Re: ¿Cúal crees que debe ser el modelo de educación lingüística ?

por paucatala 21/11/2008, 6:45 am

Pues que vengan profesores de Extremadura o Madrid a darnos clases porque los de Catalunya no están "capacitados". Todos tienen la misma titulación.

por Invitado 21/11/2008, 9:20 am

Yo estoy totalmente en contra de hacer escuelas donde se pueda elegir no dar una de las materias fundamentales de España, el conocimiento de TODAS sus culturas. Es decir: yo impondría en todo el estado español la enseñanza de unos conocimientos básicos tanto lingüísticos como culturales de TODAS las zonas españolas, sin menospreciar ninguna ni insinuar de ningún modo que es inferior a la castellana, por el mero hecho de ser la más extendida. ¿La razón de ello? el fomento de una cohesión social que nos haga un país sólido y unido (conocemos todos de sobra el cuento de la gavilla de trigo).

Quiero decir: si apoyas que no se estudie catalán, euskera, gallego o aranés estás apoyando que tu hijo, ese al que quieres tanto, sea un minusválido cultural, una persona llena de desconocimientos y prejuicios con respecto a su contexto social y, a la larga, un comportamiento hostil (como el que está aflorando por toda España -y no sólo ni más intensamente en determinadas zonas como Cataluña, también en Madrid o Castilla- mirándose mal los unos a los otros, insultándose, guardándose rencor o incluso emitiendo vergonzantes panfletos como aquella falacia en forma de vídeo que engendró Telemadrid hace un tiempo sobre la enseñanza lingüística en los territorios de habla catalana).

Seamos serios, señores, si estamos escribiendo en un foro en cuya página principal abogamos por la fraternidad entre todas las partes de España y la desligación de los símbolos españoles de los sambenitos que se les han colgado de rechazo a los territorios con más de una lengua oficial, de fascismo o de cerrazón cultural e intelectual, no podemos hacer justo lo contrario. ¿O es solamente lavarnos la cara, y "yo no soy racista, pero que ese negro de mierda no toque a mi hija"? ¿lo que se pretende exactamente en esta página es realmente la declaración de valores que hay en la página principal?

O si no, quizá estemos apoyando la disgregación de España, me explico: si no queremos saber nada de Cataluña debemos ser coherentes y rechazarla por completo: también su aportación económica a España tanto en el sector industria como en el turístico, y tantos otros. ¿O qué pasa, que yo no quiero decir 'bon dia' pero sí me quiero bañar en Salou en verano? venga ya...

por Adriano 21/11/2008, 10:34 am

Yure escribió:Yo estoy totalmente en contra de hacer escuelas donde se pueda elegir no dar una de las materias fundamentales de España, el conocimiento de TODAS sus culturas. Es decir: yo impondría en todo el estado español la enseñanza de unos conocimientos básicos tanto lingüísticos como culturales de TODAS las zonas españolas, sin menospreciar ninguna ni insinuar de ningún modo que es inferior a la castellana, por el mero hecho de ser la más extendida. ¿La razón de ello? el fomento de una cohesión social que nos haga un país sólido y unido (conocemos todos de sobra el cuento de la gavilla de trigo).

Quiero decir: si apoyas que no se estudie catalán, euskera, gallego o aranés estás apoyando que tu hijo, ese al que quieres tanto, sea un minusválido cultural, una persona llena de desconocimientos y prejuicios con respecto a su contexto social y, a la larga, un comportamiento hostil (como el que está aflorando por toda España -y no sólo ni más intensamente en determinadas zonas como Cataluña, también en Madrid o Castilla- mirándose mal los unos a los otros, insultándose, guardándose rencor o incluso emitiendo vergonzantes panfletos como aquella falacia en forma de vídeo que engendró Telemadrid hace un tiempo sobre la enseñanza lingüística en los territorios de habla catalana).

Seamos serios, señores, si estamos escribiendo en un foro en cuya página principal abogamos por la fraternidad entre todas las partes de España y la desligación de los símbolos españoles de los sambenitos que se les han colgado de rechazo a los territorios con más de una lengua oficial, de fascismo o de cerrazón cultural e intelectual, no podemos hacer justo lo contrario. ¿O es solamente lavarnos la cara, y "yo no soy racista, pero que ese negro de mierda no toque a mi hija"? ¿lo que se pretende exactamente en esta página es realmente la declaración de valores que hay en la página principal?

O si no, quizá estemos apoyando la disgregación de España, me explico: si no queremos saber nada de Cataluña debemos ser coherentes y rechazarla por completo: también su aportación económica a España tanto en el sector industria como en el turístico, y tantos otros. ¿O qué pasa, que yo no quiero decir 'bon dia' pero sí me quiero bañar en Salou en verano? venga ya...

Yure muy bonito eso que has dicho pero ¿qué tiene que ver con lo que estamos hablando?

Mira me vas a perdonar pero eso de "yo impondría en todo el estado español la enseñanza de unos conocimientos básicos tanto lingüísticos como culturales de TODAS las zonas españolas, sin menospreciar ninguna ni insinuar de ningún modo que es inferior a la castellana, por el mero hecho de ser la más extendida." me niego rotundamente.

El aranés lo hablan 2000 personas, el euskera 250.000 y eso unificando todos los dialectos (que muchos son casi ininteligibles entre sí), el valenciano, catalán, gallego mallorquín ¿y qué pasa con el bable? ¿qué pasa con las hablas de Extremadura? ¿qué pasa con las hablas de Aragón? eso, me vas a perdonar pero es una locura educativa y una chorrada.

Primero porque busca profesores para todos los alumnos que sepan hablar:
vasco y catalán
aranés y gallego
valenciano y aranés

... vamos una chorrada.

Hoy por hoy sólo hay una lengua que todos entendamos, para bien o para mal, nos guste o nos guste. sin menosprecio de ninguna, pero tampoco vamos a decir chorradas como que se estudie euskera en Canarias o gallego en Ibiza.

"vergonzantes panfletos como aquella falacia en forma de vídeo que engendró Telemadrid hace un tiempo sobre la enseñanza lingüística en los territorios de habla catalana" en el video se hablaba exclusivamente de Cataluña. Ni una palabra de las islas Baleares por ejemplo, ni de Andorra. Y ¿dónde están las falacias? yo sigo sin encontrar un solo colegio donde pueda llevar a mis hijos a estudiar matemáticas en español, por poner un jemplo. no pido que den todas las asgnaturas en castellano, digo ¡¡ni tan siquiera 4 horas a la semana!! claro que hay profesores que dan sus clases en castellano pero se juegan su puesto de trabajo. Lo que se está viviendo en Cataluña es una vergüenza lingüistica, un atropeyo a los derechos del 54% de los catalanes que tienen como lengua materna el castellano.

Una vergüenza las multas, las cuotas, las subvenciones y las obligaciones. Aquí no se busca el bilingüísmo, se busca la diglosia a favor del catalán.

Ahí están los datos, las estadísticas, las leyes, las declaraciones grabadas e incluso por escrito, los documentanles, los documentos gráficos, relatos personales y hasta los pe´riódicos internacionales (Comparte The economist de la semana pasada donde dice textualmente que el español se trata legalmente como una lengua extranjera en Cataluña)

Dime una sola mentira del video, una sola.

por mindurri 22/11/2008, 9:26 am

paucatala escribió:Pues que vengan profesores de Extremadura o Madrid a darnos clases porque los de Catalunya no están "capacitados". Todos tienen la misma titulación.

querrás decir que los profesores catalanes que no dominan el catalán an tenido que emigrar a otras comunidades porqué en la suya no se lo permiten por no dominar el catalán , y eso que las asignaturas que ellos dan no es necesario saber catalán

por paucatala 23/11/2008, 10:48 am

Eso es por el Estatut que obliga a dar las clases en catalán.

por mindurri 24/11/2008, 8:34 am

paucatala escribió:Eso es por el Estatut que obliga a dar las clases en catalán.

ya sabemos q el statut es una forma de opresión , ademas de ser un estatuto antidemocratico y roza con la ilegalidad

por paucatala 24/11/2008, 8:56 am

Si fue aprovado es por algo.

por Javi Hispánico 25/11/2008, 3:10 am

paucatala escribió:Si fue aprovado es por algo.

Sí, aprobado con el 49% de participación y solo un 35% de votos favorables. Una vergüenza que se aprueben estatutos con esas condiciones.
Es una vergüenza que el presidente del gobierno le pase la patata caliente al constitucional mandandole un estatuto sabiendo que es inconstitucional.

por paucatala 25/11/2008, 7:30 am

Todos sabemos que Maragall hizo lo que quiso y más. Es el Bush catalán....

por mindurri 25/11/2008, 10:17 am

paucatala escribió:Todos sabemos que Maragall hizo lo que quiso y más. Es el Bush catalán....

mira en política tu y yo en algo coincidimos , y es que ciu gobernaba mejor q el psc

por paucatala 26/11/2008, 7:04 am

Pujol era sensato y sabía lo que se hacía. Hizo menos cagadas en 24 años que los 4 que estubo Maragall.

por megadriver 26/11/2008, 9:47 am

paucatala escribió:Pujol era sensato y sabía lo que se hacía. Hizo menos cagadas en 24 años que los 4 que estubo Maragall.

Mira, aquí tenemos un dicho que dice.. "Detrás llegará quien bueno te hará".... ya lo decía mi padre y era del PP, "al final echaremos de menos a Pujol".... y es que cuando se dignaba a hablar en Castellano, llamaba a Lérida, Lérida, y a Gerona, Gerona...... algo sorprendente hoy en día.

por mindurri 26/11/2008, 10:07 am

megadriver escribió:
paucatala escribió:Pujol era sensato y sabía lo que se hacía. Hizo menos cagadas en 24 años que los 4 que estubo Maragall.
Mira, aquí tenemos un dicho que dice.. "Detrás llegará quien bueno te hará".... ya lo decía mi padre y era del PP, "al final echaremos de menos a Pujol".... y es que cuando se dignaba a hablar en Castellano, llamaba a Lérida, Lérida, y a Gerona, Gerona...... algo sorprendente hoy en día.

tienes toda la razon del mundo , aquí lo mismo pasa con el lendakari , que ardanza era un ángel en comparacion con ibarretxe

por lenine 29/11/2008, 1:54 am

pues yo pienso que en estos momentos tiene que haber una discriminacion positiva para las lenguas minorizadas porque se están perdiendo.Nadie puede discutir eso creo,sobre todo en Galiza que llevabamos años perdiendo gallego hablantes a pasos agigantados.
Pero el grabe problema no es solo la enseñanza porque solo es un pequeño factor más de la "Españolizacion", los perdiodicos están todos en español,la television en español.
Yo no puedo vivir en gallego al 100% aunque quiera

por Ávalos 29/11/2008, 12:37 pm

Españolizar Galicia es imposible puesto que es España desde su mismo origen. Por cierto, creo que Galicia es la única comunidad autónoma en donde la lengua autonómica supera en hablantes a la castellana, incluso en aldeas y pueblos es común que la gente ni siquiera sepa hablar castellano.

por megadriver 29/11/2008, 11:52 pm

¿Españolización de Galicia?.... ¿se puede decir eso, cuando lo que se pretende es la Desespañolizar Galicia, porque es difícil de explicar, que se diga que se pretende Españolizar algo que ya es Español, cuando lo que se pretende es ocultar todos los rasgos comunes de identidad e Historia..... Cada vez que salgo a un foro internacional, tengo que escuchar como se insulta a los Españoles, y además de eso, para referirse a nosotros desde Hispanoamérica se me llama Gallego, a mí, y a todos mis paisanos, (y soy Andaluz), y desde el orgullo de ser Español, me defiendo a mí y mis paisanos en mi condición de "Gallego" con orgullo, para que venga un Gallego, y diga que lo pretendemos Españolizar..... Tiene gracia, ¿Vds. se la veis?.

He estado en Galicia 2 años, y me ha gustado mucho, y la gente mayor que me he encontrado es muy amable....Los jóvenes, yo no se que les ha enseñado Fraga a los jóvenes, decían en Galego a mi vera " Fala en Galego aos Andaluces, verás como lles fode", y esto me lo dijeron en el año 95 en el Puerto de Vigo, mientras descargaban Almejas y Vieiras de Andalucía para venderlas como Gallegas en los mercados.

Explícame Lenine, ¿onde vives o teu en Galicia que non podes compartir en Galego?, en Vigo, Pontevedra, Marín, Padrón, Tarragoña, Boiro, Villagarcía de Arosa, Cambados, Santa Eugenia de Ribeira, Etc.... sitios nos que estiven, a xente usa o Galego e o Castelán, como lles dá a gana, ¿ou é que amola que alguén libremente use o Castelán porque lle apetece?.

por paucatala 30/11/2008, 2:57 am

Yo he estado solo una vez a Galícia y me enamoré de su fesonomía como lo hice de Asturias y sus Picos de Europa.

Allí no vimos nada "raro", solo una que otra bandera colgada del balcón.

Me encantaría volver a allí y llenarme a tarta de santiago Razz

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