Re: Dudas existenciales de la Historia de España

por Yako 2/12/2009, 9:25 am

Javi Hispánico escribió:4. No. El nombre de Corona se aplica cuando hay 2 o más reinos. Navarra siempre fue compuesta por un único reino.

Entiendo. Sin embargo, algo se me escapa. Cuando las Cortes de Pamplona nombraron Rey de Navarra a Fernando el Católico a principios del S. XVI -creo que fue así-, nunca llegó a adherirse ni a la Corona de Castilla ni a la Corona de Aragón, ¿cierto?

Javi Hispánico escribió:5. Bueno creo que Asturias deja de ser reino
cuando se decide mover la capital a León y entonces el reino pasa a
llamarse Reino de León.
el nombre de Principado le viene porque el heredero de la Corona de Castilla es principe de Asturias.

Ya... así que cuando se cambia el nombre del reino, Asturias no vuelve a aparecer como región administrativa hasta que se crea el Principado, ¿no? Ya que estamos, ¿cuándo se crea exactamente el principado?

Javi Hispánico escribió:7. El aragonés aún se habla, aunque en zonas muy concretas y por poca gente.
El
castellano como lengua del reino más importante de la península fue
absorviendo a las diferentes lenguas romances como son el leonés, el
aragonés, el navarro....
En Portugal aún se habla astur-leonés, en Miranda do Douro, allí lo llaman mirandés.

A lo que me refiero es, ¿cómo es que el aragonés se ha quedado en pequeños reductos y el catalán se habla con gran presencia? Al fin y al cabo, Aragón era el reino.

Javi Hispánico escribió:11. La Rioja y Cantabria son Castilla, al igual que Madrid y Castilla la Mancha.
Sobre Andalucia he leido que el antiguo reino de Granada (Granada y Almeria, sino me falla la memoria) no son andaluzas.

Lo que yo tengo entendido es que La Rioja y Cantabria, junto a Palencia, Valladolid, Burgos, Soria, Ávila y Segovia, formaban Castilla-La Vieja, mientras que Madrid y lo que hoy es Castilla-La Mancha formaban Castilla-La Nueva.

Con lo de Andalucía sigo confuso.

Javi Hispánico escribió:14. Si, Provincias Vascongadas en castellano y
Euscalerria en vascuence (no confundir con el nombre que usa ETA,
Euskal Herria).

Y pregunto, ¿cuál era el nombre de la zona antiguamente? ¿Vasconia?

Javi Hispánico escribió:16. Portugal mantenia sus fueros, al igual que el resto de España.

Pero tengo una duda importante... Los reyes católicos se niegan a unir el título debido a que aún no tienen Portugal. Sin embargo, Felipe II era Rey de Portugal, pero no unificó el título, ni siquiera administrativamente (entiendo que los fueros eran un estatuto de independencia y que la península funcionaba como una confederación).

Javi Hispánico escribió:17. El Aranés es occitano. Se le llama así porque se habla en el valle de Aran.
Desde
el nuevo estatuto el aranés es lengua oficial de toda Cataluña, pero ni
siquiera la página de la Generalitat está traducida al aranés.
Muchos nacionalsitas que se quejan de Franco no dicen nio pio sobre este tema.

Para llorar, sineramente...

En cualquier caso, muchísimas gracias por aclarármelo todo Wink

.

por Adriano 2/12/2009, 1:50 pm

Este post es de los más interesantes que ha habido desde que estoy aquí, merece muchisimo la pena.

Me hago socio!!

por Javi Hispánico 2/12/2009, 10:37 pm

Gonzalo escribió:
Javi Hispánico escribió:11. La Rioja y Cantabria son Castilla, al igual que Madrid y Castilla la Mancha.
Sobre Andalucia he leido que el antiguo reino de Granada (Granada y Almeria, sino me falla la memoria) no son andaluzas.

Yo he leido Granada, Almería y Málaga.

Sí, tienes razón, creo que también se incluiría Málaga. A ver si alguien nos puede ayudar. Yo con el tema de Cataluña, el blog...tengo el tiempo ocupado...jejeje.
Tambien seria interesante hablar de Luis Infante y de la actual bandera andaluza, muchos se llevarian una sorpresa....Tengo varios artículos por ahí sobre el tema pero me falta tiempo.

por Javi Hispánico 2/12/2009, 10:58 pm

Yako escribió:
Javi Hispánico escribió:4. No. El nombre de Corona se aplica cuando hay 2 o más reinos. Navarra siempre fue compuesta por un único reino.

Entiendo. Sin embargo, algo se me escapa. Cuando las Cortes de Pamplona nombraron Rey de Navarra a Fernando el Católico a principios del S. XVI -creo que fue así-, nunca llegó a adherirse ni a la Corona de Castilla ni a la Corona de Aragón, ¿cierto?

Javi Hispánico escribió:5. Bueno creo que Asturias deja de ser reino
cuando se decide mover la capital a León y entonces el reino pasa a
llamarse Reino de León.
el nombre de Principado le viene porque el heredero de la Corona de Castilla es principe de Asturias.

Ya... así que cuando se cambia el nombre del reino, Asturias no vuelve a aparecer como región administrativa hasta que se crea el Principado, ¿no? Ya que estamos, ¿cuándo se crea exactamente el principado?

Javi Hispánico escribió:7. El aragonés aún se habla, aunque en zonas muy concretas y por poca gente.
El
castellano como lengua del reino más importante de la península fue
absorviendo a las diferentes lenguas romances como son el leonés, el
aragonés, el navarro....
En Portugal aún se habla astur-leonés, en Miranda do Douro, allí lo llaman mirandés.

A lo que me refiero es, ¿cómo es que el aragonés se ha quedado en pequeños reductos y el catalán se habla con gran presencia? Al fin y al cabo, Aragón era el reino.

Javi Hispánico escribió:11. La Rioja y Cantabria son Castilla, al igual que Madrid y Castilla la Mancha.
Sobre Andalucia he leido que el antiguo reino de Granada (Granada y Almeria, sino me falla la memoria) no son andaluzas.

Lo que yo tengo entendido es que La Rioja y Cantabria, junto a Palencia, Valladolid, Burgos, Soria, Ávila y Segovia, formaban Castilla-La Vieja, mientras que Madrid y lo que hoy es Castilla-La Mancha formaban Castilla-La Nueva.

Con lo de Andalucía sigo confuso.

Javi Hispánico escribió:14. Si, Provincias Vascongadas en castellano y
Euscalerria en vascuence (no confundir con el nombre que usa ETA,
Euskal Herria).

Y pregunto, ¿cuál era el nombre de la zona antiguamente? ¿Vasconia?

Javi Hispánico escribió:16. Portugal mantenia sus fueros, al igual que el resto de España.

Pero tengo una duda importante... Los reyes católicos se niegan a unir el título debido a que aún no tienen Portugal. Sin embargo, Felipe II era Rey de Portugal, pero no unificó el título, ni siquiera administrativamente (entiendo que los fueros eran un estatuto de independencia y que la península funcionaba como una confederación).

Javi Hispánico escribió:17. El Aranés es occitano. Se le llama así porque se habla en el valle de Aran.
Desde
el nuevo estatuto el aranés es lengua oficial de toda Cataluña, pero ni
siquiera la página de la Generalitat está traducida al aranés.
Muchos nacionalsitas que se quejan de Franco no dicen nio pio sobre este tema.

Para llorar, sineramente...

En cualquier caso, muchísimas gracias por aclarármelo todo .

4. Bueno Navarra pertenecia teoricamente a la Corona de Castilla pero su estatus quedó intacto. Algo así como el Reino de Murcia, aunque Navarra es uno de los cinco reinos históricos.

5. Pues no se...buscalo por internet o, la mejor solución, busca un buen libro de historia del Principado.

Insisto, por aquí te podemos ayudar con tus dudas pero no somos expertos. Si te interesa la historia busca buenos autores y ponte a leer!!! Wink

7. En la corte aragonesa también se hablaba catalán. Supongo que Aragón, al estar más cerca de la órbita castellana asumió ese idioma, que a su vez absorvió al aragonés. Ten encuenta que el idioma comercial y político de esa época era el castellano, y más tarde lo seria en todo el mundo.

14. Los nombres más tradicionales y antiguos para llamar a las Vascongadas son Guipúzcoa, Álava y Vizcaya.

16. Sí, los RRCC renuncian al título de reyes de España porque aún no lo eran de toda España, les faltaba Portugal y Navarra (Navarra se conseguiria en 1512 con la reina Isabel ya fallecida).
Pero no olvidemos que por toda Europa se llama a los RRCC reyes de España, y que Carlos V acepta ese nombre sin problema (supongo que por ser extranjero).
Felipe II es rey de Portugal pero ten en cuenta que su madre era portuguesa y que el portugués era su lenguas materna, al proclamarse rey de Portugal no lo hace con la intención de absorber ese reino, entre otras cosas porque la forma de Estado de los Habsburgos era una especie de confederación de reinos.
Portugal tiene el mismo estatus en la monarquía hispánica que Cataluña, Valencia, Aragón o Navarra.

Repito, no soy un experto en historia y puedo equivocarme en alguna cosa o quizá no sé explicarla correctamente.
Para saber de historia lo único que puedes hacer es leer. Si quieres te recomiendo algunos libros.

De todas maneras sigue preguntando si algo no te queda claro, yo y el resto de foreros te ayudaremos.

Un saludo.

por tercios. 5/12/2009, 12:07 am

Javi Hispánico escribió:
Gonzalo escribió:
Javi Hispánico escribió:11. La Rioja y Cantabria son Castilla, al igual que Madrid y Castilla la Mancha.
Sobre Andalucia he leido que el antiguo reino de Granada (Granada y Almeria, sino me falla la memoria) no son andaluzas.

Yo he leido Granada, Almería y Málaga.
Sí, tienes razón, creo que también se incluiría Málaga. A ver si alguien nos puede ayudar. Yo con el tema de Cataluña, el blog...tengo el tiempo ocupado...jejeje.
Tambien seria interesante hablar de Luis Infante y de la actual bandera andaluza, muchos se llevarian una sorpresa....Tengo varios artículos por ahí sobre el tema pero me falta tiempo.

Vamos a ver, me parece que no podemos decir con exactitud que provincias actuales ocupaba el antiguo reino almoárave de Granada. Opino que lo mas provable es que ocupase las actuales provincias de Granada, una parte de Alemería, otra de Málaga y seguramente también un trozo de Jaén.

por Javi Hispánico 10/12/2009, 3:27 am

15. Sobre "els segadors":
https://1492.forosactivos.net/foro-de-historia-f4/1640-guerra-con-francia-los-segadores-y-la-mutilacion-de-cataluna-t3091.htm#24561

por tercios. 10/12/2009, 5:29 am

En Cataluña obligan a los niños a cantar "els segadors". Yo lo dejo ahí.

por Javi Hispánico 10/12/2009, 8:56 am

tercios. escribió:En Cataluña obligan a los niños a cantar "els segadors". Yo lo dejo ahí.

Bueno yo no veo grabe que en el colegio se enseñe un himno nacional o regional. El problema es el himno, creado a partir de una mentira y con aire antiespañol.
Aquí puedes leer un poco más sobre el tema:
http://elprincipatdecatalunya.blogspot.com/2009/09/himno-de-els-segadors.html

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