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Mensaje por Cruz de Borgoña 3/10/2012, 4:02 am

Voy a abrir este apartado del foro para explicar como se ha intoxicado a la juventud en el Principado de Cataluña durante 33 años.Expondré textos históricos y los comentaré... nunca, como dijo Payne,
con la excepción, quizás, de Rusia, en la década de los noventa, se ha
habierto un proceso de deconstrucción nacional como el iniciado en
España con su historia, a partir de 1978 (por poner una fecha
convencional).

Si alguien le cuesta trabajo leer en catalán, que no creo, con gusto lo traduciré.


Les terres catalanes, sentiment que ha unit històricament el Principat
de Catalunya amb els regnes de València i de Mallorca (actualment
qüestionat), participaren activament a la primera etapa de la
colonització d’Amèrica, de fet foren els protagonistes, la seva potència
naval a la Mediterrània, mentre Castella fou un territori fins
aleshores tancat al mar, ho referma


Empezamos con
lo de siempre, que "las tierras catalanas" engloban a Cataluña, Valencia
y Mallorca... vamos no ha nacido, ni nacerá, esa Cataluña independiente
y ya tiene sus "territorios irredentos" como el Reino de Italia con las
provincias y territorios habsbúrgicos... No sólo eso, además fue
CATALUÑA la que participó activamente en la colonización de América, de
hecho fue LA PROTAGONISTA... la primera etapa de la colonización de
América no fue obra de andaluces, extremeños, castellanos todos,
navarros o vizcaínos, no, la "colonzación" fue obra de los catalanes...
¿o eramos catalinos? Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek
Cataluña llevó a cabo la colonización de América en su primera etapa
porque era la gran potencia naval del Mediterráneo mientras "Castilla"
hasta ese momento se encontraba "cerrada" al mar... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_confused

Ni
que decir tiene, que la flota "catalana" de fines del siglo XV estaba
en su momento más bajo, que no quedaba nada de su otrora explendor, y
tampoco es cierto, que la flota "castellana" prácticamente fuera
inexistente... de hecho y desde el siglo XIV (Bocanegra) la flota
castellana le hablaba de tú a tú, a la flota francesa y a la inglesa.. y
sus naves mercantes llegaban hasta los puertos de la Hansa y de la
Jutlandia esa...

Y para reafirmar esta "hegemonía" de "Cataluña"
en la conquista y exploración de América, eso sí, sin aportar datos, se
refuerza mediante la siguiente declaración:

Ho constaten els documents fets públics les darreres dècades, on es
reconeix que l’origen de la primera expedició, de Cristòfor Colom, va
ser finançat per la Corona d’Aragó, per això es mostrà la descoberta a
Barcelona, davant del rei d’Aragó,


Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised
vamos que se "constata" que el descubrimiento de América fue obra de
"Cataluña" por unos documentos, sin duda secretos, que han aparecido en
los últimos años, y en esos documentos queda constancia de que la Corona
de Aragón financió la expedición descubridora y por eso, Colón viajó a
Barcelona para dejar constancia de sus descubrimientos ante su señor,
quién le había patrocinado, el Rey de Aragón... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Confuso

Puede,
yo estoy seguro de ello, de que Colón era catalán, pero ni muchos fue
una expedición catalana ni fue financiada por la Corona de Aragón.. otro
agravio más que se inventan los farsantes separatistas para culpar a
"Castilla" de que se apropiara de la expedición americana después de que
"Cataluña" descubriese América... en realidad, Colón no arribó a
Barcelona, sino que fue allí, por encontrarse allí los reyes Isabel y
Fernando, en las cortes de Barcelona... y no, como pretende decir el
texto, por tener que llegar a tierra catalana para dar cuentas del viaje
al Rey de Aragón...

Así se ensucia, pervierte y degenera la historia en el Principado.

He extraído esas frases de un libro editado en septiembre de 2012 que
justifica la "Secesión" desde un punto de vista histórico, empezando por
"el robo" que Castilla hizo de América, quitándosela a Cataluña... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised

En
cuanto a los alumnos consultan la Web de les Ciències Socials... donde
se ven artículos (dando un supuesto carácter científico a patrañas
vulgares del nacionalismo catalanista


els Països Catalans

http://www.xtec.cat/~aguiu1/socials/index.htm

Tiene
el mismo carácter histórico, científico o real como si hablamos de los
países lomgobardos... un crío en Premiá consulta la página (de la
Generalidad) y se cree que existen los Paíson esos, que incluyen a
Cataluña, Valencia, Balear, Alguer, Andorra y lo que ellos llaman, sin
NINGUNA VALIDEZ HISTÓRICA, CIENTÍFICA O REAL, "Cataluña Norte"...

o
eso de Corona Catalanoaragonesa, un invento del nacionalismo
catalanista y que los chavales lo leen como si fuera verdad y todo...

http://www.xtec.cat/~aguiu1/socials/index.htm

Una
corona tan falsa como una moneda de 3 euros.. .igual de ridícula que si
hablamos de la Corona germanobátava o de la corona transilvanomorava...
Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_mrgreen

Y aquí la supuesta historia del independentismo

http://www.xtec.cat/monografics/socials ... ril_05.pdf

Me parto con eso de "la lucha armada" de Perra Lliure o algo así

Pero
sigo con este texto de la justificación histórica de la separación,
porque no tiene desperdicio... no, y refleja muy bien lo que es el
catalanismo político.. unos embusteros cachondos, ¿o unos cachondos
embusteros? de no ser por el peligroso totalitarismo que encierran...

Pues
sí, según estos achondos, los "españoles" manipularon el Testamento de
Isabel la Católica para "robarle" a Cataluña su descubrimiento y
exploración de América... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek

També
s’ha descobert que la llegenda que deia que la reina Isabel castellana
va haver de vendre’s les seves joies per pagar-la era una falsedat, i
que el testament dels reis coneguts com a ‘Catòlics’, on es deia que
Castella es quedava amb els drets de les descobertes fora de la Mar
Mediterrània, va ser manipulat.


El texto dice que
se ha descubierto que era falsa la leyenda de la venta de las joyas de
Isabel de Castilla (lo cual, hasta cierto punto, puede ser cierto pero
como no hay peor mentira que una verdad a medias) afirma que el
testamento de los reeyes Católicos donde se dice que Castilla se quedaba
con los derechos de las tierras descubiertas en América, fue
manipulado... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_confused

Y esto es para echarse a temblar (o a reír)

També
s’han trobat nombrosos mapes del segle XVI a altres biblioteques del
món on es constata que els símbols catalans eren els predominants de
nord a sud del continent americà, a més dels portuguesos al Brasil, uns
mapes que a Espanya no hi són, i que en molts casos el pas dels segles
ha posat al descobert que es pintaren les banderes catalano-aragoneses
de símbols castellans.


Se han encontrado numerosos
mapas del XVI en bibliotecas del mundo donde se prueba que en América
ondeaban los símbolos de Cataluña, tanto en el norte como en el sur,
junto al de los portugueses en Brasil... mapas que en España no se
encontraron (se ve que los castellanos, fazzizzta y franquistas y demas
istas, los destruyeron)...además los castellanos, para borrar toda
prueba de la conquista catalana de América en el siglo XVI, borraron de
los mapas las banderas catalanes y encima de ellas pintaron las banderas
de Castilla.. Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised

La Web de las Ciències Socials (no actualizada desde 2009= está en una
página de la GENERALIDAD.. no se te olvide y ya han quitado todos los
"jugosos" materiales...

XTEC. WEB DEL DEPARTAMENT D'ENSENYAMENT DE LA GENERALITAT DE CATALUNYA

http://www.xtec.cat/web/recursos/recursos

Y
en esa página oficial de la Generalidad de Cataluña, en su apartado de
recursos.. veremos algo "tan interesante" para alumnos de la ESO como un
link l "mapa de la memoria" donde se explica que Por
nuestras ciudades y pueblos siguen en pie monumentos y calles en honor
de los golpistas mientras en muchos casos no sabemos donde están las
fosas en las que reposan los restos de los que cayeron defendiendo la
libertad
.

Eso sí, de los crímenes, mucho más cercano, que los ROJOS cometieron en Cataluña... ni una palabra, oye, ni una palabra...

O este otro, también patrocinado por la Generalidad sobre Treball de recerca on es fa un aproximació a la marina catalana (1816-1926)..
con el único pero de que no existía ninguna marina, mercante o no,
catalana en la época, tan ridículo como estudiar la marina de
Lincolnshire entre 1923 y 1967...

Siempre podemos acudir a la pagina de la propia Generalidad de Cataluña http://www20.gencat.cat/portal/site/cul ... Lang=es_ES


Por 10pts, marcar las zonas naturales que no son catalanas

Espais
naturals –els citarem sense parar esment a la figura de protecció ni a
l’administració que en fa la gestió– com les albuferes i albuferetes (València,
es Grau, Mallorca), les llacunes litorals o properes al mar (el Fondo,
la Mata-Torrevella), els aiguamolls i marjals (Pego-Oliva, dels Moros,
els de l’Empordà), les salines (Santa Pola, d’Eivissa i Formentera), els
prats (Cabanes-Torreblanca) o els deltes fluvials (de l’Ebre, el del
Llobregat) han estat llargament reivindicats com a punts calents de la
biodiversitat mediterrània. I la llista podria créixer encara.

-Serres
litorals. Enteses com a elevacions arran de costa, sovint amb
penya-segats que miren directament el mar, amb formacions vegetals
dominants diverses que van des del matollar esclerofil·le fins a
formacions arbrades com l’alzinar o la pineda de pi blanc. Són espais
com ara la serra Gelada i el Montgó a les comarques de la Marina, les
serres de Tramuntana i de Llevant a Mallorca, Irta al Maestrat, el
Garraf (a la comarca del mateix nom) o el del cap de Creus a l’Empordà.
Dins d’aquestes formacions s’ha de lamentar l’única desaparició d’un
parc natural a casa nostra, el de cala d’Hort, a Eivissa.

-Illes i
illots, sovint acompanyats d’un perímetre marí també protegit. La
conservació del medi marí mereixeria un article a banda. Als Països
Catalans peninsulars comptem amb la representació dels fons de l’illa de
Tabarca o illa Plana, dels Columbrets o de les illes Medes. Però és a
les Illes Balears on aquest àmbit està més ben representat, especialment
pel parc nacional de l’arxipèlag de Cabrera, però també per altres
illots compresos en parcs naturals i reserves com ara els illots dels
Freus (PN ses Salines d’Eivissa i Formentera), es Vedrà, es Vedranell i
els illots de Ponent (Eivissa, únics testimonis de l’antic PN de cala
d’Hort), sa Dragonera, els illots d’Addaia i s’illa d’en Colom (PN
s’Albufera des Grau, Menorca). I és a les Illes Balears on aquesta
llista podria créixer amb nous espais protegits, per bé que tots els
illots tenen un cert grau de protecció atenent la LEN. Són sistemes
naturals especialment sensibles a les actuacions humanes on el fet
endèmic és l’eix de la gestió.

-Boscos riparis. Els rius
mediterranis han estat especialment castigats per una acció humana poc
respectuosa amb el medi natural. Tot i que en altres espais naturals hi
ha representació d’aquests boscos només en el cas del parc natural del
Túria el bosc ripari és el motiu fonamental de la conservació de
l’espai. Existeixen, però, altres espais gestionats a escala municipal
com el parc de la Mitjana de Lleida, on la conservació d’aquest sistema
natural també n’és el motiu de la declaració.


En gastronomía

En
nuestro país, el arroz se suele cocinar como plato único. De dos
maneras. La más popular, ejemplarizada en la paella valenciana...

Las
actas de los interrogatorios hechos por la Inquisición a los cátaros,
de una cena en Sant Mateu con el famoso Guillaume Bélibaste, el último
perfecto cátaro, testimonian que los invitados al banquete comieron dos
empanadas de lubina.
Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek

Por supuesto en literatura

Con
Ramon Llull se dio inicio a una rica tradición medieval que llegó a su
plenitud con ‘Tirant lo Blanc’ [Tirante el Blanco] y la poesía de Ausiàs
March...

En los siglos XII y XIII, los trovadores empezaron a
escribir una poesía culta y refinada en lengua provenzal en el sur de
Francia. Se atrevieron con todos los temas, desde el amor y el sexo
hasta la política, el insulto soez o la teoría literaria. Con la voz
personalísima de trovadores como Guillem de Berguedà y Cerverí de Girona
se forjó una tradición literaria que dominó la lírica catalana hasta la
aparición de Ausiàs March en el siglo XV...

En el siglo XV se
produjo una nueva explosión de la literatura catalana con la irrupción
en el panorama literario del gran poeta valenciano Ausiàs March y la
publicación de una de las obras fundamentales de la literatura que
transformó el universo caballeresco, el ‘Tirant lo Blanc’ [Tirante el
Blanco] de Joanot Martorell.



Y luego hablan de colonialismo e imperialismo Historia de España falseada y Deconstruccion de España Facepalm Historia de España falseada y Deconstruccion de España Facepalm

Insiste el autor del libro sobre cómo la conquista catalana de América ha sido manipulada y ocultada por los "españoles"...

Aquests
fets, juntament amb l’expansió portuguesa autoritzada pel Papa (que era
i es sentia català), i el fet que s’eliminà tot rastre de la vida i
persona de Cristòfor Colom, i dels seus descendents, posa damunt la
taula l’evidència que el descobridor tenia lligams ferms i familiars amb
terres catalanes,


Observad, queridos amigos
valencianos, como llama al Papa Borjas, italianizado como Borgia, como
"catalán" y que se "sentía" catalán... ¿A caso los queridos
nacionalistas catalanes se entrevistaron con el Papa Alejandro? Faltando
a la verdad, siempre se definió como "español" y las cortes tanto de
París, como de Londres, justificaban su incumplimento de las bulas
alejandrinas y de Tordesillas, en el "natural español" (que no de
"catalán")del Papa...la "prueba" de que Colón era catalán (algo que yo
sostengo) era que los "españoles" borraron toda prueba del origen
"catalán" de Colón... nada más falso.. si hubo alguien que quiso borrar
sus huellas, su rastro, su pasado, fue el mismo Colón, y no por ser
"catalán", sino por algún hecho obscuro del pasado que, según debió
intuir, no debía conocerse en su tiempo, quizás porque pudiera
perjudicarle; posiblemente Colón pudo haber sido un corsario al servicio
del rey de Francia durante la guerra de Sucesión de Castilla, que le
hubiera enfrentado directamente con los Reyes Católicos.

Al
parecer, fueron los "castellanos", quienes prohibieron y destruyeron
todas las pruebas de la conquista catalana de América... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Confuso Historia de España falseada y Deconstruccion de España Confuso y de hecho hasta 1598 no se publicó ninguna obra en castellano sobre la conquista de América... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek (Se ve que Bernal Díaz del Castillo era natural de Sant Celoni... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_confused )

durant
tot el segle XVI es censurà tota publicació referent al descobriment, i
que no fou fins al 1598 que es va publicar la primera versió ‘oficial’
de la conquesta castellana d’Amèrica


Es decir en el
XVI se censuraron todas las publicaciones que hacían referencia al
descubirmiento y conquista "catalana" de América, cuando la verdad es
que los castellanos ignoraron la existencia de América hasta 1598,
cuando escribieron la primera "versión" oficial, que arrebataba a
Cataluña la gran gesta conquistadora de América... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_razz Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_razz

Saludos

Es
IMPOSIBLE, físicamente imposible, escribir más disparates en menos
renglones.. sólo a los nacionalistos se les puede ocurrir semejante
sarta de tonterías sin la menor conexión con la realidad.

La Web de las Ciencias Sociales, cuyos materiales ya no existen, estaba
recomendada por la Generalidad para los alumnos como material de apoyo..
incluso hoy en día, y en página de la Generalidad se habla de Paises
Catalanes, algo que no existe más que en la calenturienta mente de los
fanáticos Nazionalistas del Principado.

En la misma página

http://www.ub.edu/histodidactica/index. ... Itemid=125

Se dice de la Web de Ciències Socials

LA WEB DE CIENCIES SOCIALS
Un
buen sitio para encontrar enlaces con páginas dedicadas a la historia,
la geografía y otras ciencias sociales. Aporta imágenes, sonidos,
películas, y todo tipo de materiales multimedia. Es, posiblemente, una
de las mejores Web para uso de profesores de educación secundaria. Hay
una sección de enlaces a galería de imágenes a museos y a archivos.
Tiene una lista de distribución

Y enlace que tiene el mismo servidor que WEB DEL DEPARTAMENT D'ENSENYAMENT DE LA GENERALITAT DE CATALUNYA

Y aquí podeis ver

http://www.xtec.cat/~aguiu1/socials/

(obserbar que www.xtec.cat es la misma dirección que usa el Departametno de Educación de la Generalidad.

Pues
bien, sin ninguna vergüenza, dicen que la Guerra de Sucesión (omiten la
palabra Española) fue una lucha entre la Corona de Castilla y la de
Aragón (falso de toda falsedad)..¿O resulta que Madrid, Toledo, Alcalá
de Henares y el Almirante de Castilla están en Aragón?

La
pujada al tron del nét del rei Sol va ser vista amb recel per bona part
de les potències europees. Els catalans, primer a favor del nou rei,
van canviar d'opinió a causa d'una forta repressió. Això va portar la
guerra i la divisió a la Península: Castella, amb Felip V; Aragó, amb
Carles III.


"Els Catalans" como dicen, estuvieron
EN LOS DOS BANDOS.. ya les gustaría a esa gente poder decir que hubo un
bando catala, català....

Ellos que se la cogen con papel de
fumar, no tienen ninguna vergüenza al decir que...¡ALEMANIA! ENTRÓ EN LA
GUERRA contra España y Francia.. cuando no existía ninguna Alemania en
1702...

De hecho es en la PÁGINA OFICIAL DE LA GENERALIDAD donde aparece como
"catalanes" el valenciano Vives o el mallorquín Llull... ¿Alguién se
imagina que aparezcan como españoles, Borges o García Márquez? Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised

Aquí apropiándose de Ramón Llull

http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana

Más mentiras desde la Web oficial de la Generalidad

http://www.gencat.cat/generalitat/cat/g ... /index.htm

El passat polític de Catalunya com
a col·lectivitat diferenciada territorialment i dotada d'institucions
pròpies, representatives i autònomes respecte del poder sobirà de les
monarquies compostes catalanoaragonesa
(1283-1516) i hispànica
(1516-1808) i de l'Estat constitucional espanyol (des de 1812), es
descompon en quatre etapes separades per tres grans ruptures en l'ordre
juridicopúblic:

Se inventan eso de monarquía "catalano" no se
qué, nombre inventado en 1878 y no por los historiadores, sino por los
poetas románticos de la Renaixença y lo pone como si fuera un concepto
histórico, real, como el de Paizon cataplón o algo así...JAMÁS hubo un
sólo REY DE ARAGÓN, que empleara en sus títulos la palabra Cataluña o
Cataalgo... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised


El triomf militar de la monarquia absoluta sobre les institucions autònomes de Catalunya el 1714,

FALSO,
FALSO, INCITACIÓN AL ODIO.. jamás hubo una guerra entre la monarquía
absoluta y "Cataluña", sino entre dos monarquías absolutas (la monarquía
absoluta eclosionó a finales del XVII y alcanzaría su hegemonia en el
XVIII.. también Austria era una Monarquía absoluta)... y no, no hubo una
guerra entre la Monarquía Absoluta contra Cataluña, sino entre la Casa de Borbón y la Casa de Habsburgo.

Otra mentira

El conflicte amb la monarquia hispànica, 1593-1652

http://www.gencat.cat/generalitat/cat/g ... dents7.htm

Por cierto que hablan de Felipe II de ¿Aragón? cuando Felipe III siempre se le llamó Felipe III en Cataluña.

Encara
que el pacte de Péronne de 19 de setembre de 1641 respectava les
constitucions i el pactisme, els abusos sobre la població catalana i
sobre les seves institucions, no sols no minvaren, sinó que
s'incrementaren greument al llarg dels anys de domini francès, mentre
que la guerra es perllongava sobre els territoris catalans, fins que la
feblesa ocasionada per la minoria d'edat de Lluís XIV i la fractura
institucional de la mateixa Diputació van facilitar els èxits de
l'ofensiva castellana de 1651-1652, dirigida per Joan Josep d'Àustria,
que entrà a Barcelona. La guerra s'allargà encara fins que el tractat
dels Pirineus de 1659 sancionà la annexió a França del Rosselló, el
Conflent, el Vallespir i part de la Cerdanya
.

Vamos que
fue una guerra entre las tropas "castellanas" (asimilando Castilla con
España pues nos habla del conflicto con España o MOnarquía hispánica
como eufemísticamente la nombra) y "Cataluña"... más falso que un
billete de 2 euros... las tropas españolas que asaltaron a los rebeldes
del Principado estaban formada por españoles (incluyendo a CATALANES),
portugueses, valones, italianos, germanos etc etc.

Y aquí
nuevamente la guerra de Cataluña contra España... poco importa que
"Cataluña" se dividiera entre austracistas y borbónicos, lo mismo que la
odiada Castilla

http://www.gencat.cat/generalitat/cat/g ... dents8.htm

Y aquí llega al puro CACHONDEO

http://www.gencat.cat/generalitat/cat/g ... ents16.htm

Sobre la guerra civil dice que Catalunya, un dels darrers bastions de la legalitat, Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek o que la culpa del fracaso la tenía, como no, "Madrid" (que no la nombra) pero que

hagué
d'acollir en el seu territori el govern central, que interferí en les
competències de la Generalitat en una situació cada vegada més anormal i
desesperada, que precedí la victòria militar dels sublevats.


la
culpa la tenía el gobierno central establecido en Cataluña y que
interfería en las competencias de la Generalidad... bastaría leer a
Azaña o a Álvarez del Vayo para saber quién interfería en quién, entre
otras cosas porque la Generalidad JAMÁS TUVO LEGALMENTE competencias
militares.

LA CONQUISTA DE MÉXICO SEGÚN EL NACIONALISMO CATALINO...¿o ERA CATALPINO?

Empecemos: El conquistador se llamaba FERRÁN CORTÈS Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek (no era castellano, ni mucho menos extremeño, era catalán... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised ) (probablemente de Tordera, digo yo, o de Esplugues).. Historia de España falseada y Deconstruccion de España Facepalm

Tiene bemoles, que casi 500 años después de su muerte en Castilleja de
la Cuesta, Sevilla, Castilla, España, muerto con el nombre de Hernán, el
buen Hernán.. ¡No supiera que se llamaba FERRÁN! Historia de España falseada y Deconstruccion de España Confuso

com MOLTES ALTRES dades històriques també qüestionades, com la CASTELLANITAT de Ferran Cortès, conqueridor de Mèxic

Hay datos históricos que cuestionan, ponen en duda la castellanidad de FERRÁN CORTÈS... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_razz Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_razz

Máxime
cuando la conquista de México se hizo con las banderas catalanas... lo
cual es imposible, digo yo, porque no existía ninguna bandera catalana
en 1519... no existe hoy en día, salvo la estrellada esa que se va a
estrellar del todo... ¿cómo podía el amigo Ferrán conquistar México con
la bandera catalana? Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek
He leído muchos libros sobre la Conquista de Mëxico (entre otros la
Crónica de Bernal Díaz del Castillo.. perdón, quise decir Bernat Dia del
Castell o Castellet que de todo pudo ser) y nunca he leído o recuerdo
con que banderas asaltaron Tenochtitlan.. pero me imagino que si
llevaban alguna, sería la bandera de Castilla y León...

Ferran Cortès, conqueridor de Mèxic, quan s’han trobat quadres de l’època que mostren els símbols catalans en la gesta.

Sin palabras... Castilla le robó a Cataluña la gesta de la conquista de México (me
recuerda a Hitler cuando sostenía que los españoles tenían sangre
germana pues sólo los germanos podían haber conquistado América)...
pues bien, para los disparatados catalinos (que no catalanes, no
conviene ni sería justo confundir), la Conquista de México es una gloria
que corresponde a Cataluña...

De hecho,
Aquests fets mostren que la història s’ha manipulat, i que molts dels
llibres i debats que s’han fet al voltant del descobriment es basen amb
fets falsos


Lo dicho, un cachondo, y se atreve a
decir que la historia se ha manipulado y que casi todos los libros y
discusiones históricas sobre el descubrimiento y conquista se han basado
sobre hechos falsos... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_mrgreen Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_mrgreen Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_mrgreen

Por cierto caballeros,

¿A
qué no averiguan donde estuvo la Escuela de Traductores? ¿Y a qué no
saben ustedes cuál fue la Ciudad de la Península donde la comunidad
judía alcanzó su máximo desarrollo cultural y social? Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_surprised

Seguro que el mayor emporio cultural sefardita de Iberia estuvo en Santa Coloma de Farmés... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_mrgreen

Otro Catalán esta convencido que Cervantes era Catalán y homosexual ,

Un libro sugiere que Miguel de Cervantes era catalán y homosexual
'Gais
i lesbianes de la història de Catalunya', del periodista Albert Torras,
repasa las anécdotas de más de 50 personajes de la cultura catalana
caracterizados por ser homosexuales

http://www.lavanguardia.com/cultura/200 ... exual.html

¡El héroe de Lepanto, el cautivo de Argel...! convertido en una dragqueen del orgullo ese... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_e_confused Estos separatas no saben lo que hacer para reinventar la historia...


Antes hablábamos de mezclar lo cultural con lo
político-imperialista, bien, creo que queda meridianamente claro que si
existe ese afán imperialista por parte de los gobernantes catalanes

No tiene desperdicio
El Parlament pide garantizar «la enseñanza en catalán en el País Valenciano»

¡Impresiontante el artículo! ¿Pero quién demonios es la Generalidad de
Cataluña para inmiscuirse en asuntos de otras comunidades? Lo de
"garantizar" que la cadena del Odio llegue a Valencia (en Francia ha
sido prohibida) es literalmente una declaración de guerra electrónica
por si llegase el caso (imposible) de ser independiente... emitir desde
Cataluña como se hace desde Florida o desde Cuba... eso no debemos
TOLERARLO.


Parlament ha emplazado al Govern a "reconocer la independencia de la República de Kosovo", a

¿Acaso
la REGIÓN de Cataluña tiene competencias en materia de asuntos
exteriores? ¿Cuándo acabarán los legionarios con esa pantomina?

El
artículo 155 se va a aplicar, sí o sí, eso sí que es IMPARABLE..pero no
se hará hasta que el parlamento regional haga algo por la vía de
hechos, que no tenga vuelta atrás.

Estimados todos,

Lo prometido es deuda

http://causacatalana.files.wordpress.co ... -comes.pdf

Autor del libro Andres Marfull y Pujadas, arquitecto.

Lo
más gracioso es que dice que el libro está hecho para la comunidad
"castellana" de Cataluña, (con lo que indirectametne niega el carácter
catalán a quién hable en castellano, lengua de Cataluña desde el siglo
XIII)... ¿se imagina alguien hablando de la comunidad "anglo" de Texas,
negándole el hecho de ser "tejano"?


El
poble català, exaltat contra els excessos del poder castellà (la seva
política colonialista i l'impacte a Catalunya degut a l'enfrontament amb
França), inicià la Guerra dels Segadors


Habla de un pueblo... soliviantado con los excesos del "poder castellano" ... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek y encima habla de POLÍTICA COLONIALISTA... en Cataluña en el siglo XVII... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek
(pagina 22) e incluso hace un juego con el concepto de "fusilar" entra
la resistencia y Casanovas para que algún incauto pueda identificar en
su imagen el "fusilamiento de la resistencia" con el fusilamiento de
Casanovas, cual Companys del XVIII...


iniciant
així l'espanyolització de Castella, perseguint el català i implantant
el castellà, des d'aleshores dit 'espanyol', a tots els territoris
d'Espanya

El castellano se llama "español"
desde el siglo XVIII.. "persiguiendo al catalán".. ni el catalán fue
perseguido (Vicens Vives) ni el castellano es español desde el siglo
XVIII, ya en el siglo XV se habla de la GRAMÁTICA ESPAÑOLA, no
castellana.

Compara la semana trágica de 1909 con la de la
guerra de los segadores.. y le da un carácter separatista y nacionalista
a la semana trágica de 1909.... Historia de España falseada y Deconstruccion de España Icon_eek

La
causa, els pactes europeus que derivaren del conflicte de la Guerra de
Successió Espanyola (1702-1715), després que Anglaterra i les Províncies
declararen la Guerra a França i Castella l’any 1702,
Ni Holanda ni Inglaterra declararon la guerra a "Castilla", en todo caso a España.

Al
1712 es creà la Biblioteca Nacional d’Espanya, amb seu a Madrid, que
recollí el conjunt de biblioteques requisades als nobles de la Corona
d’Aragó. Aquest patrimoni no ha estat retornat encara i, recentment, en
la commemoració del seu tercer centenari, s’ha celebrat una trobada de
personalitats de la hispanitat, castellana.


Es una detrás de otra, en fin...
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Mensaje por Mastieno 3/10/2012, 10:12 am

Menudo cachondeo. No te quedes sólo en esto. Si no también en la manipulación de la historia española en general.

Saludos.
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Mensaje por Juanma_Breda 3/10/2012, 7:11 pm

¿Y eso educa a los niños y no hay nadie en la cárcel?
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Mensaje por España82 3/10/2012, 11:15 pm

Muy triste. Pues todo eso de Corona Catalano-Aragonesa y otras perlas también se ven en asignaturas de Historia en institutos y universidades de la Comunidad Valenciana. Ya lo he dicho por aquí alguna vez más, pero no está mal recordarlo. Yo me pregunto quién da el visto bueno en mi tierra para que estos términos figuren en los planes de estudio de los centros educativos de la Comunidad Valenciana.
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Mensaje por Bernardo Galvez 4/10/2012, 6:09 am

Aunque dee sto se ha hablado largo y tendido en el foro, nunca esta de mas observar una explicacion tan magistral de algunas cuestiones referentes a la Deconstruccion de España -proceso que cualquiera que profundice en la cuestion y el aprendizaje de nuestra Historia, pasando olimpicamente de mucha de la "historia oficial" actual, podra apreciar en mayor o menor grado o antes o despues, me parece-. Mis agradecimientos al autor del hilo.
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Mensaje por Sotacomitre 4/10/2012, 6:36 am

Todavía no me lo acabo de creer.
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Mensaje por Mastieno 4/10/2012, 6:42 am

En lo de cachondeo me refería a las tesis esgrimidas por los manipuladores. El hilo me parece muy bueno. Por ello me gustaría seguir sabiendo más de otras manipulaciones de nuestra historia en general, no sólo de una parte de ella.

Saludos.
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Mensaje por CALZADA 7/10/2012, 3:20 am

Pues en geografía son la leche, con afirmaciones tales como "El Ebro es un río catalán que nace en el extranjero" (sic.).
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Mensaje por Alonso Contreras 7/10/2012, 4:05 am

Es una lástima que con la historia que tiene España,y Valencia,Mallorca,Asturias,Galicia etc... esta gente invierta su tiempo en falsearlo todo,por cierto ,yo en Castellón ,en la egb también estudié la corona catalanoaragonesamhasta hace poco me lo creia...
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Mensaje por CALZADA 8/10/2012, 7:12 am

¿Estudiaste en Castellón?, el bachillerato lo hice yo en el Instituto Francisco Ribalta de Castelló, y echo mucho de menos, La Gayata, La Madalena (festa plena) y los mejores años de mi adolescencia que se quedaron para siempre entre Castellón y El Grao.¡
¿Recuerdas o te han hablado del derrumbamiento del Edificio del Banco Mercantil e Industrial?, es esa época estudiaba yo en Castellón, por motivos laborales de mi padre. vivimos unos años en Castellón, donde nos encontramos como en casa.¡
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Mensaje por Jimena 9/10/2012, 10:25 pm

Mastieno escribió:Menudo cachondeo. No te quedes sólo en esto. Si no también en la manipulación de la historia española en general.

Saludos.



La Historia siempre es manipulada por quien lo cuenta.. la subjetividad solo existe ( y no siempre) en las fechas comprobadas y en los documentos gráficos.
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Mensaje por Jimena 9/10/2012, 10:25 pm

CALZADA escribió:Pues en geografía son la leche, con afirmaciones tales como "El Ebro es un río catalán que nace en el extranjero" (sic.).



jajajajajajaja
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Historia de España falseada y Deconstruccion de España Empty Re: Historia de España falseada y Deconstruccion de España

Mensaje por Mastieno 10/10/2012, 12:01 am

Jimena escribió:
Mastieno escribió:Menudo cachondeo. No te quedes sólo en esto. Si no también en la manipulación de la historia española en general.

Saludos.



La Historia siempre es manipulada por quien lo cuenta.. la subjetividad solo existe ( y no siempre) en las fechas comprobadas y en los documentos gráficos.

Aunque no lo creas, hay historiadores reputados que falsean dichos documentos y aportan "nuevas pruebas" a sus tesis y argumentos. Pero nunca dicen de dónde sacan dichas "nuevas pruebas". Todo está en quién les dé de comer...
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Mensaje por Jimena 10/10/2012, 12:04 am

Mastieno escribió:
Jimena escribió:
Mastieno escribió:Menudo cachondeo. No te quedes sólo en esto. Si no también en la manipulación de la historia española en general.

Saludos.



La Historia siempre es manipulada por quien lo cuenta.. la subjetividad solo existe ( y no siempre) en las fechas comprobadas y en los documentos gráficos.

Aunque no lo creas, hay historiadores reputados que falsean dichos documentos y aportan "nuevas pruebas" a sus tesis y argumentos. Pero nunca dicen de dónde sacan dichas "nuevas pruebas". Todo está en quién les dé de comer...



Quien ha dicho que no lo creo? Cool eso siempre existió.. y existiá en todos los "bandos" historicos.
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Mensaje por Alonso Contreras 13/10/2012, 4:41 am

CALZADA escribió:¿Estudiaste en Castellón?, el bachillerato lo hice yo en el Instituto Francisco Ribalta de Castelló, y echo mucho de menos, La Gayata, La Madalena (festa plena) y los mejores años de mi adolescencia que se quedaron para siempre entre Castellón y El Grao.¡
¿Recuerdas o te han hablado del derrumbamiento del Edificio del Banco Mercantil e Industrial?, es esa época estudiaba yo en Castellón, por motivos laborales de mi padre. vivimos unos años en Castellón, donde nos encontramos como en casa.¡
Si es que el mundo es un pañuelo,y nosotros los mocos ,jajajaj
También estuve en el Ribalta,me lo pasé muy bien,vaya tela... ahora está llena de catalanistas al igual que la uji,una vergüenza,en fin ,un abrazo muy fuerte.
Luego en las leyendas catalanistas dicen que vinieron de Lérida a repoblarnos,yo conozco a multitud de aragoneses en la zona de Castellón,de hecho la familia de mi novia es de Zaragoza,la lógica es aplastante.
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Mensaje por España82 13/10/2012, 5:16 am

Alonso Contreras escribió:
CALZADA escribió:¿Estudiaste en Castellón?, el bachillerato lo hice yo en el Instituto Francisco Ribalta de Castelló, y echo mucho de menos, La Gayata, La Madalena (festa plena) y los mejores años de mi adolescencia que se quedaron para siempre entre Castellón y El Grao.¡
¿Recuerdas o te han hablado del derrumbamiento del Edificio del Banco Mercantil e Industrial?, es esa época estudiaba yo en Castellón, por motivos laborales de mi padre. vivimos unos años en Castellón, donde nos encontramos como en casa.¡
Si es que el mundo es un pañuelo,y nosotros los mocos ,jajajaj
También estuve en el Ribalta,me lo pasé muy bien,vaya tela... ahora está llena de catalanistas al igual que la uji,una vergüenza,en fin ,un abrazo muy fuerte.
Luego en las leyendas catalanistas dicen que vinieron de Lérida a repoblarnos,yo conozco a multitud de aragoneses en la zona de Castellón,de hecho la familia de mi novia es de Zaragoza,la lógica es aplastante.

:D Yo soy de la provincia de Valencia pero también estuve en la UJI y me conozco bien la ciudad de Castellón (el mítico Kiosko-Librería del difunto Barrachina, qué recuerdos). Ahora ya hace algunos años que no voy por allí. Cuando fui a la UJI (y fui a la facultad de Humanas y Sociales que es donde supongo que habrán hecho el nido los pancas) la cosa no era exagerada. Sí que había en esa facultad bastante gente de izquierda pero cada uno iba a su rollo por lo general, no había problemas, no recuerdo que los pancas ladraran mucho, aunque seguro que en estos últimos años la cosa ha ido a más, como en tantos sitios.

¡¡¡Magdalena!!! ¡¡¡Vítol!!! Un saludo a los castellonenses. :D
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Mensaje por Cruz de Borgoña 13/10/2012, 5:28 am

He leído en este foro a algunos foreros (no hago alusión a nadie en concreto, cada cual debe saber de sobra lo que él ha hecho y lo que no ha hecho y asumir lo dicho con todas las consecuencias que ello conlleva) esforzarse en intentar maquillar o incluso negar la realidad del totalitarismo catalanista. Es por ello que digo:

No, en el resto de España no se manipula.. no se cuenta una historia,
no se ve en los jardines de infancia lo de PAÍSES ESPAÑOLES, ni alusión
al Imperio ni a nada.. en Cataluña sí, en Baleares (PP), TAMBIÉN...

En
la televisión española no aparece el hombre del tiempo con un mapa del
Imperio Español ¿verdad?, ni se nos enseña lo de que España perdió su
independencia cuando Roma entró en el siglo III a.c.... ¿verdad?

En
la Televisión española (ni en ninguna del mundo) sale un policía
disparando al jefe del Estado ¿verdad? en la TV3 (sí, esa cadena que en
FRANCIA está prohibida por manipulación e incitación al odio) sí...
¿Quieres verlo?

Cierto, la asignatura de la ciudadanía es
totalitaria y liberticida, y yo me he opuesto a ella, siempre... pero no
se puede comparar ni en intensidad ni en extensión a la manipulación
totalitaria y liberticida que el nacionalismo ha hecho desde 1978, en
parte por DEJADEZ de los gobiernos y por el claro apoyo recibido por LA
IZQUIERDA.. y la cobardía MISERABLE de la DERECHA.

¿Tienen los padres derechos a que sus hijos estudien en español en Barcelona? RESPUESTA Sí
¿Hay sentencias que le reconocen dicho derecho? RESPUESTA SÍ
¿Una
democracia no es la aplicación del derecho, de la ley y el respeto y
ejecución de las leyes dictadas conforme a derecho? RESPUESTA SÍ...

¿Por
qué no se aplica la ley en el "Oasis" catalán? ¿Quieres que te diga
desde cuándo no se aplica la ley en Cataluña? ¡DESDE LOS AÑOS OCHENTA!


Ya hemos
llegado al fin.. ni un paso más, ni una seción más.. antes la guerra,
como en el 36, ataques aéreos, bombardeos de saturación, movimientos
envolventes... antes que ceder ni un milígramo más... el PERRO no hará
referendum... la LEGIÓN lo impedirá A TODA COSTA.

Iremos a por la Generalidad de Cataluña (a la cual no debemos confundir con , al igual que tampoco deberíamos confundir con el conjunto de todos los catalanes) a los nazis con la totalidad de los alemanes al estudiar la historia de los años 20,30 y 40) y nada me gustaría más que esa gentuza que ataca a niños, nos haga frente..
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Mensaje por Cruz de Borgoña 13/10/2012, 5:33 am

En cualquier IES catalán se puede ver la manipulación, pese a lo que
digan algunos de que el catalanismo no es totalitario y no
manipula.

Simplemente, horario IES Santa Eugenia en Gerona

Horario:
pone en 2º Bachillerato: Historia cuando la asignatura es HISTORIA DE
ESPAÑA.. pero se omite la palabra España (ilegalmente, ya que el
curriculum en todo el país es historia de España), en cambio en 1º de
bachillerato sí aparece la palabra Historia del mundo contenporáneo

http://www.iessantaeugenia.cat/portal/i ... &Itemid=39

Observad
que se da más horas de Inglés que de español.. ¡Y QUE ME VENGA AHORA UN
FALSANTE que eso ocurre en TODOS LOS PAÍSES DEL MUNDO! ¿Vemos si en
Luisiana se da más hora de francés que de inglés en las Junior y High
School estatales?

¿En Rusia? ¿Francia? ¿Polonia? ¿Alemania? ¿Escocia?

A otros con el cuento chino.

Vean
cualquier página de CUALQUIER IES... ¿si el castellano es oficial, por
qué nadie escribe ni una palabra en castellano? ¿Es qué representa a la
REALIDAD social catalana?

No, la escuela en Cataluña obedece a un plan totalitario, liberticida de ingenieria social.

OTRA MUESTRA DE MANIPULACIÓN.. de esas que dicen algunos foristas, no hay en Cataluña

http://www.iesabatoliba.cat/departament ... c&idDept=1

(Del IES Abad Oliva de Gerona)... documento para los chicos de 2º de Bachillerato:

2n Batxillerat. Pel.lícula: COMPANYS PROCÉS A CATALUNYA

En
un IES... Companys no fue ningún proceso a Cataluña. fue el proceso a
un DOBLEMENTE GOLPISTA (no lo decía Franco, lo decía Azaña), bajo cuyo
criminal e ilegal gobierno se ejectuó, asesinó y torturó a miles de
personas.. no fue un juicio a Cataluña, entre otras cosas porque entre
los que lo condenaron a muerte y ejecutaron había varios catalanes.. fue
un juicio a un miembro de la ERC por su rebelión (por dos veces) a la
República y los asesinatos cometidos bajo su gobierno.. pero observad lo
que dicen a los críos...

JUICIO A CATALUÑA.

Pel.lícula:
"Companys, procés a Catalunya" pèrmet ampliar i aprofundir en la 2a.
República i la repressió franquista a Catalunya.
Da la casualidad
que en Cataluña fue uno de los lugares con menos represión (menor aún
fue en las provincias vascongadas, pero eso es otra historia).. más duro
fue el comportamiento de los nacionales en Andalucía, Extremadura o
Madrid que en Cataluña, que entre otras cosas, se entregó sin apenas
presentar batalla.

Del mismo instituto, escrito por la profesora Teresa Massoni muy didáctico para los jóvenes, que no son manipulados por el nacionalismo, según algunos

http://www.iesabatoliba.cat/departament ... c&idDept=1

Españistán, de la Burbuja Inmobiliaria a la Crisi
s (por Aleix Saló) Suposo que ja heu vist aquest video

Muy
ilustrativo, no habla de "nacionalismo", pero llaman a España
"Españistan".. culpable de la Especulación Inmobiliaria... ¿verdad?

Saludos

Puedo poner una manipulación POR IES, si alguien me niega el hecho:

LA ESCUELA INSTRUMENTO DEL TOTALITARISMO CATALANISTA
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Mensaje por Plvs_Vltra 13/10/2012, 6:19 am

En Vascongadas por desgracia los jóvenes tampoco se libran de la intoxicación.

Cuando el nacionalismo [vasco] está unido a un Estado [español], como es el
caso en nuestros tiempos, el Estado [español] buscará también el control
político e ideológico. Si eso no se asegura pueden surgir problemas. Es
por ello que el Estado pone una atención especial en la homogeneización
cultural. [...] Para algunos puede ser suficiente asegurar la promoción
de la cultura amenazada, y para ello se exigirán unas medidas políticas
y administrativas mínimas, como el Estatuto. Pero puede ocurrir que se
piense que hay que llevar más lejos las medidas políticas para sacar
adelante la promoción de la cultura, y pedir para ello la
independencia."
(Filosofía de primero de Bachillerato, Editorial Ibaizabal). Fuente: ETA. El saqueo de Euskadi.


"Euskadi Ta Askatasuna (ETA) es un movimiento Vasco de Liberación Nacional
creado en la Resistencia patriótica, e independiente de todo otro
partido, organización u organismo. ETA, dentro del marco político,
propugna para Euskadi: El establecimiento de un régimen democrático y
representativo en el sentido político, cultural y socioeconómico. La
repulsa al racismo y a la superioridad de unos pueblos sobre otros. No
apoya la segregación o expulsión de los elementos extraños al país, en
tanto no atenten a los intereses nacionales de Euskadi. Apoya la
constitución de Euskal Herria. La desaparición del liberalismo económico
como sistema de la economía vasca."
(Texto de historia de segundo curso de Bachillerato, Editorial Erein). Fuente: ETA. El saqueo de Euskadi.


Las primeras leyes escritas de Euskal Herria son de esa época, que
posteriormente se conocerían como fueros o viejas leyes(...) Por otro
lado, la lengua del pueblo del reino de Navarra era el euskera. Como
consecuencia, el euskera experimentó un gran impulso. Sin embargo, y desgraciadamente, siguieron escribiendo en latín”.
Conocimiento del medio de quinto de primaria, editorial Elkarlanean. Fuente: Epoca


"En muchos casos, algunos pueblos de Europa, a pesar de contar con unas
características especiales, no tienen plena libertad política, y es por
ello que los movimientos abertzales reivindican la cultura de su pueblo,
su identidad y derechos”.
Conocimiento del medio de quinto de primaria, editorial Elkarlanean. Fuente: Epoca.


Baste citar a este respecto las palabras del presidente de la Confederación de Ikastolas:

“Hay que destacar que la implicación en el currículo vasco de las
ikastolas ha sido total y absoluta. Hemos sido uno de los motores
fundamentales. Todas y cada de las ikastolas han tomado parte en el
debate y en las aportaciones y correcciones
. Ahora estamos en la
fase final de definición de, por un lado, cuál va a ser el currículo de
las ikastolas y, por otro lado, cuál será el currículo común y básico.
Estamos trabajando con distintos agentes sociales y esperamos que este
curso podamos tener sobre la mesa el currículo para toda Euskal Herria,
que es por lo que nosotros apostamos. Es uno de los objetivos más
ilusionantes que hemos tenido y estamos contentos con lo trabajado.”



Algunos objetivos de las ikastolas según Koldo Tellitu, presidente de la Confederación de Ikastolas.

El propio Tellitu expone con toda claridad cuáles son estos objetivos. Así, afirmaba tras su nombramiento en una entrevista en Gara que “En cualquier debate que haya relacionado con la construcción nacional de Euskal Herria, evidentemente, las ikastolas tienen que tomar parte.
Una parte sustancial del futuro de este país depende de la educación y,
en este ámbito, las ikastolas tienen un un papel clave. Nuestro objetivo es ir hacia la creación de la escuela nacio
nal de Euskal Herria y, en ese sentido, una iniciativa como Nazio Eztabaida Gunea (foro de debate nacional por la autodertimanción) nos parece correcta”.
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Mensaje por Ajaxx 13/10/2012, 8:05 am

si,,si,,si,,si A qui todos sabéis mucho de Cataluña. sabéis que si tanto odiáis a Cataluña y los catalanes por que solo sabéis tablar conversaciones sobre Cataluña no hay mas temas que eso en política o que?¿?¿?¿ por que no pagáis todos autopista como los catalanes por no tablar de una larga lista infinita de impuestos que no todos bienen del desgraciado de mas que valla pieza el arturito mas de los hueb.....

¡¡¡¡¡¡Porfavor no ponagais en el mismo bombo todos los catalanes¡¡¡¡¡¡

Eso también rompe la union de España
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Mensaje por CALZADA 13/10/2012, 8:07 am

De hecho cuando las falsedades históricas se utilizan para justificar actitudes deshonestas, se cambia la esencia de todo.¡
Que vayan A Vinarós o a Benicarló y que les digan eso.¡
Que saldrán contentos.¡
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Mensaje por España82 13/10/2012, 8:51 am

Ajaxx escribió:si,,si,,si,,si A qui todos sabéis mucho de Cataluña. sabéis que si tanto odiáis a Cataluña y los catalanes por que solo sabéis tablar conversaciones sobre Cataluña no hay mas temas que eso en política o que?¿?¿?¿ por que no pagáis todos autopista como los catalanes por no tablar de una larga lista infinita de impuestos que no todos bienen del desgraciado de mas que valla pieza el arturito mas de los hueb.....

¡¡¡¡¡¡Porfavor no ponagais en el mismo bombo todos los catalanes¡¡¡¡¡¡

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Ni odiamos a los catalanes ni los metemos a todos en el mismo saco. Al menos por mi parte critico a los separatistas y antiespañoles no a los catalanes que no tienen nada que ver con ellos.
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Mensaje por FelipeCarlos 13/10/2012, 9:24 am

Es triste ver como los separatistas catalanes educan a las nuevas generaciones en el odio a España, en vez de enseñarles historia de España les enseñan mitología catalana, y el gobierno sin hacer nada al respecto.
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Mensaje por CALZADA 13/10/2012, 9:32 am

Yo soy catalán, he vivido en Castelló y ahora por trabajo en Barcelona, estudié en el Francisco Ribalta, en mi barrio eramos de La Gayta del "Forn del Plá", La Madalena siempre ha sido para mí FESTA PLENA, me emociono con El Pregó y debo admitir que fuimos admitidos en la sociedad castellonera con muchas mas facilidades que si un xico de castelló vinguese a catalunya.
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Mensaje por CALZADA 13/10/2012, 9:38 am

Perdón, por trabajo en ZARAGOZA.¡
Los maños nos quieren mas a nosotros que nosotros a ellos, me lo tienen demostrado.¡
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