¿ QUE PASARIA SI........................?

Garufa escribió:Perdón, quise decir PP y UPyD. Y también con IU ¿Por qué no? A fin de cuentas los dos son la izquierda española y puede que IU decida echar las barbas a remojar.

Garufa escribió:No hombre. El PCE hace ya mucho tiempo que aceptó la democracia. No es fascista ni en los métodos ni en las ideas. Vamos eso creo. Aunque siempre hay radicales. Pero esos los hay en todos los partidos. Hoy los que emplean métodos fascistas (pegando, insultando...) son los radicales del nacionalismo y los restos de la ultraderecha española.

TRAJANO.X escribió:Garufa: En lo de Izquierda Hundida, discrepo contigo. Esta formación se puso de parte de los nazi-onalistas la pasada legislatura, para apoyar un Gobierno del PNV, y asi le ha ido. Tanto criticar a la derecha del P.P. , y después gobierna con la extrema derecha nazi que representa el PNV. Por este motivo a I.U. ya solo quedan cuatro dirigentes mal contados, mas un gato que pasaba por alli.
Viendo lo que se le avecinaba a ésta formación, el mas inteligente de todos ellos, también se fué. Se quedaron sin el gato.
Lo que si reconozco, es que Llamazares consiguió en muy poco tiempo, lo que no consiguió Franco en cuarenta años. Cargarse el comunismo.
Un saludo.

Garufa escribió:Estoy de acuerdo con todos vosotros en lo desnortada que está IU y en que Esker Batua va por libre. Yo creo que la razón por la que les va tan mal (o si preferís las razones) son por una parte porque los votos que perdió tras el 11-M no los ha recuperado porque Zapatero ha hecho una política mas social que la que en su día hizo Felipe González y por otro, por su incomprensible política en el País Vasco y Cataluña.

Estoy de acuerdo con Gonzalo en que un comunista ortodoxo no es un demócrata pero yo sí que creo que la aceptación de la democracia por parte del PCE es sincera. No lo creo sin embargo de Democracia Nacional pues no defienden valores propios de la democracia que sí defiende el PCE.

Vellido Dolfos escribió:

Garufa escribió:Estoy de acuerdo con todos vosotros en lo desnortada que está IU y en que Esker Batua va por libre. Yo creo que la razón por la que les va tan mal (o si preferís las razones) son por una parte porque los votos que perdió tras el 11-M no los ha recuperado porque Zapatero ha hecho una política mas social que la que en su día hizo Felipe González y por otro, por su incomprensible política en el País Vasco y Cataluña.

Estoy de acuerdo con Gonzalo en que un comunista ortodoxo no es un demócrata pero yo sí que creo que la aceptación de la democracia por parte del PCE es sincera. No lo creo sin embargo de Democracia Nacional pues no defienden valores propios de la democracia que sí defiende el PCE.

Estoy de acuerdo contigo en tu apreciación sobre DN y en que el PCE ha aceptado la democracia, no son comunistas ortodoxos, son "eurocomunisatas", bueno, eso eran en los 70 y los 80, ahora no saben lo que son...

Es cierto que gran parte de sus votos se los ha comido el PSOE, pero no estoy de acuerdo para nada en que Zapatero haya hecho más política social que González, creo que más bien se ha llevado esos votos gracias a la crispación.
Atrajo a los dirigentes de IU y de los nacionalistas de izquierdas hacia su proyecto, a la vez que creaba (de ésto los del PP también tienen la culpa, si hubieran sido más inteligentes no habrían hecho una oposición tan radical) un clima de crispación muy fuerte, haciendo ver que solo existían dos alternativas, y la estrategia le salió bien. Fagocitó gran parte del electorado de todos sus aliados. Fíjate por ejemplo, en ERC, que sacó en 2008 la mitad de diputados que en 2004.

TRAJANO.X escribió:Vellido: No estoy de acuerdo en achacarle la crispación al P.P. Su misión es esa, criticar al Gobierno, porque sino ¿Para que están ahi?
Todos hemos visto lo que Zapatético la decia a Gabilondo, cuándo se pensaba que el microfono estaba cerrado. "Nos interesa la crispacion".Decía.
A lo mejor eres tu el unico que no lo escuchó.
Aparte de la crispacion que provocan contertulios como el taliban del pelo blanco Sopena, el vejete de la melena blanca de la tertulia de la Campoy en la Cuatro, o la albóndiga Maria Antonia Iglesias, que no hacen mas que rebuznar e nterrumpir, como si adoptando estas posturas tuvieran mas razón. Además de insultar como hizo en una ocasión la albóndiga, llamandole fascista a Isabel Durán, y cabrón a Miguel Angel Rodriguez, mientras que el publico complaciente hacia caso cuando se encendia el letrero de "Aplauso".
Si eso no es crispar. Que venga Dios y lo vea. Y que yo sepa,ninguno de éstos tres elementos son afines al P.P.
Un saludo.

Garufa escribió:Trajano: Yo creo que una oposición está para defender un programa. Si ve que el partido en el gobierno aplica parte de ese programa debe apoyarlo y si no combatirlo con argumentos. Nunca debe crispar ni dividir a la sociedad, ni hacer una política destructiva. Antes se hablaba de oposición constructiva. Es lo que yo quiero y espero si el partido al que voto pierde las elecciones. Y como yo, creo que todos.

¿Qué mas me da a mí que mi calle la arregle un ayuntamiento del PSOE, del PP o de IU? y como eso todo y no que no se arregle hasta que no ganen los míos PORQUE ESTÁN PARA OPONERSE. No lo acepto.

El PP en la primera legislatura hizo una oposición vergonzosa y lamentable. Entendió que LA OPOSICIÓN ESTÁ PARA DESGASTAR AL GOBIERNO. Al revés de como lo entiendo yo y creo que la mayoría de los votantes Un saludo.

TRAJANO.X escribió:En cuanto a que la oposicion por parte del P.P. fué lamentable, estoy totalmente de acuerdo. Pero no fué este grupo quien crispó, sino todo lo contrario. Se limitó a ser un manso corderito cuándo tenia todos los ases en la manga para haber derrotado a Zapatético en las urnas.