajo, cuando el gobierno de España decide responder a las provocaciones de los gibraltareños y hacer "patria" con este asunto... Lo siento, a mí me parece más otra manipulación del sufrido ciudadano español para desviar la atención que un "estamos hartos de las jugarretas de los gibraltareños con el beneplácito de Londres y vamos a solucionar este asunto caiga quien caiga". En cualquier caso, saldremos de dudas bien pronto. Pero estoy convencido de que al final se pondrán paños calientes y volveremos a la misma calma chicha de siempre con el tema de Gibraltar, como si no hubiera pasado nada.

Parece que Bruselas no estudia quitar los bloques de hormigón que impiden pescar, ni el tribunal de Estrasburgo los incumplimientos del Reino Unido de la GRan Bretaña.

Gibraltar estudia llevar a España al tribunal de Estrasburgo por trato "inhumano"
Tras la queja en Bruselas por los controles, estudian ahora acudir al tribunal de Estrasburgo. Contestan así a la denuncia española ante la Fiscalía.

Después de que la Comisión Europea recibiera una queja formal del Gobierno de Gibraltar por las colas en la frontera a causa de los controles españoles, las autoridades gibraltareñas quieren ahora dar un paso más y llevar la crisis ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

Según ha declarado el ministro principal adjunto gibraltareño, Joseph García, al diario The Guardian, están preparando un informe sobre la disputa con España, con "pruebas estadísticas y situaciones concretas" vividas en los últimos días. El objetivo es fundamentar con él la denuncia que podrían presentar en Estrasburgo. La opinión de Gibraltar es que se están "infringiendo derechos individuales" y que la actuación de España en la frontera "es totalmente inhumana". También augura que el conflicto, lejos de mejorar, "empeorará" en los próximos días.

El Gobierno del Peñón informó hace unos días de que había remitido a Bruselas un informe sobre la situación en la frontera entre Gibraltar y España, en una carta firmada por Joseph García.

En la misiva García indicaba que, aunque España tiene derecho a verificar las personas y los bienes que cruzan la frontera, estos controles "no deben interferir con el derecho a la libertad de movimiento de los ciudadanos de la Unión Europea (UE)".

La CE reconoció el lunes el derecho de España a controlar su frontera con Gibraltar, un territorio que no pertenece al espacio Schengen, pero pidió que esos controles sean "proporcionados". Este martes ha trascendido que Bruselas está dispuesto a enviar a España una comisión técnica para investigar las quejas gibraltareñas, que ya han sido contestadas por España: los controles, defienden, son legítimos y las colas han sido "puntuales".

Las medidas de España

El Gobierno de Mariano Rajoy, por su parte, continúa preparando una batería de medidas con el objetivo de asegurar el pleno respeto de la legalidad vigente y defender los intereses de los españoles, particularmente de la población del Campo de Gibraltar, según han explicado este martes fuentes del Ministerio de Exteriores, informa Efe.

En Madrid el secretario de Estado de Exteriores, Gonzalo de Benito, se ha reunido con el embajador del Reino Unido en España, Gilles Paxman, a quien le ha trasladado que el Gobierno de Mariano Rajoy sigue estudiando medidas frente a la "política de hechos consumados" del Peñón y le ha insistido en que los controles en la verja son legales y proporcionados, según las mismas fuentes. No obstante, el número dos de Exteriores le ha dicho al embajador que España siempre está abierta al diálogo. En Gibraltar, mientras, el tránsito de vehículos en la frontera se ha desarrollado con normalidad y sin que se hayan registrado retenciones importantes.

Pues que denuncien. Solo va a servir para que noticias como la que sigue tengan más visibilidad:

Un Guardia Civil es arrollado por un contrabandista en la frontera de Gibraltar

 Un agente de la Guardia Civil ha sido arrollado por un vehículo cuando se encontraba trabajando en el registro e identificación de transportes en la frontera de Gibraltar. El coche, con matrícula del Peñón, le ha producido varias contusiones y magulladuras que le han obligado a darse de baja en el servicio, aunque su estado no es grave.
Los hechos han ocurrido sobre las ocho de la mañana, cuando el agente del Instituto Armado, siguiendo con su labor de control de los vehículos que salen de Gibraltar, ha dado el alto a un turismo marca Citroën C3. El conductor, en vez de detenerse, ha continuado la marcha. El guardia civil ha introducido el brazo por la ventanilla delantera del vehículo con el fin de detenerle, pero este ha acelerado y ha arrastrado al agente unos 15 metros antes de darse a la fuga, lo que le ha provocado diversas lesiones.
El turismo ha sido hallado cerca de un aparcamiento en La Línea de la Concepción con 2.500 cajetillas de tabaco en su interior valoradas en 11.000 euros. El conductor no estaba allí y no ha sido localizado por el momento.

Y quede más claro aún que antes que los controles son más que necesarios...  

Y con los bloques de hormigón, lo mismo, solo hay que comparar lo que dice el Tratado de Utrech con lo que ocurre en la colonia, y sacar conclusiones. Lo demás, que lo diriman los tribunales europeos.  Cuanto más nos atengamos al Tratado, o sea a la ley vigente, peor para ellos.

Alcaldesas compradas y agentes especiales pagados por los llanitos.
 
Asociación de los trabajadores españoles
El presidente de los trabajadores españoles en Gibraltar nunca ha trabajado en la colonia
Se trata de una de las organizaciones que más ha criticado la postura del Ejecutivo español en Gibraltar.

Temas


Desde que estallara el conflicto con Gibraltar, la Asociación de Trabajadores Españoles en Gibraltar (ASCTEG) ha mantenido una postura muy firme en contra de la actitud del Gobierno español con las autoridades gibraltareñas. Esta asociación se trata de una de las que integran la "Mesa de Gibraltar" creada por la alcaldesa de la Línea de la Concepción, Gema Araujo (PSOE). En ella participan diversas asociaciones que representan los diferentes sectores afectados por los conflictos entre la colonia británica y España. El Partido Popular no participa en estas reuniones, porque, según dijo el presidente del PP de Cádiz, la alcaldesa de La Línea se está "vendiendo a los intereses del Peñón" y "haciéndole el juego sucio a Gibraltar".

Según publica este miércoles La Razón, las relaciones de Araujo con Fabián Picardo está levantando muchas reticencias en este sentido, ya que ambos mantienen "contacto telefónico diario". Además, el diario asegura que la Asociación de Trabajadores Españoles en Gibraltar tampoco se trata de una organización transparente, sino que consiste en "fachadas puestas en marcha por plataformistas profesionales para servir de correa de de distribucuión a las consignas que parten de La Línea". Además relatan la circunstancia de que el presidente de dicha asociación, Salvador Molina Sánchez ni siquiera ha trabajado nunca en Gibraltar, a pesar de presidir una entidad que teóricamente defiende los derechos de los trabajadores españoles en la colonia. El vicepresidente Juan José Uceda sí que lo ha hecho, aunque sólo durante seis meses y hace cinco años. El diario señala también que la asociación controla un bingo un párking, de carácter solidario, en terrenos facilitados por el Ayuntamiento de La Línea.

El alcalde del PP del Algeciras ya denunció en esRadio la connivencia de los socialistas con las autoridades gibraltareñas: "Cenan en casa de Picardo", llegó a afirmar.

Retuvo e interrogó a un aficionadoLa Policía de Gibraltar acosa a una pareja por llevar la camiseta española

Una pareja de españoles fue trasladada el pasado domingo a la Comisaría de la Policía de Gibraltar después de que uno de ellos se hiciera una foto con la camiseta de la selección española de fútbol y besara el escudo, lo que provocó que un grupo de gibraltareños comenzara a insultarles.
Según ha explicado a Efe Inmaculada Rueda, una de las afectadas, los hechos se produjeron el pasado domingo, cuando cinco amigos se trasladaron desde Sevilla a La Línea de la Concepción (Cádiz) para presenciar el partido entre la Real Balompédica Linense y el Tenerife, dado que uno de los porteros de este último equipo es un amigo común del grupo.
Para hacer tiempo, según Inmaculada, los cinco amigos decidieron entrar en Gibraltar "para comprar tabaco".
"Cruzamos la frontera sin ningún problema. Cuando entramos en Gibraltar, vimos que había muchas banderas y nos fijamos en el cartel de la Reina, que era el Jubileo por sus 60 años de reinado. No le dimos mayor importancia", explica Inmaculada.
Su novio, Jaime Bejarano llevaba puesta la camiseta de la selección española, con la que se había ataviado para presenciar el partido de fútbol.
"Íbamos andando por la calle principal, y vimos a un señor con dos cacatúas, una en cada hombro. Jaime se puso para hacerse la foto con él y se besó el escudo de la camiseta. Yo seguía y no me di cuenta de lo que estaba pasando, pero empecé a escuchar 'muertos de hambre', 'volveos a vuestro país', y, cuando me volví, veo que al que insultan es a mi novio", dice Inmaculada Rueda.
Según el relato, los que insultaban eran una pareja de unos cincuenta años y una joven de unos treinta.
"Les dije que no tenían educación", asegura, después de lo cual siguieron paseando y cuando decidieron regresar vieron como la joven que los había insultado los seguía, mientras hablaba por un teléfono móvil.
"Al volvernos, un policía se dirigió a Jaime y le dijo que le acompañara. Se quedó sorprendido. Yo, inmediatamente, me pegué a él. Cuando la Policía nos llevaba, empezaron a llovernos insultos, 'hijos de puta', 'cabrones', 'muertos de hambre', como unas cincuenta personas. Jaime iba diciéndole al policía que si estaba escuchando que le insultaban, pero el policía sólo le decía 'siga, siga', cuenta Inmaculada.
La Policía les llevó por una calle paralela a la Real y a la vuelta de una esquina estaban "dentro de la Comisaría, cerraron la puerta y a mis amigos no los dejaron entrar. Yo creo que a mí me dejaron porque iba muy pegada". Un agente de la Policía de Gibraltar les interrogó entonces acerca de qué habían hecho.
"Cuando Jaime les explicó que sólo se había besado el escudo al hacerse una foto, nos dijeron que eso allí era una provocación, y que teníamos que entender la situación política. Hasta nos dijeron que a qué habíamos ido, que por qué se había puesto la camiseta y que si iba dándole besos al escudo habitualmente".
El agente gibraltareño les señaló que, "para no tener problemas, que le diera la vuelta a la camiseta, yo le dije que, para eso, que si no podía ir sin camiseta mejor", comenta Inmaculada.
Al final, la Policía gibraltareña decidió meter a los cinco jóvenes en un furgón y dejarlos en la frontera, ya que los jóvenes tenían su coche en La Línea.
El grupo de amigos salió finalmente de la colonia y se dirigió, después de un mal trago, a ver el partido de fútbol. "Volveremos al Campo de Gibraltar, pero desde luego a Gibraltar no pienso entrar nunca más", concluye Inmaculada

Vota si deseas que Gibraltar sea español: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/spain/10223065/Gibraltar-dispute-is-a-serious-concern-says-David-Cameron.html

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/086034/gibraltar-el-secreto-del-lanzamiento-de-bloques-de-hormigon-al-mar-proteger-el-tendido-hasta-el-reino-unido-de-un-cable-telefonico-submarino-que-discurre-por-aguas-espanolas

Gibraltar. El secreto del lanzamiento de bloques de hormigón al mar: proteger el tendido hasta el Reino Unido de un cable telefónico submarino que discurre por aguas españolas.

El lanzamiento de bloques de hormigón por parte de las autoridades de Gibraltar esconde un objetivo oculto: facilitar el tendido submarino de un cable telefónico hasta Inglaterra, lo que permitirá a la Roca independizarse de España en materia de telecomunicaciones. Un conducto que discurre por aguas españolas.

El Gobierno español sostiene que una iniciativa tan agresiva, como es soltar en el mar, a la luz pública, grandes piezas de cemento con hierros, no persigue únicamente aumentar un espigón, o ‘espantar’ a los pescadores españoles.
Si Gibraltar ha emprendido una ofensiva tan llamativa, es por un motivo mucho más importante: el cable submarino hasta la costa de Inglaterra. Así lo han contado a El Confidencial Digital fuentes gubernamentales de alto nivel.

Las 60.000 líneas de Zapatero.

En 2006, durante el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, España concedió a Gibraltar la conexión de 60.000 líneas telefónicas, que para prestar ese servicio atraviesan el municipio de La Línea de la Concepción (Cádiz), cuyo ayuntamiento recibe apenas un rendimiento de 4.000 euros anuales por el paso de los cables por su término municipal.

Tal y como reveló ECD, ahora Gibraltar está trabajando en un proyecto para potenciar la capacidad de la colonia en comunicaciones telefónicas, que consiste en tender un cable submarino hasta Inglaterra, para lo cual necesita atravesar precisamente una zona donde faenan los pescadores españoles.
Las fuentes consultadas insisten en que el Gobierno está convencido de que Gibraltar persigue facilitar el tendido de este cable submarino, de 15.000 kilómetros, hasta el Reino Unido con el lanzamiento de los bloques de hormigón en aguas españolas. 

Blindar los cables.

Con el alargamiento del espigón gracias al lanzamiento de los bloques sólidos, no solamente se protege el trabajo concreto de instalar el cable en el fondo marino, sino que también, al causar con ello un daño irreparable a los recursos marinos, provocará la imposibilidad de que los pescadores españoles pesquen en esa zona, evitando así cualquier riesgo futuro de daño al cable submarino por las faenas de pesca.
Es tal el interés de la colonia por ‘blindar’ los cables a través de los bloques de hormigón, que durante los días en que fueron arrojados al mar movilizó a la Royal Navy, presente durante los trabajos. Las unidades navales militares destinadas en Gibraltar no actuaban en aguas del Estrecho desde tiempos del Gobierno Zapatero.
Las dos lanchas de la marina británica de guarnición en Gibraltar, que cuentan con ametralladoras a bordo, escoltaron a los buques que lanzaron los bloques para que la Guardia Civil no pudiera actuar.

El Gobierno español ‘tumbará’ el proyecto.


El objetivo de las autoridades del Peñón es la “drástica reducción, o completa eliminación, de la dependencia en comunicaciones con España, tema vital para el desarrollo económico y financiero de Gibraltar”, añaden las fuentes consultadas por ECD.

Esas fuentes revelan que el Gobierno está dispuesto a ‘tumbar’ el proyecto de Gibraltar, de unir sus comunicaciones con el Reino Unido, porque la línea atraviesa aguas de jurisdicción española.

Características del cable submarino.


El cable submarino, que está siendo instalado por un consorcio llamado Europe India Gateway(EIG), unirá Reino Unido con Libia pasando por Portugal, Marsella y Mónaco. Gibraltar se unió hace unos meses a este proyecto de banda ancha a través de la compañía Gibtelecom.

Gibtelecom ha desembolsado un total de 30 millones de dólares y, según su presidente, proporcionará a Gibraltar una “transmisión de alta calidad y la capacidad para ayudar al futuro crecimiento en el tráfico de telecomunicaciones”.

El cable submarino tendrá una capacidad de 3,84 terabits a lo largo de la ruta por el Atlántico y Mediterráneo. La línea irá enterrada en su mayor parte, especialmente donde la profundidad del mar es de menos de 100 metros. Llegará a Gibraltar por el norte de La Roca y tendrá su centro de operaciones en una estación de alta tecnología situada en el sur.

Defender los intereses de los pescadores.
El principal objetivo que se ha marcado el Gobierno, a propósito de la escalada de tensión en Gibraltar, es defender los intereses de los pescadores que faenan en las aguas que rodean el Peñón, según portavoces gubernamentales.
El ministerio de Asuntos Exteriores ha denunciado ante la Fiscalía de Medio Ambiente, y notificado a la Comisión Europea, el lanzamiento de 70 bloques de hormigón en aguas españolas.
Según las fuentes consultadas, las primeras consecuencias de esta denuncia ya se han concretado, con la inmovilización de varios camiones cargados de grava, hormigón y material de construcción que esta semana pretendían cruzar la verja con dirección a Gibraltar.
En paralelo, el Ejecutivo trabaja también en una batería de medidas fiscales para hacer frente a las actitudes de Gibraltar, después de que el Peñón enviara a la Comisión Europea una denuncia por las largas colas que se han venido produciendo en la frontera.

Bajo mi pùnto de vista, a Gibraltar hay que aislarlo para que no nos sigan parasitando con el agua, la electricidad, las seis mil lineas telefonicas que le entregó el duo Zapatinos- Moratero, o los viveres de los que se abastencen en España. Además por supuesto de cerrar la verja a cal y canto, como hacen los demas paises de la U.E. con sus vecinos que no son comunitarios.
De esta manera España no comete ningun delito porque estaria cumpliendo estrictamente con el tratado de Schengen.
Y además llevar el asunto no a la O.N.U. porque ya dió en su dia el veredicto favorable a España, sino a la U.E., y a la O.T.A.N. y si se ponen a remolonear, pues lo mismo que entramos, nos salimos. Que ya se encargará Alemania de que no nos vayamos, no vaya a ser que por esta razón no cobre lo que le debemos.
Ni hay que intimidar con llevar a la zona un par de fragatas, ni hacer aspavientos. Simplemente responder a los llanitos con las armas que nos brinda la Ley.
Y en cuánto a los nazi-onalistas y a la tibieza sobre el tema que está empleando la izquierda española, ya estamos viendo donde estan los enemigos de España.

Buques de guerra británicos harán maniobras en Gibraltar en plena tensión
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/08/espana/1375984047.html?a=65e05a25c49dbef9a63dfd8e97a214ec&t=1376037557&numero=

Expertos en tocar las narices por lo que veo...

Una curiosidad relacionada con este asunto.

http://www.ceutaturistica.com/barcos/estrecho.html

Se trata de información en tiempo real, actualizada cada 99 segundos, que muestra los barcos que se encuentran cruzando el Estrecho de Gibraltar. Tanto barcos comerciales como de pasajeros.

Parece que alguien a votado la sexta opción, ¿quien será? jejeje...

Los que han votado esa opción serán los catalufos y vascocones.
Ya el tener a Gibraltar como colonia es un acto bélico contra España, por lo tanto, ni permiso para barcos, ni cables submarinos, ni líneas de telefonos ni nada.

Juanma_Breda escribió:Parece que alguien a votado la sexta opción, ¿quien será? jejeje...

 El/los mismos que quieren apadrinar una mona de Gibraltar....seguro:twisted:

No le queda mucho recorrido a este "nuevo roce" por Gibraltar. En cuanto pase agosto y haya noticias frescas con las que dejar en segundo plano las comparecencias de los altos cargos del PP ante el juez, el tema de Gibraltar dejará de ser un titular jugoso y volveremos exactamente a la misma situación que antes. ¿Qué pasa, que todo lo que denuncia ahora Margallo no existía antes de que los británicos empezaran a bombardear el fondo de la bahía con bloques de hormigón? ¿Desde que entró en el Ministerio (¡diciembre de 2011!) hasta ahora no ha tenido tiempo de ponerse "reivindicativo"? Venga ya... Alguien le ha dado la orden de que proteste ahora, y ya sabemos quién ha sido. 

Respondiendo a la pregunta del hilo: pues se pueden hacer muchas cosas, pero para el gobierno español esto no es más que una cortina de humo y, por tanto, no le interesa afrontar con seriedad el problema. Al contrario, le viene muy bien que siga ahí, enquistado, para poder utilizarlo cada vez que lo necesite, como ahora.

No es mala idea reivindicar Gibraltar, también la honradez de los políticos, Barcenas, PP. ERE, Pujoles, todo eso daría que hablar a los españoles y a los ciudadanos y estaríamos distraidos.
Deberíamo exigir honradez, pero nos acusamos unos a otros de poner cortinars de humo y de muchas tonterías.

Entonces, ¿tú crees que es fruto de la simple casualidad que sea precisamente ahora que el PP se enfrenta a las acusaciones de corrupción y puede afectar al gobierno de Rajoy cuando hayan decidido ponerle las pilas a Inglaterra con el tema de Gibraltar? Porque todos los meses atrás que Margallo estuvo en el Ministerio, no parecían tan urgentes todas estas reivindicaciones...

Te recuerdo que Margallo lleva al frente del Ministerio desde diciembre de 2011. Le ha dedicado más tiempo y declaraciones a la tontería esa de la "marca España" que a ponerle los puntos sobre las íes a los ingleses sobre Gibraltar. Si alguien es tan ingenuo como para creerse que hay que protestar ahora por lo de los bloques de hormigón, es que no se entera de nada. ¿Qué pasa? ¿Que si no hubiera ocurrido el roce por los bloques de hormigón no hubiera estado justificado hacer nada? Pues es justo lo contrario de lo que aquí se afirma, a saber, que los ingleses llevan mucho tiempo aprovechándose de la situación y saltándose el tratado casi desde el momento en que lo firmaron. ¿Y cómo estaba el PP? Calladito hasta que ha necesitado desviar la atención de lo que "de verdad" le importa: que sus dirigentes se vayan de rositas en el tema de la financiación ilegal del partido. 

La tontería esa de la "marca España es lo que más afecta a nuestras industrias, a nuestras exportaciones y por tanto a que haya trabajo para los españoles y ganancia para sus empresas, para los progres eso de España discutido y discutible parece que está muy de moda.
No vendría nada mal ganar prestigio internacional que con Zapatético  bajó por los suelos.
Sea por lo que sea es interesante que no nos tomen el pelo los británicos y mucho menos los llanitos, población artificial descendiente de marroquíes y de mercenarios que se establecieron en la roca y que mientras se aprovechen querrán seguir siendo ingleses, si ganaran dinero por no serlo, querrían no serlo; estos son de los que venden a su madre por un plato de lentejas o unos euros o libras  en el bolsillo.

Vaya, ahora resulta que antes de la tontería de la "marca España", España no exportaba nada, ¿no? ¿Eso qué es, el "segundo milagro español"? ¿De no exportar ni producir nada a empezar a vender gracias a la "marca España"? Venga yaaa.

Sí, es cierto, con Zapatero se perdió "prestigio internacional", aunque se te olvida que también hay que recuperar el "prestigio nacional" que perdió Aznar I "el Batallador", que llevó al país a una guerra sin venir a cuento y con la mayoría de la población en contra, en aras del "prestigio internacional" (y "personal", que no veas cómo vive ahora con el sueldo del "tito" Murdoch).

Hombre, "sea por lo que sea", no. Si a ti no te importa que te manipule un gobierno que solo actúa en función de sus intereses, que no los de España, allá tú. Yo no tengo intención de convertirme en un títere que se mueve según al gobierno le interese mover los hilos o dejarlos descansar.

Lo cierto es que hoy en día, y desde hace ya unos cuantos años (sin ir más lejos eso de "marca España" ya se podía oír durante el Gobierno de Zapatero también), casi todos los países han registrado sus respectivos nombres como marca. De ese modo obtienen muchas ganancias cobrando derechos de patente a diversas empresas por el sólo hecho de ocupar dicho nombre. La propiedad intelectual comprende, amén de la propiedad de ideas y tecnologías registradas por patente, también la propiedad de marcas y nombres comerciales. Esa propiedad es de lo primero que la solicita y paga por ella: aunque en los casos de los nombres de los países se ha restringido la misma a los respectivos Estados. Una manera más de que los Estados consigan financiación, en este caso vía royalties. 

Es un asunto netamente práctico y que no obedece a ninguna circunstancia particular ni del Estado español ni de los politicastros, los distintos partidos políticos, etcétera que padecemos. Por otro lado eso de la "Marca España" no deja de ser también, a su vez, una empresa de la que solo sacan tajada un puñado de sinvergüenzas (bastantes de ellos dedicados a la política) que no hacen más que fastidiar al pueblo español. Las cosas como son.

A mí personalmente, aunque los hechos sean así, no me hace gracia en absoluto. Yo no puedo mezclar el sagrado nombre de España con una palabra de marketing. Tenemos que comerciar para vivir dignamente, pero no apruebo que perdamos la honorabilidad por un plato de lentejas (actitud cada vez más común en todos los ámbitos de la vida de la sociedad española). Me niego a reconocer a España como una “marca”.

Si "todos lo hacen" y "se gana dinero" con ello, ¿es aceptable? Pues qué quieres que te diga, para mí no "vale todo". Es lo mismo que privatizar la Sanidad. Si convertimos el curar personas en un negocio, ¿está bien? Lo siento, yo no lo "compro". Por muy "práctico" que pueda resultar (sobre todo para unos pocos, campeones de un liberalismo trasnochado que da grima).

Desde hace un tiempo a esta parte las empresas compiten con los Estados-nación, y mucho me temo que esa competencia puede acabar como acabó el capitalismo con el comunismo. "Comprándolo". A partir de entonces, podremos alegremente dejar de considerarnos "españoles", "alemanes" o "daneses" y pasar a denominarnos "calvinklenianos", "cocacoleros" o "starbuckeños". Eso sí, con la "ventaja" de que podremos ir cambiando a medida que nos encaprichemos de una u otra "marca". ¿Alguien da más?

Persia escribió:Si "todos lo hacen" y "se gana dinero" con ello, ¿es aceptable? Pues qué quieres que te diga, para mí no "vale todo". Es lo mismo que privatizar la Sanidad. Si convertimos el curar personas en un negocio, ¿está bien? Lo siento, yo no lo "compro". Por muy "práctico" que pueda resultar (sobre todo para unos pocos, campeones de un liberalismo trasnochado que da grima).

Desde hace un tiempo a esta parte las empresas compiten con los Estados-nación, y mucho me temo que esa competencia puede acabar como acabó el capitalismo con el comunismo. "Comprándolo". A partir de entonces, podremos alegremente dejar de considerarnos "españoles", "alemanes" o "daneses" y pasar a denominarnos "calvinklenianos", "cocacoleros" o "starbuckeños". Eso sí, con la "ventaja" de que podremos ir cambiando a medida que nos encaprichemos de una u otra "marca". ¿Alguien da más?

A mí no hace falta que me digas cosas así, a mí esto no me parece aceptable como ya he explicado en mi mensaje anterior, y este tipo de cosas no me hacen la más mínima gracia. Solo he querido remarcar que, por desgracia y viendo la desgraciada sintonía del mundo globalizado actual (comenzando por esta brutal fase de nueva revolución industrial que vivimos) y de la globalización capitalista, lo de la marca España no es algo que obedezca a ninguna circunstancia particular ni del Estado español ni de los politicastros, los distintos partidos políticos, etcétera que padecemos, que es hacia donde estaba llevándonos esta discusión (y que en este caso considero erróneo centrarnos en ese aspecto solo), sino que, si acaso, es muestra de males bastante más profundos que el Gobierno de turno que nos toque padecer en el instante en cuestión y en estos momentos.

No veo tan claro como tú esa inevitabilidad que pareces asignarle. Al final todo este tipo de "hechos" derivan de "decisiones políticas". De las cuales cualquier país y gobierno, aunque cueste, se puede desmarcar. 

Pero bueno, llevas razón en que nos desviamos del tema de Gibraltar. Parece que también los británicos están contentos con la idea de llevar el asunto a las instancias europeas. Bien, creo que hay que ir con el Tratado de Utrech por delante, y a partir de ahí decirle a los ingleses que lo consulten y lo lean en alto para todos cada vez que se quejen de alguna "irregularidad" por parte de las autoridades españolas.

Antes que Aznar, Felipe González nos llevó a una guerra a la que fueron soldados de reemplazo, Aznar envió a soldados voluntarios y a labores humanitarias, no estaban en linea de lucha ni hubo ninguna baja, por lo de González nadie protestó también por labor de márketig, la izquierda domina mejor los medios y la propaganda.
"El capitalismo compró al comunismo", eso tal vez nos lo podrías explicar mejor que no lo cojo. Pobre comunismo que se dejó comprar por el capitalismo, ¿A cuánto ascendería la venta?

Te contesto por privado, para no desvirtuar más el hilo.

En cuanto a Gibraltar, pues no deja de resultar bastante "curioso" que el ministro español de Medio Ambiente, Arias Cañete, quiera "ahora" endurecer las medidas contra los barcos que hagan "bunkering" (repostaje de combustible en el mar), práctica habitual en el Estrecho, en tanto su familia posee amplios intereses en una empresa que lleva a cabo estas actividades y él mismo fue presidente de una empresa de este tipo, Ducar. 

Si es que aquí, el que no corre, vuela... 

Por cierto, ¿a alguien le suena este tipo de medidas para "doblegar" a los indóciles?  

Una eurodiputada británica quiere un boicot turístico a España por Gibraltar
La eurodiputada conservadora británica Julie Girling viene defendiendo desde su página web el boicot turístico a España por la posición del Gobierno en relación con Gibraltar: "Se ha hablado bastante, ahora hay que actuar", sostiene la parlamentaria, que representa los intereses de los ciudadanos del suroeste de Inglaterra y del Peñón.
http://www.diariocritico.com/internacional/turismo/gibraltar/440567

http://www.abcdesevilla.es/espana/20130816/abci-pescadores-bloques-hormigon-201308160923.html

Los pescadores de La Línea, convocados el domingo a retirar los bloques de hormigón depositados por Gibraltar

53 barcos pesqueros de la flota linense y a los 12 de Algeciras han sido llamados a llevar a cabo esta acción si el Peñón no muestra «un gesto de buena voluntad»



Imagen del Peñón de Gibraltar.

La cofradía de pescadores de La Línea de la Concepción (Cádiz) ha convocado a los 53 barcos pesqueros de la flota linense y a los 12 de Algeciras para acudir el domingo por la mañana a retirar los bloques de hormigón depositados por Gibraltar en aguas próximas al Peñón.

Según ha informado a Efe el patrón mayor de los pescadores linenses, Leoncio Fernández, los pescadores están siendo convocados por la cofradía para actuar de forma "irrenunciable" en el caso de que Gibraltar no cambie de postura y ofrezca este fin de semana un "gesto de buena voluntad".

Leoncio Fernández ha dejado claro que "una acción de esta envergadura requiere de que actúen todos los barcos a la vez. Si no están todos, no podremos hacer nada". Por comunicaciones por radio, los pescadores ya están siendo convocados para retirar los bloques, en una acción que partiría el domingo a las 09.00 horas desde Puerto Chico, en La Línea de la Concepción.

Esta cita se produce cuando aún no se ha cumplido un mes desde que las autoridades gibraltareñas decidieran, de forma unilateral y sin avisar, depositar 70 bloques de hormigón en el fondo de la Bahía, en una zona tradicional de pesca cuyo caladero se ha perdido, una circunstancia que ha desencadenado un conflicto diplomático en las últimas semanas.

Esta misma semana, el ministro de Agricultura y Pesca, Miguel Arias Cañete, anunció que los pescadores afectados serían beneficiados por ayudas del Gobierno que alcanzarían hasta los 30.000 euros. Fuentes de la cofradía de pescadores linense han asegurado que existe malestar entre los pescadores por el desconocimiento de quiénes serán los beneficiarios de estas ayudas.