¡Qué pasaría si cataluña fuese independiente?

Abro la caja de pandora.

¿Se comerían los mocos?
¿Serían unos cracks del futbol nacional?
¿Venderían ese champán barato a los italianos para que éstos lo revendieran como espumoso de baja calidad?
¿pedirían dinero como hacen ahora?
¿se les subirían los humos?
¿nombrarían su propio rey?
¿se hablaría en catalanf?
¿Verían tve?
¿les venderíamos energía más cara?
¿comprarían jamones?
¿venderían sombreros mejicanos en las ranbla?


Ale, a opinar

educado escribió:Abro la caja de pandora.

¿Se comerían los mocos?
¿Serían unos cracks del futbol nacional?
¿Venderían ese champán barato a los italianos para que éstos lo revendieran como espumoso de baja calidad?
¿pedirían dinero como hacen ahora?
¿se les subirían los humos?
¿nombrarían su propio rey?
¿se hablaría en catalanf?
¿Verían tve?
¿les venderíamos energía más cara?
¿comprarían jamones?
¿venderían sombreros mejicanos en las ranbla?


Ale, a opinar

Sencillísimo. Un corto periodo (histórico) de totalitarismo catalufo, una segunda etapa de sumisión a Francia, que no perderá ocasión de jodernos, y una tercera etapa de rebelión combinada con una acción española con tintes de cruzada nacional para reinstaurar todo el territorio perdido.

Pedirian dinero por haberles dado la independencia

Pues que gobernaría la minoría independentista, y la mayoría neutral / tan española como catalana sufriría las consecuencias. Además de que Cataluña sería un territorio dejado en bandeja de plata para conquistar por Corea del Norte, China o algún país yihadista.

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Sencillísimo. Un corto periodo (histórico) de totalitarismo catalufo, una segunda etapa de sumisión a Francia, que no perderá ocasión de jodernos, y una tercera etapa de rebelión combinada con una acción española con tintes de cruzada nacional para reinstaurar todo el territorio perdido.[/quote]


Ostras, no sabes lo que he podido reir leyendo tu comentario ¡buenísimo!

1492.ForoEspaña.com escribió:

Sencillísimo. Un corto periodo (histórico) de totalitarismo catalufo, una segunda etapa de sumisión a Francia, que no perderá ocasión de jodernos, y una tercera etapa de rebelión combinada con una acción española con tintes de cruzada nacional para reinstaurar todo el territorio perdido.[/quote]


Ostras, no sabes lo que he podido reir leyendo tu comentario ¡buenísimo![/quote]

Fue lo que pasó tras la guerra de los 30 años con Francia, y a mismos elementos mismo resultado, no??

No se como acabaria cataluña si fuera independiente, solo se que al resto de España no le haria ninguna gracia y les intentarian fastidiar su economia.
Espero que cataluña (ni euskadi) se independicen de España.

Fëanar escribió:

educado escribió:Abro la caja de pandora.

¿Se comerían los mocos?
¿Serían unos cracks del futbol nacional?
¿Venderían ese champán barato a los italianos para que éstos lo revendieran como espumoso de baja calidad?
¿pedirían dinero como hacen ahora?
¿se les subirían los humos?
¿nombrarían su propio rey?
¿se hablaría en catalanf?
¿Verían tve?
¿les venderíamos energía más cara?
¿comprarían jamones?
¿venderían sombreros mejicanos en las ranbla?


Ale, a opinar

Sencillísimo. Un corto periodo (histórico) de totalitarismo catalufo, una segunda etapa de sumisión a Francia, que no perderá ocasión de jodernos, y una tercera etapa de rebelión combinada con una acción española con tintes de cruzada nacional para reinstaurar todo el territorio perdido.

amén de un nuevo período degenerativo en el cual se repetiría ese proceso cíclicamente.

Catalunya tendria un problema porque no tiene los recursos necesarios para mantenerse independiente además no podria aguantar las presiones del exterior.

Catalunya no sera nunca independiente.

Catalunya es de España

Me gusta que se haga esta pregunta. Es una buena señal.

Djeed escribió:Me gusta que se haga esta pregunta. Es una buena señal.

La señal es la que están haciendo los partidos independentistas malgastando las arcas de todos los catalanes en crear odio. Algo perfectamente inútil, que lejos de favorecer a Cataluña, lo que hace es darle mala fama y que paguemos justos por pecadores.

Si por partidos independentistas te refieres a CiU, PSC o ERC, no me hagas reír. Estos de independentistas tienen lo que yo de Bielorruso, por mucho que se llenen la boca. Son la vergüenza de este país.

Buenas tardes, le reponderé a sus preguntas, una por una, para saber la opinión que tiene uno de los que no os gustan.
Uno que se siente catalán y le gustaría, y mucho, que cataluña fuera independiente:

¿Se comerían los mocos?
Vaya, esta la encuentro del todo inapropiada y no se a que se refiere. Si es a los de la nariz, probablemente algunos lo harían pero no creo que la mayoría se los comiera.

¿Serían unos cracks del futbol nacional?
Mezclar política y futbol no lo creo muy apropiado. Además, debería saber que no todo aquel que se sienta catalán y sea independentista, es del club al que hace referencia mediante la insinuación.

¿Venderían ese champán barato a los italianos para que éstos lo revendieran como espumoso de baja calidad?
Ese "champán barato" es del que vive una gran parte de mi familia y, por experiencia se que en España no es muy bien aceptado, por lo que nos vemos muy obligados a exportar el producto a tierras europeas. El problema no es el "cava", así lo llamamos, ni su calidad, sino el afán en boicotear los productos de procedencia catalana como muy bien se ha hecho durante algunos años. Finalmente creo que antes de criticar deberías de probar un Freixenet, Codorniu o cualquier otro, para así poder dar una opinión del todo formalizada.

¿pedirían dinero como hacen ahora?
Cuando un obrero produce, le pagan más. Cuando un comercial vende en grandes cantidades, cobra más. Cuando un jugador de futbol lo hace bien, cobra más.
Si yo doy dinero a otro porque realmente lo necesita, me gusta que este lo emplee en algo que le ayude a generar dinero. Si este lo emplea en algo que no creo conveniente, y lo malgasta, no le dejo más dinero. Es decir, nosotros pedimos que nos devuelvan todo lo que damos y que no se emplea correctamente.
Frente Navarra no veo ningún tipo de palabra malsonante, y esto me extraña.

¿se les subirían los humos?
Me parece una pregunta de bajo calibre. ¿Humos? Por favor..

¿nombrarían su propio rey?
Lo del rey ya es otro tema, la sangre azul. Si el príncipe tiene la sangre azul, se la debe haber tintado con todo el fondo público desviado. Pero no, seguramente no tendríamos rey, lo consultaríamos para ver que hacemos, por si acaso.

¿se hablaría en catalanf?
Sí, rotundamente. ¿No lo crees lógico? Y supongo que también se hablaría castellano y inglés.

¿Verían tve?
Sí, claro que sí. Creo que la televisión pública siempre es la de más calidad tanto en España como en Cataluña.

¿les venderíamos energía más cara?
Esto ya no lo se, dependería única y exclusivamente de ustedes y del rencor guardado. A esto seguramente no le podríamos hacer nada. Lo asumiríamos.

¿comprarían jamones?
Claro, nos encanta el jamón. No entiendo la pregunta, ¿acaso no existen pizzerías y creperías, ambos productos extranjeros ?

¿venderían sombreros mejicanos en las ranbla?
Sí, seguramente, y toreros con el capote, castañuelas y muñecas flamencas.


Solo pretendo dar el punto de vista. Ni tengo odio a España ni le deseo ningún mal, pero cada uno piensa lo que piensa y a eso, no se le puede hacer nada.

No se trata de una crítica al foro, ni mucho menos. Pero creo que es conveniente que todos tengamos el mayor número de puntos de vista para crecer como personas.

Entiendo que haya mucha gente que no quiera que Cataluña sea independiente y los respeto.

He estudiado toda mi vida en catalán y, no se equivoquen, acabamos sabiendo castellano, como los que más, por eso no se preocupen.


No me siento Español,

"No me siento Español"

Que violencia!!

Quizá debas marcharte de España.... qué haces aquí?

Lo que pasaria seria que catalunya pediria daños y perjuicios a España por haber sido española

O España perdon a Catalunya

Las mentiras de la balanza fiscal
Cataluña recibe de España un 4% más de lo que aporta
27 MAR 2012 | ÁNGEL LEÓN. BARCELONA
La Generalidad oculta el superávit y fuerza un saldo negativo con el Estado para reclamar el concierto económico.

● Hay que decir 'caca', por Josep María Francàs

● Duran Lleida afea a Patxi López: '¡Qué morro!'

● Joan Tarda llama imbécil a Patxi López




Cataluña no sólo no soporta un déficit fiscal del 8,4% de su PIB (16.409 millones de euros en 2009) -como afirma la Generalidad-, sino que recibe del Estado un 4% más de lo que realmente aporta a las arcas de la Hacienda Pública –referido también a su PIB-. Esta es la principal conclusión del informe de Convivencia Cívica Catalana que se presentará próximamente, en el que se analizan los criterios utilizados por el consejero de Economía, Andreu Mas-Colell, al elaborar la balanza fiscal para el período 2006-2009, publicada este mes de marzo.

En declaraciones a Radio Intereconomía en Barcelona, el presidente de Convivencia, Francisco Caja, ha avanzado algunos de los resultados de este estudio, en el que se niega por primera vez el mito de que Cataluña da más al Estado español de lo que recibe a cambio. En el informe se describen los artificios contables utilizados por el consejero Mas-Colell para alcanzar de forma ficticia un déficit fiscal del 8,4% para el ejercicio de 2009, especialmente el mecanismo que se conoce como "balanza neutralizada".

Empleando esta metodología se imputa como "ingresos detraídos de Cataluña" (impuestos recaudados que ‘salen’ de la comunidad) la parte alícuota del déficit público del Estado correspondiente a Cataluña que todavía no se ha liquidado, pero que la Generalidad presupone que se satisfará en el futuro a costa del bolsillo de los contribuyentes catalanes. De acuerdo con su participación en el PIB nacional, se trata del 20% del déficit del Estado -15.000 millones de euros-, que se computa como aportación a España, incrementando así el saldo negativo de la comunidad autónoma.

A la vista de la definición que ofrece el consejero Mas-Colell de balanza fiscal ("diferencia entre los impuestos y otros ingresos aportados desde Cataluña al sector público central y los gastos que este mismo sector público destina a Cataluña"), Francisco Caja considera que "el déficit del Estado no es ni un ingreso, ni un impuesto que Cataluña aporte a la Hacienda Pública". Sin embargo, con este mecanismo aplicado por la Consejería de Economía se ‘neutraliza’ (se equilibra) el presupuesto del Estado, ‘anulando’ "el efecto de la situación financiera del sector público central", según consta en el informe presentado por Mas-Colell.

El criterio utilizado prioritariamente por la Generalidad en la elaboración de la balanza fiscal es el del ‘flujo monetario’ -que "intenta medir el impacto económico generado por la actividad del sector público en un territorio"- en detrimento de la perspectiva del ‘flujo de beneficio’, que busca "calcular cómo se incrementa el grado de bienestar de los individuos residentes en un territorio ante la actuación del sector público".

Atendiendo al flujo monetario, "los ingresos tributarios –en este caso los impuestos recaudados en Cataluña- se imputan al territorio donde se localiza la capacidad económica sometida a gravamen". Sin embargo, la interpretación maximalista y torticera que hace Mas-Colell llega al extremo grotesco de considerar que "el IVA pagado por un ciudadano de Oviedo en un comercio de Mataró se imputaría a Cataluña, que es donde se localiza el objeto imponible", a pesar de que quien lo paga efectivamente en último término sea el ciudadano de Asturias.

El informe de Convivencia Cívica también detecta otras arteras prácticas contables en la balanza fiscal, como la de "no imputar a Cataluña importantes gastos e inversiones del Estado que debieran prorratearse para todas las autonomías". Es el caso de los gastos en política exterior, que en el ejercicio de 2006 ascendieron a 765 millones de euros, de los que aparentemente en nada se benefició la comunidad autónoma (0 euros). Del mismo modo, en el año 2007, en el que el Estado invirtió 814 millones en el mismo concepto, la Generalidad cuantifica en 0 euros la repercusión en la economía catalana (de acuerdo con el criterio del flujo monetario).

El procedimiento de minimizar la aportación estatal se detecta también al examinar el impacto de las partidas destinadas a gastos de defensa -7.674 millones de euros en 2006-, que el infome de Mas-Colell reduce a 305 millones para Cataluña. Asimismo, en la balanza fiscal no se imputan a la comunidad autónoma los gastos de las principales agencias y organismos estatales, como el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), la Agencia Estatal de Seguridad Alimentaria, la Agencia Estatal del Aceite de Oliva, etc.

Tras un exhaustivo análisis del informe presentado por la Generalidad, Convivencia Cívica Catalana concluye -aplicando el método carga-beneficio- que el saldo de la balanza fiscal de Cataluña con el Estado es positivo (+4% -es decir, superávit-, en lugar del -0,4% -déficit- obtenido por el PSC estimando supuestamente el flujo monetario sin neutralizar). Según Francisco Caja, el resultado del estudio de Convivencia no debería sorprender, ya que "con la crisis se ha recaudado mucho menos en toda España, pero se ha mantenido el gasto (también en las comunidades autónomas), aun a costa de aumentar el déficit público".

En definitiva, la finalidad de todo el falso entramado de la balanza fiscal y la utilización de mecanismos y artificios contables para forzar un déficit de Cataluña respecto a España obedece a la necesidad política y propagandística de justificar el pacto fiscal como forma de corregir los agravios económicos que, según la Generalidad, sufre Cataluña.


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A nadie se le puede obligar a sentirse español o no pero los españoles podemos echarlo de España si nos desprecia y desprecia a nuestro país, hoy por hoy y desde hace siglos Cataluña formaba parte de Aragón y este de los reinos hispánicos, Hispania.
Cataluña es España y es patrimonio de los españoles por lo tanto todos los gobernantes que no se sientan españoles podrían ser desterrados y, si van a hacer el boicot a España, no deben de ejercer el poder en la misma.
Mas bien el boicot al cava se lo ganarón los políticos de Cataluña por su antiespañolidad, es decir: negar a Madrid los JJ OO cuando los acababan de tener en Barcelona con el beneplacito y las subvenciones de todos los españoles.
Cataluña se está empobreciendo por su xenofobia y antiespañolidad y debería de darsele la independencia económica algún tiempo para que se dieran cuenta de lo que vale un peine.
La lengua de Cataluña ha sido siempre el español y también el catalán desde tiempos de Jaime I