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Mensaje por ema51 12/5/2010, 12:12 am

Pensamiento de A. Rogers (1931)

Todo lo que una persona recibe sin haber trabajado para obtenerlo, otra persona deberá
haber trabajado para ello, pero sin recibirlo.

El gobierno no puede entregar nada a alguien, si antes no se lo ha quitado a alguna otra persona.
Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de que ellas no tienen que trabajar
porque la otra mitad está obligada a hacerse cargo de ellas, y cuando esta otra mitad se convence de que no vale la pena trabajar porque alguien les quitará lo que han logrado con su esfuerzo,
eso... mi querid@ amig@...


...es el fin de cualquier nación.
“No se puede multiplicar la riqueza dividiéndola”.

Dr. Adrian Rogers, 1931
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Mensaje por Vellido Dolfos 12/5/2010, 7:22 am

Estoy de acuerdo.
Pero... ¿por quién lo dices exactamente? ¿Los parados, los jubilados, los ni-nis, los políticos? ¿Por nadie en concreto?
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Mensaje por ema51 13/5/2010, 6:45 pm

La frase no es mía, pero creo que viene al pelo en algunas ocasiones.
Y lo digo, no por los jubilados que han trabajado toda su vida y tienen derecho a descansar, en cualquier caso, esos son a los últimos que habría que tocarles un euro.
¿por los ni-nis? pues quizá, porque hay mucho gandulazo que vive parasitariamente, algunos no se hacen ni su cama.
¿los parados?, Pues ahí hay muchos tipos.
Te diré, hay parados que buscan empleo, de verdad, y no lo encuentran, a esos sí, y están en su derecho.
Hay parados que no quieren trabajar, siempre los ha habido, a esos, no les daba un duro. Y se puede saber porque les ofernan empleos en el INEM, y no les cuadra ninguno, eso pasa.
A los expresidiarios, pues tampoco. Si cumplieran las condenas al completo, no saldrian tan proto a cobrar el paro, y no me vale la amenaza de "si no me pagan vuelvo a delinquir", porque eso supone que no está rehabilitado, con lo cual, no debe salir.
A los que están cobrando el paro pero currando sin cotizar, pues tampoco. ¿Y como se controla eso?
Pues yo no soy una experta, pero si fueramos todos conscientes y responsables, y se pidiera una factura con su nif o su CIF porque deben estar dados de alta en Autónomos, cada vez que se solicita un servicio, desde un fontanero a una manicura.
Si no compraramos cosas de procedencia dudosa, si un vecino tuyo que sabes que esta en paro, se compra un todo terreno y sale a diario de casa por la mañana, ¿a que? Eso se debería de denunciar, porque nos está robando a todos.
Hay economía sumergida hasta las trancas, porque en este Pais, si fueran reales los casi cinco millones de parados, ya habríamos tenido altercados sociales graves a estas alturas.
Y no los hay, porque esos cinco millones, cobran y trabajan, pero no cotizan ni están dados de alta en la S.S.
Creo que más o menos aunque es algo que sobran explicaciones, te lo he intentado explicar.
Saludos.
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Mensaje por lusosaylor 13/5/2010, 7:38 pm

ema51 escribió:Pensamiento de A. Rogers (1931)

Todo lo que una persona recibe sin haber trabajado para obtenerlo, otra persona deberá
haber trabajado para ello, pero sin recibirlo.

El gobierno no puede entregar nada a alguien, si antes no se lo ha quitado a alguna otra persona.
Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de que ellas no tienen que trabajar
porque la otra mitad está obligada a hacerse cargo de ellas, y cuando esta otra mitad se convence de que no vale la pena trabajar porque alguien les quitará lo que han logrado con su esfuerzo,
eso... mi querid@ amig@...


...es el fin de cualquier nación.
“No se puede multiplicar la riqueza dividiéndola”.

Dr. Adrian Rogers, 1931

Ema, personalmente no estoy de acuerdo en que tengamos que acabar con el estado provehedor; prefiero seguir pagando impuestos y descuentos para la seguridad social altos y que sean dirigidos a mis conciudadanos que más necesiten, preferiblemente con una fiscalizacion para que no hayan grandes abusos. eso de que cada uno valla a lo suyo, no funciona en tiempo de crisis... hay que intentar mantener un nivél mínimo de dignidad y apollos sociales en estos momentos de dificultades.

saludos




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20% de desempleo es muy grave! aqui tenemos 10% y se empieza a notar algun inconformismo en la poblacion

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Mensaje por ema51 13/5/2010, 7:48 pm

HOla: No se si no me he explicado o que pasa, ni mucho menos estoy en desacuerdo en ayudas sociales, pero no en todas las que hay.
Ejemplos:
En crisis.
No des portátiles a los niños
No impongas el arábe en aulas con el gasto que supone.
No des cheque bebé, para luego quitarlo. y si lo dás dalseló a quien lo necesite, no a todo quisqui, sin mirar su renta.
No des 400 € por sistema y no lo prometas para luego darlo racanamente.
Suprime Vicepresidencias.
Une Ministerios y ahorra politicos chupando del bote.
Persigue la economía sumergida.
Controla el dinero negro y exigé que se cotice.

Fijate cuanto ahorro supondría eso, y no he suprimido ninguna ayuda social.
Y seguramente se me han quedado en el tintero muchas más.

Y claro que se ha de notar el incorformismo, lee la mayoría de los mensajes de este mismo Foro, es natural. Pero una cosa es el incorformismo y otra echarse a la calle a por todas, vaya levantarse en contra del Gobierno.
Y yo te digo una cosa, yo paso necesidades de primer orden, y no me quedo en mi casa así a esperar, yo si puedo, la lio, es cuestión de juntarse, cuantos más mejor. Ejemplo Grecia.


Saludos.
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Mensaje por TRAJANO.X 13/5/2010, 9:02 pm

Estoy de total acuerdo con Ema. Pero a mi entender se le ha olvidado algo que supondria un gran ahorro para España, y dejaria de ser una verdadera sangria. Las Autonomias.
Y pongo a mi region como ejemplo: ¿En que nos estamos beneficiando los andaluces de tenerla, sino que de haber creado una casta parasitaria de politicastros, enchufados, gandules mantenidos, y demas fauna? En nada. Porque solo se beneficia de éste derroche la Andalucia Occidental, mientras que a la Oriental no nos llega ni un euro, y encima el zampabollos corrupto de Chaves, que antes estaba de acuerdo con el Trasvase del Ebro, ahora se opone, y nos condena a los almerienses a prescindir de una de las fuentes que mas aportaba ingresos a las arcas de la Junta, y mayor calidad de vida a los ciudadanos de ésta provincia, como es la agricultura.
¿Y que decir de los sesenta millones de euros que va a costar la remodelación del Palacio de San Telmo para residencia del Presidente de la Junta en plena crisis económica? Y encima el marmol se lo traen de Italia, que es mas costoso y fragil que el de Macael (Almeria), mas barato y de mejor calidad para la construccion. Pues no señor: A dare beneficio a los italianos, que parece ser que los de Macael, van sobrados.
Esto del palacio de San Telmo, ya se intentó antes, pero se opusieron el Partido Andalucista, y el P.P.. DE manera que el corrupto zampabollos se quedó sin su palacio.
Y a nivel nacional ¿Que va a pasar con los enfermos crónicos? ¿Que va a haber todos los dias procesiones a las farmacias para que le den las pastilla diaria?. ¿No seria mejor controlar a todos esos extranjeros, que vienen a operarse gratis, con cargo a la Seguridad Social, sin poner ni un céntimo?.
Esta visto y comprobado que cada vez que nos gobierna la izquierda, terminamos en crisis los ciudadanos, y los politicos, con los bolsillo llenos.
Y todo ello, gracias a quienes los votan, que mayormente son gentes cargadas de odio, y prefieren que Epaña se hunda, a que gobierne la derecha. Sino ya lo vereis cuando se acerquen las elecciones. Volveran a desenterrar el franquismo, al grito de "Que viene la derechona", porque no tendran otro argumento, para ocultar su ineptitud, y su fracaso, que ha llevado a España a la ruina.
Un saludo.
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Mensaje por ema51 13/5/2010, 9:42 pm

Pues sí, ya dije que me dejaba cosas en el tintero. Es para cojer papel y lapíz y empezar a anotar y nunca acabar.
El caso es que todos sabemos que ha pasado, sabemos de quien es la culpa, y no excluyo al PP cuando se empezó a especular. Sabemos que se ha avisado, advertido y que han negado la evidencia.
Pero debe ser que no tenemos suficientes voces que nos apoyen, o que los que hay en el poder, han echado raices muy fuertes y sin ideología alguna y sin moral ni principios, no les importa arruinarnos a todos, con tal de verse ellos con poder y más ricos.
Lo del mofletudo de Chaves, clama al cielo. Pero ahí sigue, cobrando por no hacer nada. Es tan inutil como su ahijada, que si no está chupando la sangre a los demás, no sirve para nada.

No se la solución, pero sé, que la solución no está en el tonto del culo que nos gobierna. Ni en la oposición que mira hacia otro lado cuando hay políticos que roban, como Camps.
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Mensaje por TRAJANO.X 14/5/2010, 4:18 am

Cuando haces referencia a los politicos que roban, y citas a Camps. ¿Se ta ha olvidado Bono?.
Y si que es verdad lo que dices, que parte de culpa de la situacion que vive España hoy en dia, la tiene el P.P., y en concreto Rajoy y toda esa pandilla de aduladores que lo rodean, puesto que en ese partido hay gente muy válida pàra sacarnos de éste pozo, cosa que no ocurre en el PSOE, que muchos de ellos son semianalfabetos sin ningun oficio reconocido antes de entrar en politica.
Rajoy es el aval para que Zapatético siga en el poder. Aun quedan dos años para las proximas elecciones generales. Si Mariano le dice al inquilino monclovita, que dimita por patriotismo, deberia apliarse el mismo el cuento, y dimitir tambien.
Que convoque un Congreso Nacional, y que la gente elija al candidato mas apropiado para conducir la nave del mayor partido de la oposicion, que estoy seguro, desempeñaria un papel mas digno y combativo que él. Solo asi se podria desalojar del Gobierno a toda esta pande de impresentables que nos desgobiernan, y que nos han llevado a ésta situacion.
Un saludo.
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Mensaje por Raimor 18/5/2010, 5:51 am

Pos yo lo de las autonomias no lo tengo claro... personalmente no se si no lo e entendido bien, ya que naci en democracia y no conoci un sistema anteriror. ¿pero, no pasaria lo mismo con las provincias?
solo que en vez de 17 pidiendo al gobierno central fueran 50 provincias y las dos plazas fuertes de ceuta y melilla que tenemos en africa
no se por numeros me da que seria peor...
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Mensaje por TRAJANO.X 18/5/2010, 7:43 am

Pero bajo mi punto de vista Raimor. Yo vivi en dictadura y en democracia, como muchos de los que aqui escribimos, pero no se trata de eso.
Se trata de que amparandose en los estatutos de autonomia, las regiones mas privilegiadas, que siempre han sido las mismas, tanto en dictadura como en democracia, para lograr obtener su apoyo para gobernar, los distintos presidentes que hemos tenido, han pactado con ellas a cambio de prebendas, que suelen perjudicar a otras autonomias, bien porque estas callen, porque el gobierno central sea de su mismo signo politico, o bien para obtener favores personales sus presidentes.
En Francia, no existe este tipo de autonomias sanguijuelas, y no les va tan mal. Ni en Italia, ni en Gran Bretaña, ni en la mayoria de los paises mas avanzados del mundo.
En ningun pais de éste planeta, existe este tipo de sistema. Pero ya sabemos eso de que "Spain is different", y lo estamos pagando muy caro.
Bajo mi punto de vista, creo que seria muy conveniente cambiar el sistema electoral que tenemos, para evitar estos abusos de que unos pocos decidan sobre la gran mayoria.
Un saludo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 18/5/2010, 9:05 am

TRAJANO.X escribió: ni en Gran Bretaña
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
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Mensaje por lusosaylor 18/5/2010, 6:59 pm

TRAJANO.X escribió:Pero bajo mi punto de vista Raimor. Yo vivi en
dictadura y en democracia, como muchos de los que aqui escribimos, pero
no se trata de eso.
Se trata de que amparandose en los estatutos de
autonomia, las regiones mas privilegiadas, que siempre han sido las
mismas, tanto en dictadura como en democracia, para lograr obtener su
apoyo para gobernar, los distintos presidentes que hemos tenido, han
pactado con ellas a cambio de prebendas, que suelen perjudicar a otras
autonomias, bien porque estas callen, porque el gobierno central sea de
su mismo signo politico, o bien para obtener favores personales sus
presidentes.
En Francia, no existe este tipo de autonomias
sanguijuelas, y no les va tan mal. Ni en Italia, ni en Gran Bretaña, ni
en la mayoria de los paises mas avanzados del mundo.
En ningun pais
de éste planeta, existe este tipo de sistema. Pero ya sabemos eso de
que "Spain is different", y lo estamos pagando muy caro.
Bajo mi
punto de vista, creo que seria muy conveniente cambiar el sistema
electoral que tenemos, para evitar estos abusos de que unos pocos
decidan sobre la gran mayoria.
Un saludo.

Traxano X, siento decirte que el problema no esta en la dictadura o
democrácia; pues de cierta forma seguís en una dictadura colonial
esquizofrénica; españa tiene 3 colonias suyas y una prestada: Canarias,
Baleares y Melilla; y el territorio nacional es uno e indivisible!
tiene 3 lenguas Nacionales: Astur-Leones, Catalan y Castellano.

los únicos casos multilingües similares al vuestro son: Suíza, canada,
bulgária, belgica, reino unido, sud-africa, india y china... cada uno
solucionó esta riqueza, de formas diferentes; no como en españa que la
casta dominante, no quiere ceder derechos linguisticos a las demas,
prefiriendo destruir la soberania de la nacion subdividiendola en 17
mini-mierdas que no sirven para nada. siguiendo el mal ejemplo que
crearon en la america española. sera que los marcianos de madrid no se
enteran que ya no goviernan un império colonial? y que lo que estan
dividiendo es el ultimo refugio de los Españoles? todo esto porque les
da pereza entender catalan? jejeje

espanha pertenece a todos los españoles y ninguno de vosotros habeis
dado consentimiento para sub-dividir vuestra soberania entre 17
caziquismos enemigos de España.

vaya republica bananera! que dirian vuestros antepasados al ver tremenda destruccion y incompeténcia.

y yo que pensaba que solo los portugueses daban tiros en su proprio
pié, veo que es un mal ibérico y que estamos todos condenados a la
mediocridad.

Saludos trajano
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Mensaje por Vellido Dolfos 18/5/2010, 8:50 pm

lusosaylor escribió:

[quote[Traxano X, siento decirte que el problema no esta en la dictadura o
democrácia; pues de cierta forma seguís en una dictadura colonial
esquizofrénica; españa tiene 3 colonias suyas y una prestada: Canarias,
Baleares y Melilla; y el territorio nacional es uno e indivisible!
tiene 3 lenguas Nacionales: Astur-Leones, Catalan y Castellano.
¿Por qué siempre te dejas atrás el gallego y el valenciano?[/quote]
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Mensaje por lusosaylor 18/5/2010, 9:40 pm

Vellido Dolfos escribió:
lusosaylor escribió:

[quote[Traxano X, siento decirte que el problema no esta en la dictadura o
democrácia; pues de cierta forma seguís en una dictadura colonial
esquizofrénica; españa tiene 3 colonias suyas y una prestada: Canarias,
Baleares y Melilla; y el territorio nacional es uno e indivisible!
tiene 3 lenguas Nacionales: Astur-Leones, Catalan y Castellano.
¿Por qué siempre te dejas atrás el gallego y el valenciano?
[/quote]

para no herir sensibilidades regionales que no entiendo
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Mensaje por Vellido Dolfos 18/5/2010, 10:03 pm

lusosaylor escribió:
Vellido Dolfos escribió:
lusosaylor escribió:

[quote[Traxano X, siento decirte que el problema no esta en la dictadura o
democrácia; pues de cierta forma seguís en una dictadura colonial
esquizofrénica; españa tiene 3 colonias suyas y una prestada: Canarias,
Baleares y Melilla; y el territorio nacional es uno e indivisible!
tiene 3 lenguas Nacionales: Astur-Leones, Catalan y Castellano.
¿Por qué siempre te dejas atrás el gallego y el valenciano?

para no herir sensibilidades regionales que no entiendo[/quote]

A los gallegos seguro que no los hieres reconociendo que tienen una lengua propia.
Con el valenciano la metas o no vas a levantar polémica. Eso sí.
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Mensaje por lusosaylor 18/5/2010, 11:34 pm

Vellido Dolfos escribió:
lusosaylor escribió:
Vellido Dolfos escribió:
lusosaylor escribió:

[quote[Traxano X, siento decirte que el problema no esta en la dictadura o
democrácia; pues de cierta forma seguís en una dictadura colonial
esquizofrénica; españa tiene 3 colonias suyas y una prestada: Canarias,
Baleares y Melilla; y el territorio nacional es uno e indivisible!
tiene 3 lenguas Nacionales: Astur-Leones, Catalan y Castellano.
¿Por qué siempre te dejas atrás el gallego y el valenciano?

para no herir sensibilidades regionales que no entiendo

A los gallegos seguro que no los hieres reconociendo que tienen una lengua propia.
Con el valenciano la metas o no vas a levantar polémica. Eso sí.[/quote]

Vellido, aprobechando para responder tambien al comentário que me
hicistes sobre las hostilidades que tenemos contra una minoria de
cacíques y terroristas gallegos que nos minan de problemas en el norte,
te lo explico:
los intereses del submundo gallego representan para portugal, lo que
ETA, separatistas catalanes y gibraltinos, representan para la unidad y
seguridad de españa. trafican y pescan en nuestras águas territoriales
protegidos por la bandera de españa, tenemos un monton de problemas en
el rio miño con drogas que trafican para toda europa; asuntos por lo
que veo, son de desconocimiento del resto de españa... porque será?
y sobre el portuñol que hablan entre ellos, es por opcion própria y
nada tiene que ver con la lengua que hablaban sus abuelos Astur-leones
al igual que nosotros. pero hayá ellos! el dia que se independentizen y
pierdan la proteccion, ya veras como portugal les pone las riendas.
jejeje
que conste que portugal no tiene ningun interes territorial para con
galizia; pero no queremos una libia o una colombia instable dividiendo
frontera con la pacífica portugal





sobre el valenciano hay mas diferencias de acento a 50 km de mi casa
que entre barceloneses y valencianos; lo digo haviendo estudiado en
cataluña y viajado un sin numero de vezes a valencia; pero tu lo has
expuesto mejor que nádie en tu comentário, jejeje

Saludos
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Mensaje por Vellido Dolfos 19/5/2010, 12:11 am

Sabía que las Rías Bajas gallegas son la puerta a la entrada de droga de toda Europa (hay abierto un canal directo entre Colombia y Galicia). Lo que no sabía es que eso causara problemas al otro lado de la raya. Estaría muy agradecido si me contaras más sobre ese punto.
Y creo que la Unión Europea debería de ayudar a solucionarlo, que de la cocaína que por ahí entra, más de la mitad no se queda en la península, sigue la ruta hacia el resto del continente por tierra.

En cuanto a la lengua gallega. Es cierto que tanto portugués como gallego descienden de la misma lengua, el "galaico-portugués" que llaman muchos.
Pero si pones una frontera en medio de la zona de ese habla durante 8 siglos, los individuos a un y otro lado no se mezclan entre sí y es normal que acaben saliendo dos lenguas diferentes. Y es normal que la gallega se acabe pareciendo más al castellano que al portgués porque durante ocho siglos ha estado más en contacto con el castellano que con el portugués. ¿Qué problema tienes con eso?

Yo el problema lo tengo con los separatistas gallegos (que afortunadamente son minoría). Que quieren cambiar a golpe de ley SU PROPIA lengua, la que se habla en Galicia en el siglo XXI, el 'galego', que es la que han hablado sus padres y sus abuelos en el siglo XX, para que se parezca menos al castellano y más al portugués solo por razones políticas. Es de locos.
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Mensaje por lusosaylor 19/5/2010, 3:36 am

.


Última edición por lusosaylor el 19/5/2010, 3:58 am, editado 1 vez
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Mensaje por TRAJANO.X 19/5/2010, 3:48 am

Vellido ¿Es que vas a comparar la autonomia que disfruta Escocia dentro del Reino Unido, con las que existen en España?
Un saludo.
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Mensaje por lusosaylor 19/5/2010, 3:57 am

Vellido Dolfos escribió:Sabía que las Rías Bajas gallegas son la puerta
a la entrada de droga de toda Europa (hay abierto un canal directo
entre Colombia y Galicia). Lo que no sabía es que eso causara problemas
al otro lado de la raya. Estaría muy agradecido si me contaras más sobre ese punto.
Y
creo que la Unión Europea debería de ayudar a solucionarlo, que de la
cocaína que por ahí entra, más de la mitad no se queda en la península,
sigue la ruta hacia el resto del continente por tierra.


España:
tiene la 7ª armada del mundo; com más de 100 buques 50 aeronaves y una
dotacion constante de + de 1000 militares para patrullar la ZEE (zona
economica exclusiva del reino); todo esto para un poco de cantabrico,
costa atlantica de galicia, costa atlantica de huelva al estrecho,
costa mediterránica del estrecho a gerona, islas baleares, mar de
alboran, archipielago de canarias.

Portugal: no te voy a dar estos datos porque tengo bergüenza, jejeje
nuestra
ZEE para que tengas una idea, es la suma del mar mediterraneo + mar
negro. este mapa esta desactualizado porque las naciones unidas han
acedido a nuestro viejo pedido de aumentar de 200 millas para 350
millas las zonas economicas nacionales de los países lusófonos
atlanticos: brasil, Cabo Verde, San Tome, Principe, Angola guiné bisau,
guiné ecuatorial y Portugal

Cortito y claro Imagem1edrf

casi
a diário tenemos contrabandistas en pateras negras provocando y por
vezes disparando a nuestras autoridades que no tienen por ahora
capacidad de perseguirles desembarcando droga en nuestras costas y
utilizando todo tipo de tecnologia avanzada inalcanzable para el
presupuesto portugues.
hay centenas de cargueros y enbarcaciones constantemente haciendo
tranborde de droga y armamento cerca de nuestras costas y la marina
española no nos da una mano para acabar con todo esto... para que sirve
esta mega armada? para protejer a piratas españoles que roban los
recursos piscicolas a los miserables de somalia? con banderas de
paraisos fiscales y que no dejan un duro en españa? quien es Pescanova?
a quien llenan los bolsillos?

estamos viviendo tiempos muy raros; donde lo que parece, no es...

Saludos vellido

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Mensaje por lusosaylor 19/5/2010, 4:00 am

TRAJANO.X escribió:Vellido ¿Es que vas a comparar la autonomia que disfruta Escocia dentro del Reino Unido, con las que existen en España?
Un saludo.

Escocia tiene mucha menos soberania que cualquiera de las vuestras
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Mensaje por TRAJANO.X 19/5/2010, 4:16 am

Pues por eso lo digo Lusosaylor. Ya quisieran los escoceses disfrutar de una autonomia, como la que tiene cualquier region de España.
Y a propósito. ¿Desde cuando Guinea Ecuatorial, ha pertenecido al Portugal?
Que yo sepa, este pais accedió a su independencia de ESPAÑA, en 1.968, y fue Manuel Fraga Iribarne, por aquel entonces ministro de Franco, quien traspaso los poderes a la nueva nacion, y quien arrió la bandera española, para izar la guineana.
Un saludo.
TRAJANO.X
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Mensaje por Vellido Dolfos 19/5/2010, 4:19 am

lusosaylor escribió:.

SObran palabras. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por lusosaylor 19/5/2010, 4:26 am

TRAJANO.X escribió:Pues por eso lo digo Lusosaylor. Ya quisieran los escoceses disfrutar de una autonomia, como la que tiene cualquier region de España.
Y a propósito. ¿Desde cuando Guinea Ecuatorial, ha pertenecido al Portugal?
Que yo sepa, este pais accedió a su independencia de ESPAÑA, en 1.968, y fue Manuel Fraga Iribarne, por aquel entonces ministro de Franco, quien traspaso los poderes a la nueva nacion, y quien arrió la bandera española, para izar la guineana.
Un saludo.

Pues se juntó a sus vecinos de cabinda y Guinea Bisau entrando en los PALOP's (paises africanos de lengua oficial portuguesa)
buscalo en internet

saludos
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