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Propongamos LIstas Abiertas
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Propongamos LIstas Abiertas
Más poder a los ciudadanos'
Aguirre propone listas abiertas
22 comentarios EFE
Aunque no ha querido referirse explícitamente al Caso Bárcenas ha insistido en que ahora hay una oportunidad de "regenerar la democracia".
La expresidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha hecho hoy un llamamiento a "regenerar la democracia y la política española", ha abogado por "hacer los cambios que haya que hacer" y ha defendido dar "más poder a los ciudadanos y menos a los partidos".
Aguirre, que hoy ha empezado a trabajar en la firma catalana de cazatalentos Seeliger y Conde, ha evitado pronunciarse explícitamente sobre los presuntos casos de corrupción que marcan la actualidad política estos días y ha asegurado que mañana convocará una rueda de prensa en Madrid para referirse a toda esta polémica.
No obstante, ha subrayado que todas las crisis son también una "oportunidad" y que ahora hay una "oportunidad de regenerar la democracia", al tiempo que ha recordado que ha dejado la primera línea de la política, pero no la política, ha apostillado, ya que "es mi vida".
Al ser preguntada respecto a qué quería decir con su apelación a regenerar la democracia y la política española, ha precisado que estaba reivindicando cambios en la política y como ejemplo de ello ha planteado "cambiar" el actual sistema de listas electorales "cerradas y bloqueadas".
También ha comentado, aunque no ha querido extenderse, que la política debía entenderse como una actividad temporal y que había que dar "más poder a la ciudadanía y menos a los partidos".
El mensaje de Aguirre en favor de la regeneración de la democracia y de la política española llega en un momento en que el PP niega informaciones periodísticas que aseguran que el partido tenía una contabilidad paralela y que un grupo de dirigentes de la cúpula cobró sobresueldos en negro de su extesorero Luis Bárcenas.
"Es la oportunidad de regenerar la democracia y la política española y de hacer los cambios que haya que hacer, y es verdad que hay que hacer cambios", ha asegurado Aguirre a su entrada a la sede de Seeliger y Conde en Barcelona, en medio de una nube de cámaras y periodistas.
"Estoy convencida de que saldremos de ésta, pero es muy importante que actuemos con fortaleza y decididos a salir de ésta", ha añadido Aguirre, que, a sus 61 años, ha asegurado que afronta con "mucha ilusión" su primera incursión en el sector privado.
Ayer, la presidenta del PP de Madrid ya alertó, a través de su cuenta de Twitter, de que la acumulación de casos de corrupción lleva a la desmoralización de la sociedad y pidió decisiones "drásticas y ejemplares" ante las acusaciones que "asedian" a partidos e instituciones.
Preguntada por si era la "gran esperanza blanca" (de su partido), Aguirre ha comentado entre risas que decidió "dejar la primera fila" de la política y dejar paso a "gente más joven" por "muchas razones", pero ha sentenciado a continuación: "La política yo no la dejo. Es mi vida".
Durante su presentación, Aguirre se ha fotografiado con el presidente de Seeliger y Conde y los socios de esta compañía de búsqueda y desarrollo de talento directivo.
Aunque Aguirre se ha reunido hoy con el consejo de la compañía de cazatalentos, está previsto que trabaje desde la sede de esta empresa en Madrid.
Aguirre presidirá el consejo asesor de esta compañía catalana y se encargará de la estrategia de Seeliger y Conde para potenciar esta firma en España y Latinoamérica.
Esperanza Aguirre anunció el pasado 17 de septiembre su dimisión como presidenta regional de Madrid y su retirada del primer plano de la política, y luego comunicó su decisión de incorporarse al Instituto de Turismo de España (Turespaña), donde empezó a trabajar en octubre sin abandonar sus responsabilidades como presidenta del PP de Madrid hasta su fichaje por Seeliger y Conde.
Aguirre propone listas abiertas
22 comentarios EFE
Aunque no ha querido referirse explícitamente al Caso Bárcenas ha insistido en que ahora hay una oportunidad de "regenerar la democracia".
La expresidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha hecho hoy un llamamiento a "regenerar la democracia y la política española", ha abogado por "hacer los cambios que haya que hacer" y ha defendido dar "más poder a los ciudadanos y menos a los partidos".
Aguirre, que hoy ha empezado a trabajar en la firma catalana de cazatalentos Seeliger y Conde, ha evitado pronunciarse explícitamente sobre los presuntos casos de corrupción que marcan la actualidad política estos días y ha asegurado que mañana convocará una rueda de prensa en Madrid para referirse a toda esta polémica.
No obstante, ha subrayado que todas las crisis son también una "oportunidad" y que ahora hay una "oportunidad de regenerar la democracia", al tiempo que ha recordado que ha dejado la primera línea de la política, pero no la política, ha apostillado, ya que "es mi vida".
Al ser preguntada respecto a qué quería decir con su apelación a regenerar la democracia y la política española, ha precisado que estaba reivindicando cambios en la política y como ejemplo de ello ha planteado "cambiar" el actual sistema de listas electorales "cerradas y bloqueadas".
También ha comentado, aunque no ha querido extenderse, que la política debía entenderse como una actividad temporal y que había que dar "más poder a la ciudadanía y menos a los partidos".
El mensaje de Aguirre en favor de la regeneración de la democracia y de la política española llega en un momento en que el PP niega informaciones periodísticas que aseguran que el partido tenía una contabilidad paralela y que un grupo de dirigentes de la cúpula cobró sobresueldos en negro de su extesorero Luis Bárcenas.
"Es la oportunidad de regenerar la democracia y la política española y de hacer los cambios que haya que hacer, y es verdad que hay que hacer cambios", ha asegurado Aguirre a su entrada a la sede de Seeliger y Conde en Barcelona, en medio de una nube de cámaras y periodistas.
"Estoy convencida de que saldremos de ésta, pero es muy importante que actuemos con fortaleza y decididos a salir de ésta", ha añadido Aguirre, que, a sus 61 años, ha asegurado que afronta con "mucha ilusión" su primera incursión en el sector privado.
Ayer, la presidenta del PP de Madrid ya alertó, a través de su cuenta de Twitter, de que la acumulación de casos de corrupción lleva a la desmoralización de la sociedad y pidió decisiones "drásticas y ejemplares" ante las acusaciones que "asedian" a partidos e instituciones.
Preguntada por si era la "gran esperanza blanca" (de su partido), Aguirre ha comentado entre risas que decidió "dejar la primera fila" de la política y dejar paso a "gente más joven" por "muchas razones", pero ha sentenciado a continuación: "La política yo no la dejo. Es mi vida".
Durante su presentación, Aguirre se ha fotografiado con el presidente de Seeliger y Conde y los socios de esta compañía de búsqueda y desarrollo de talento directivo.
Aunque Aguirre se ha reunido hoy con el consejo de la compañía de cazatalentos, está previsto que trabaje desde la sede de esta empresa en Madrid.
Aguirre presidirá el consejo asesor de esta compañía catalana y se encargará de la estrategia de Seeliger y Conde para potenciar esta firma en España y Latinoamérica.
Esperanza Aguirre anunció el pasado 17 de septiembre su dimisión como presidenta regional de Madrid y su retirada del primer plano de la política, y luego comunicó su decisión de incorporarse al Instituto de Turismo de España (Turespaña), donde empezó a trabajar en octubre sin abandonar sus responsabilidades como presidenta del PP de Madrid hasta su fichaje por Seeliger y Conde.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
¿"Crea" un problema y ofrece la solución, o mejor dicho, TU solución?
https://1492.forosactivos.net/t14002-se-esta-desarrollando-una-guerra-interna-dentro-del-pp
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Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
http://www.regeneracionya.com/noticia/la-primera-medida-para-la-regeneracion-es-que-esperanza-aguirre-se-vaya-de-verdad.htm
La primera medida para la regeneración es que Esperanza Aguirre se vaya de verdad
Esperanza Aguirre se ha puesto a hablar de regeneración democrática y ha aseverado que “ha llegado el momento de la regeneración”. Llevo décadas propugnándola, así que es una pequeña alegría está aportación al conocimiento de marca, aunque la primera medida necesaria para la regeneración es que Esperanza Aguirre se vaya de una vez y de verdad.
Esperanza Aguirre lleva toda una vida en la política y nunca ha regenerado nada, ni lo más mínimo. Ha tenido, ciertamente, muchas oportunidades. Ha tenido la carrera de una política profesional de la más notoria partitocracia. Ha sido concejala, teniente de alcalde, ministra de Educación, presidenta del Senado y presidenta de la Comunidad de Madrid. No se le conoce ni una sola medida que resulte equivalente o relacionada con el concepto regeneración. Ha abundado en la retórica, nada más.
No considero, por lo demás, una postura inteligente dimitir, por supuestos motivos personales inexistentes, para evadirse de las consecuencias de su gestión. Me parece más bien un gesto de cobardía. Quien se deje engañar por este tipo de añagazas hace tiempo que abjuró de la racionalidad y del espíritu crítico. No es de recibo haber hecho campaña tras campaña inaugurando hospitales para luego cerrarlos. No es que Esperanza Aguirre no fuera consciente de que no lo estaba haciendo bien: mientras recorría el último que inauguró, el de Torrejón de Ardoz, iba preguntando y preguntándose, con donaire y cinismo, “quién va a mantener esto”. Lo relatan las crónicas.
Es conocida la infinita sed de venganza que Esperanza Aguirre tiene respecto a Mariano Rahoy, así que su llegada a las huestes regeneradoras entraña un efecto boomerang y tiene un alto contenido estratégico para afearle a Mariano la corrupción. El PP no sólo es una cloaca, también es un gallinero, con profundas divisiones y odios cainitas. Pero, para desmemoriados o ignorantes, que cada vez son menos, hay que decir que la trama Gürtel, la corrupción en gran escala dentro del Partido Popular, surgió en el ámbito del esperancismo, entre sus adictos y protegidos. La trama Gürtel surgió con epicentro en la zona norte de Madrid, en ayuntamientos como Pozuelo de Alarcón, Boadilla del Monte y Majadahonda, a los que habría que añadir Las Rozas, Guadarrama, Galapagar, etc., también infectados de corrupción, aunque menos publicitada.
Todos esos alcaldes corruptos, empezando por Jesús Sepúlveda, el ex de Ana Mato, el del jaguar y los confetis, los puso Esperanza Aguirre, con el beneplácito de José María Aznar, y con los amaños burocráticos internos de Cristina Cifuentes. La trama Gürtel, que es la trama PP, se extendió desde Madrid a Valencia y Baleares y Castilla-La Mancha y por todo el partido. Puede enfadarse José María Aznar, en su pérdida del sentido de la realidad, pero todos hemos visto a Francisco Correa y Álvaro Pérez en la boda escurialense. Añádase a toda esta ponzoña, el tamayazo o los dineros destinados a su protegido Jiménez Losantos a través de Alberto Dorrego, el abogado de Eius Abogados, despacho de la trama y del ex ministro José María Michavila, para que el afán regenerador de Esperanza Aguirre resulte tan vomitivo como contraproducente. Los actos electorales de Esperanza Aguirre eran pagados por la trama Gürtel e incluso por el empresario alicantino Enrique Ortiz.
Lo que ocurre es que el sistema y la casta, y Esperanza Aguirre no es otra cosa que puro sistema y pura casta, cuando empieza a crecer una demanda en la sociedad procuran de inmediato anegarla y asfixiarla en carretadas de verborrea, para que los incautos piensen que el sistema y la casta son sensibles y pueden regenerarse, lo cual es falso, y lo demuestran cuatro décadas de insensibilidad y desastre, porque, como ya hemos visto, Esperanza Aguirre ha tenido responsabilidades para hacer algo y nada ha hecho.
Así que lo positivo es que la regeneración es el nuevo consenso social, el ansia de la sociedad civil y las clases medias, y de ello me congratulo después de décadas de dura y esforzada lucha. Puse en circulación ese concepto y ha prendido. Y lo negativo es que Esperanza Aguirre sigue dando la murga en su papel desmerecido de perro del hortelano que sólo deja comer al corrupto de Ignacio González, con su ático de Estepona, que es una mordida como un castillo. El entorno de Esperanza Aguirre ha sido tan putrefacto que se espiaban unos a otros para quitarse los maletines. Aquí nos conocemos ya todos y Esperanza Aguirre está para el retiro y para pedir perdón.
Enrique de Diego
La primera medida para la regeneración es que Esperanza Aguirre se vaya de verdad
Esperanza Aguirre se ha puesto a hablar de regeneración democrática y ha aseverado que “ha llegado el momento de la regeneración”. Llevo décadas propugnándola, así que es una pequeña alegría está aportación al conocimiento de marca, aunque la primera medida necesaria para la regeneración es que Esperanza Aguirre se vaya de una vez y de verdad.
Esperanza Aguirre lleva toda una vida en la política y nunca ha regenerado nada, ni lo más mínimo. Ha tenido, ciertamente, muchas oportunidades. Ha tenido la carrera de una política profesional de la más notoria partitocracia. Ha sido concejala, teniente de alcalde, ministra de Educación, presidenta del Senado y presidenta de la Comunidad de Madrid. No se le conoce ni una sola medida que resulte equivalente o relacionada con el concepto regeneración. Ha abundado en la retórica, nada más.
No considero, por lo demás, una postura inteligente dimitir, por supuestos motivos personales inexistentes, para evadirse de las consecuencias de su gestión. Me parece más bien un gesto de cobardía. Quien se deje engañar por este tipo de añagazas hace tiempo que abjuró de la racionalidad y del espíritu crítico. No es de recibo haber hecho campaña tras campaña inaugurando hospitales para luego cerrarlos. No es que Esperanza Aguirre no fuera consciente de que no lo estaba haciendo bien: mientras recorría el último que inauguró, el de Torrejón de Ardoz, iba preguntando y preguntándose, con donaire y cinismo, “quién va a mantener esto”. Lo relatan las crónicas.
Es conocida la infinita sed de venganza que Esperanza Aguirre tiene respecto a Mariano Rahoy, así que su llegada a las huestes regeneradoras entraña un efecto boomerang y tiene un alto contenido estratégico para afearle a Mariano la corrupción. El PP no sólo es una cloaca, también es un gallinero, con profundas divisiones y odios cainitas. Pero, para desmemoriados o ignorantes, que cada vez son menos, hay que decir que la trama Gürtel, la corrupción en gran escala dentro del Partido Popular, surgió en el ámbito del esperancismo, entre sus adictos y protegidos. La trama Gürtel surgió con epicentro en la zona norte de Madrid, en ayuntamientos como Pozuelo de Alarcón, Boadilla del Monte y Majadahonda, a los que habría que añadir Las Rozas, Guadarrama, Galapagar, etc., también infectados de corrupción, aunque menos publicitada.
Todos esos alcaldes corruptos, empezando por Jesús Sepúlveda, el ex de Ana Mato, el del jaguar y los confetis, los puso Esperanza Aguirre, con el beneplácito de José María Aznar, y con los amaños burocráticos internos de Cristina Cifuentes. La trama Gürtel, que es la trama PP, se extendió desde Madrid a Valencia y Baleares y Castilla-La Mancha y por todo el partido. Puede enfadarse José María Aznar, en su pérdida del sentido de la realidad, pero todos hemos visto a Francisco Correa y Álvaro Pérez en la boda escurialense. Añádase a toda esta ponzoña, el tamayazo o los dineros destinados a su protegido Jiménez Losantos a través de Alberto Dorrego, el abogado de Eius Abogados, despacho de la trama y del ex ministro José María Michavila, para que el afán regenerador de Esperanza Aguirre resulte tan vomitivo como contraproducente. Los actos electorales de Esperanza Aguirre eran pagados por la trama Gürtel e incluso por el empresario alicantino Enrique Ortiz.
Lo que ocurre es que el sistema y la casta, y Esperanza Aguirre no es otra cosa que puro sistema y pura casta, cuando empieza a crecer una demanda en la sociedad procuran de inmediato anegarla y asfixiarla en carretadas de verborrea, para que los incautos piensen que el sistema y la casta son sensibles y pueden regenerarse, lo cual es falso, y lo demuestran cuatro décadas de insensibilidad y desastre, porque, como ya hemos visto, Esperanza Aguirre ha tenido responsabilidades para hacer algo y nada ha hecho.
Así que lo positivo es que la regeneración es el nuevo consenso social, el ansia de la sociedad civil y las clases medias, y de ello me congratulo después de décadas de dura y esforzada lucha. Puse en circulación ese concepto y ha prendido. Y lo negativo es que Esperanza Aguirre sigue dando la murga en su papel desmerecido de perro del hortelano que sólo deja comer al corrupto de Ignacio González, con su ático de Estepona, que es una mordida como un castillo. El entorno de Esperanza Aguirre ha sido tan putrefacto que se espiaban unos a otros para quitarse los maletines. Aquí nos conocemos ya todos y Esperanza Aguirre está para el retiro y para pedir perdón.
Enrique de Diego
Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
Amigo Bernardo.
No encuentro ningún argumento salvo "puro sistema y pura casta"
Siempre se ha oido a Esperanza Aguirre adelantarse a los problemas y tener un par de ovarios, además de que es honrada, no necesita robar.
Por eso puede que fuera la solución.
No encuentro ningún argumento salvo "puro sistema y pura casta"
Siempre se ha oido a Esperanza Aguirre adelantarse a los problemas y tener un par de ovarios, además de que es honrada, no necesita robar.
Por eso puede que fuera la solución.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Registro : 27/02/2012
Re: Propongamos LIstas Abiertas
política El Grupo Intereconomía no es responsable
de las opiniones emitidas en este espacio
Prohibido pisar las flores por Aleix Vidal-Quadras
06 FEB 2013
14
Primer paso
Así hemos vivido durante décadas hasta que el tinglado se ha venido abajo ahogado por la corrupción, la incompetencia, el deterioro institucional y el aumento del tamaño y la complejidad del Estado.
Un medio de difusión nacional me ha preguntado hoy como parte de un reportaje que está preparando sobre la actual crisis de sistema en España cuál sería la primera medida que habría que tomar para iniciar el camino de la recuperación de la confianza. Mi respuesta ha sido rotunda: la reforma del funcionamiento interno de los partidos para que sean auténticamente democráticos.
Los políticos españoles que hemos tenido responsabilidades públicas a lo largo del último cuarto de siglo sabemos hasta qué punto los partidos son estructuras burocratizadas, opacas y oligárquicas, en las que pequeñas cúpulas que se reproducen a sí mismas controlan férreamente la organización impidiendo el debate y la libre competencia entre opciones.
Hemos llegado a la aberración de tragar con el hecho inaudito de que los líderes de determinadas formaciones decidiesen al retirarse de la primera fila designar sin disimulo a su sucesor hurtando a las bases su derecho inalienable a elegir a su cabeza de filas. También nos hemos acostumbrado a que las listas de candidatos a las elecciones no sean el fruto del apoyo de los militantes a esta o aquella persona que puede pugnar frente a otras abiertamente para figurar en las mismas, sino que su composición se decida en un despacho a puerta cerrada por un reducido número de jerarcas -a veces uno solo- , lo que es la negación del proceso democrático.
Así hemos vivido durante décadas hasta que el tinglado se ha venido abajo ahogado por la corrupción, la incompetencia, el deterioro institucional y el aumento del tamaño y la complejidad del Estado, entendido como agencia de colocación de leales, familiares y correligionarios. Dos nuevas leyes, una de de partidos y otra de su financiación, que corrigiesen todos estos gravísimos defectos, constituirían una operación de saneamiento del sistema que desencadenaría una reacción positiva que mejoraría espectacularmente el conjunto de las instituciones a la vez que devolvería el tono moral a una sociedad frustrada y escéptica.
El problema radica en que los supuestos encargados de llevar adelante estas iniciativas legislativas son los principales beneficiados de la insatisfactoria situación presente, por lo que su interés en modificarla es muy escaso. Nos encontramos así atrapados en un bucle diabólico del que no podemos escapar.
Ahora bien, el nivel de tensión social y de conciencia de fracaso colectivo ha alcanzado tales cotas que no es imposible que la combinación de la presión interna en los propios partidos y la externa en la calle acaben cambiando lo que ahora parece inamovible.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11076
Registro : 27/02/2012
Re: Propongamos LIstas Abiertas
Hacer pensar escribió:Amigo Bernardo.
No encuentro ningún argumento salvo "puro sistema y pura casta"
Siempre se ha oido a Esperanza Aguirre adelantarse a los problemas y tener un par de ovarios, además de que es honrada, no necesita robar.
Por eso puede que fuera la solución.
Repetimos.
Bernardo Galvez escribió:Hacer pensar escribió:Esperanza Aguirre
No aprendemos. Mira que no aprendemos, y que nos empeñamos en tropezar en la misma piedra. ¿Pretendemos que esto lo arreglen quienes lo han causado, sean de un partido u otro? ¿Es que acaso en Madrid no existían ni existen redes clientelares, apesebrados, enchufados (incluyendo la "famiglia" de Aguirre, por ejemplo)? ¿Es que acaso Madrid no es una comunidad endeudada hasta las cejas, aunque no llegue a los niveles vergonzantes de otras autonomías? ¿Acaso Bankia -Caja Madrid- no estaba en la práctica al servicio de los caciques (la cacique en este caso) de Madrid, igual que ha pasado con todas las Cajas de Ahorro estuvieran donde estuvieren? Y muchas otras cosas.
A mí me parece que en el rol de "líder carismática regeneracionista" Aguirre pinta lo mismo o parecido que Griñán, Mas, Zapatero, Rajoy, Montilla, Camps y compañía. O sea, más y más de lo mismo.
He leído a Trajano comentar sobre Albert Rivera. Aunque no es mi opción dado que difiero con él en cuestiones demasiado importantes como para dejarlas de lado, al menos tiene un mínimo de lógica proponer a este en ese rol dado que todavía, por ahora, se merece el beneficio de la duda en lo que corresponde a integridad (aunque no te puedes fiar al completo de ningún político en este país). Pero es que una cosa es esto y otra poner, de nuevo, al zorro a cuidar de las gallinas, a lo dicho arriba me remito.
Saludos cordiales.
Plvs_Vltra escribió:
Y si la alternativa es Esperanza mejor pegarse un tiro, esta es capaz de privatizar hasta las aceras de las calles para darle la gestión a sus amigotes y mientras el aborto 100% subvencionado con nuestros impuestos y España totalmente invadida por inmis y mafias...
O, en otras palabras. Alguien con su largo historial dentro del régimen y con sus acciones ni se ha adelantado a ningún problema (¿o es que la Comunidad de Madrid no está bastante empufada, deuda, o también sufre la lacra del desempleo o de la corrupción institucionalizada masiva y de tantos otros males que son el santo y seña del régimen del 78?) ni es fiable para regeneración alguna. Si acaso hablar mucho, para no hacer nada. Vamos, puro humo. Otra cosa es que seas fanboy de ella, en cuyo caso ningún argumento de los que se ofrecen te hará atener a razones. Pero alguien que ha participado lo suyo en lo que la España de hoy no va a solucionar absolutamente ninguno de sus problemas, igual que un zorro tenderá a comerse a las gallinas, no a cuidarlas. Bueno, si prefieres que todo siga como hasta ahora, pues eres. Pero vamos, entonces mejor no hables de regenerar nada. Prefiero que sigas coherente al ideario de aquella a quien sigues, que no incluye regenerar nada -tal vez algún cambio de cara a la galería que no solucione nada en realidad-. Lo digo sin acritud.
Enrique de Diego escribió:Esperanza Aguirre lleva toda una vida en la política y nunca ha regenerado nada, ni lo más mínimo. Ha tenido, ciertamente, muchas oportunidades. Ha tenido la carrera de una política profesional de la más notoria partitocracia. Ha sido concejala, teniente de alcalde, ministra de Educación, presidenta del Senado y presidenta de la Comunidad de Madrid. No se le conoce ni una sola medida que resulte equivalente o relacionada con el concepto regeneración. Ha abundado en la retórica, nada más.
[...]No es de recibo haber hecho campaña tras campaña inaugurando hospitales para luego cerrarlos. No es que Esperanza Aguirre no fuera consciente de que no lo estaba haciendo bien: mientras recorría el último que inauguró, el de Torrejón de Ardoz, iba preguntando y preguntándose, con donaire y cinismo, “quién va a mantener esto”. Lo relatan las crónicas.
[...]Pero, para desmemoriados o ignorantes, que cada vez son menos, hay que decir que la trama Gürtel, la corrupción en gran escala dentro del Partido Popular, surgió en el ámbito del esperancismo, entre sus adictos y protegidos. La trama Gürtel surgió con epicentro en la zona norte de Madrid, en ayuntamientos como Pozuelo de Alarcón, Boadilla del Monte y Majadahonda, a los que habría que añadir Las Rozas, Guadarrama, Galapagar, etc., también infectados de corrupción, aunque menos publicitada.
Todos esos alcaldes corruptos, empezando por Jesús Sepúlveda, el ex de Ana Mato, el del jaguar y los confetis, los puso Esperanza Aguirre, con el beneplácito de José María Aznar, y con los amaños burocráticos internos de Cristina Cifuentes. La trama Gürtel, que es la trama PP, se extendió desde Madrid a Valencia y Baleares y Castilla-La Mancha y por todo el partido.
[...]Los actos electorales de Esperanza Aguirre eran pagados por la trama Gürtel e incluso por el empresario alicantino Enrique Ortiz.
En otras palabras, y creo que el autor del artículo se ha quedado aún muy corto para toda la mierda que hay debajo de las alfombras del PP madrileño. Alguien que está envuelto en tanta corrupción no es ni muchos menos indicada para regenerar nada. Si es que acaso lo que tenemos ahora merece la pena regenerarlo en vez de tirar sus escombros y tratar de construir una cosa como Dios manda desde el principio y con cimientos sólidos, claro.
Saludos cordiales.
Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
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Localización : La muy noble, siempre leal, decidida, siempre benéfica y excelentísima ciudad de Santander. La Montaña, cuna de Castilla. España.
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Registro : 27/05/2012
Re: Propongamos LIstas Abiertas
Digais lo que querais Madrid está mucho mejor en economía, crecimiento empresarial, desempleo, PIB... que el resto de España, y eso, pese a los gastos del manos rotas de Gallardón y que el Zapatitos la tuvo a dieta mucho tiempo.
Aguirre es una voz disonante en el PP y muchas veces encuentra soluciones , corta con corruptos, se adelanta a los problemas, perfecta no será pero mejor que otros sí.
La trama Gürtel se extendió tanto que no se centró en nada.
Si no estais en Andalucía, no podeis ver la corrupción, la falta de libertad de prensa o los periódicos vendido, o los medios rendidos a los pies de los subvencionadores, en su propia salsa y no se oye nada.
Supongo que en Cataluña puede pasar igual.
Aguirre es una voz disonante en el PP y muchas veces encuentra soluciones , corta con corruptos, se adelanta a los problemas, perfecta no será pero mejor que otros sí.
La trama Gürtel se extendió tanto que no se centró en nada.
Si no estais en Andalucía, no podeis ver la corrupción, la falta de libertad de prensa o los periódicos vendido, o los medios rendidos a los pies de los subvencionadores, en su propia salsa y no se oye nada.
Supongo que en Cataluña puede pasar igual.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11076
Registro : 27/02/2012
Re: Propongamos LIstas Abiertas
Perdona Bernardo Galvez, por lo que te voy a decir, y espero que no lo consideres como ningun tipo de insulto, porque no es esa mi intencion.
Veo que solo tienes diecinueve años. Poco tiempo para juzgar la trayectoria politica de la Sra. Aguirre, como no sea de oidas, puesto que esta señora lleva mucho tiempo en el candelero politico, y no se si cuando tu naciste, ya estaba ella dentro del cotarro.
Fué Ministra con el mejor Gobierno que ha tenido España en los ultimos años, y por consiguiente no creo que tu supieras mucho de politica cuando aun estabas en la escuela.
Veo que solo tienes diecinueve años. Poco tiempo para juzgar la trayectoria politica de la Sra. Aguirre, como no sea de oidas, puesto que esta señora lleva mucho tiempo en el candelero politico, y no se si cuando tu naciste, ya estaba ella dentro del cotarro.
Fué Ministra con el mejor Gobierno que ha tenido España en los ultimos años, y por consiguiente no creo que tu supieras mucho de politica cuando aun estabas en la escuela.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
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Registro : 18/09/2010
Re: Propongamos LIstas Abiertas
Hacer pensar escribió:Digais lo que querais Madrid está mucho mejor en economía, crecimiento empresarial, desempleo, PIB... que el resto de España
En ese caso y de acuerdo a unos criterios, se me ocurre una idea mejor: llamemos al PNV y a los bilduetarras a regenerar el sistema político español. Ya que de acuerdo a esos criterios el País Vasco está bastante mejor que Madrid (salvo en inversión, claro, lo cual está más relacionado que otra cosa con la condición de capitalidad). ¿O es que no es Guipúzcoa la provincia con menos paro de España?. Ya me habría gustado a mí ver qué indíces económicos habría conseguido Esperanza Aguirre como presidenta de la autonomía de Extremadura, por ejemplo (y no digo esto para ofender a ningún extremeño, simplemente de acuerdo a que tradicionalmente, durante los últimos siglos y por varias razones ha sido una de las regiones más pobres de toda España). Igual se os caía un mito a más de uno.
Pero si es que hasta Cantabria, en el peor momento industrial de su Historia desde la Guerra Civil (ya tuvimos un declive muy importante con la reconversión industrial de los años 80 y ahora las pocas industrias, en buena parte de inversión extranjera, que quedaron o vinieron después están volviendo a trasladar su producción a otros países), que es ahora, tiene menores índices de paro que Madrid. Así que fíate tú de lo que halla en Madrid.
Hacer pensar escribió:y eso, pese a los gastos del manos rotas de Gallardón y que el Zapatitos la tuvo a dieta mucho tiempo.
Veo que eres duro de oído. Lee este enlace.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/15/madrid/1339750635.html
En él se demuestra que, por mucho que alabéis los fanboys de turno a Esperanza Aguirre y a la gestión de los gobiernos autonómicos madrileños del PP, el endeudamiento de la Comunidad de Madrid es el mayor de toda su Historia desde que se constituyó en 1983. Así que por lo que veo la Madrid aguirrista también se ha unido a la ola de despilfarro autonómico generalizado. Y por otro lado lo que el elemento de Gallardón gestionó era el ayuntamiento, no la comunidad, luego no tiene nada que ver con la gestión de Aguirre, dado que lo que ha gestionado ella era la Comunidad Autónoma.
Y en Madrid no conocen lo que es una dieta en materia de inversiones públicas, precisamente por lo que he comentado, su condición de capitalidad, gracias a la cual está entre en las regiones más mimadas por el Estado (al contrario precisamente que el resto de Castilla, mira tú por donde), ojo, y es de reconocer también que los impuestos madrileños aportan mucho al Estado. Madrid literalmente ha fagocitado, desde el siglo XIX, tanto a lo que hoy es Castilla y León como a Castilla la Mancha. No hay más que ver la evolución demográfica de esas tres autonomías para comprobar lo que digo, por poner un ejemplo, en Madrid hay más gente procedente de Ávila que en toda la provincia de Ávila. Para "estar a dieta" que se vengan a Cantabria -donde cada vez que surge algún proyecto interesante propuesto competencia de Fomento que pueda ayudarnos a relanzar nuestra economía o el tráfico de mercancías del puerto de Santander enseguida se encargan los vascos de tirarlo abajo para que no les podamos disputar parte del pastel, incluso en tiempos de Franco cuando para que el puerto de Santander no aumentara su volumen de mercancías a costa del de Bilbao se impidió a toda costa por éstos últimos que el ferrocarril Santander-Mediterráneo llegara a mi región tal y como se había previsto, terminando su recorrido en Castilla (no sé si en la provincia de Burgos o Palencia)- o a Galicia, se iban a enterar de lo que es bueno.
Hacer pensar escribió:La trama Gürtel se extendió tanto que no se centró en nada.
Si no estais en Andalucía, no podeis ver la corrupción, la falta de libertad de prensa o los periódicos vendido, o los medios rendidos a los pies de los subvencionadores, en su propia salsa y no se oye nada.
Supongo que en Cataluña puede pasar igual.
"Y tú mas". O como rezaba la siguiente viñeta:
Todo sea por defender "a la lideresa" y negar lo obvio, o diluir las culpas ("la trama Gürtel está muy extendida") para que no salpiquen a la lideresa. Igual que hacían los nazis con Hitler o los fanboys del PSOE con Zetapedo. Incluso negar lo que es obvio, que es que el PP madrileño de Esperanza Aguirre está muy corrupto, aunque no llegue a los niveles extremos de ladronicio en Andalucía, Cataluña u otro feudo pepero como la Comunidad Valenciana.
TRAJANO.v escribió:Perdona Bernardo Galvez, por lo que te voy a decir, y espero que no lo consideres como ningun tipo de insulto, porque no es esa mi intencion.
Veo que solo tienes diecinueve años. Poco tiempo para juzgar la trayectoria politica de la Sra. Aguirre, como no sea de oidas, puesto que esta señora lleva mucho tiempo en el candelero politico, y no se si cuando tu naciste, ya estaba ella dentro del cotarro.
Fué Ministra con el mejor Gobierno que ha tenido España en los ultimos años, y por consiguiente no creo que tu supieras mucho de politica cuando aun estabas en la escuela.
Por párrafos.
1-No te preocupes, no me ofendo en absoluto. Si a veces puedo parecer algo más ofensivo de la cuenta de mis mensajes es más por estilo propio que por sentirme realmente ofendido.
2-Es obvio que por edad gran parte de lo que sé o creo saber -pues el conocimiento no siempre es del todo confiable, muchas veces es necesario revisarlo- lo conozco digamos de segunda mano. Pero eso no hace que modifique mi opinión sobre este asunto ni que me abstenga en el mismo. A fin de cuentas, si fuera por eso, tampoco debería conocer nada de Historia, ¿o no? ¿O es que ahora vamos a salir con la chorrada supina de que para opinar sobre algo tienes que haberlo vivido? Pues habrá que decirle al administrador del foro que directamente cierre el subforo de Historia, porque dudo mucho que alguno de nosotros halla vivido y experimentado algo anterior a la posguerra de la década de 1940.
3-Aquí creo que no estás siendo objetivo. Yo más que el mejor lo llamaría el menos malo, pero bueno. Pero en Gobiernos como ése también estaba Rodrigo Rato, y ya hemos visto lo que ha hecho con Bankia, por remitirme al ejemplo más cercano (o diciendo que era bueno. Tal y como estamos comprobando ahora). O como gobernador del Banco de España, un tal Jaime Caruana, cuya labor (en conjunto con la del resto del gabinete), además de fundamental para que la burbuja alcanzara máximos históricos, su apellido me recuerda extrañamente al de un alcalde de Gibraltar (lo mismo que ahora, cuando al super patriota gobierno del PP no se le ocurre más que poner a alguien íntimamente relacionado con Mohamed VI de Delegado del Gobierno en Melilla, o sea, de nuevo el zorro al cuidado de las gallinas). Entre todos ellos se montó un tal burbujón inmobiliario que vamos a estar pagando sus consecuencias -negativas- hasta que se mueran mis nietos si es que llego a tenerlos. Pero nada, un gobierno buenísimo, oiga.
Hay muchos mitos que desmontar sobre el aznarismo. Porque veo que algunos os creísteis el "España va bien". Porque bien solo fue España para algunos, me da la impresión, y a juzgar por los hechos. Y por supuesto, formar parte de ese Gobierno no es ser ningún ser de luz. Suficientes ejemplos hay de ello.
Por último, el problema vuestro, de ambos, es que para vosotros Esperanza Aguirre es como Zapata: o gana o empata. Lo que os impide ser objetivos. Y lo mismo os pasa con el PP. Al final los que afirman que los votantes del PP son menos críticos que los del PSOE van a acabar teniendo razón (aunque la competición fanboyista entre ambos está muy ajustada).
Saludos cordiales.
Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
Más vale lo malo conocido.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
Hacer pensar escribió:Más vale lo malo conocido.
Si es que cuando España está como está no es por casualidad. Ésa es la conclusión a la que llego leyendo cosas como éstas y viendo gente defendiendo cosas que no se sostienen por ningún lado.
Con esa frase se podría hasta aducir que lo ideal para España es que vuelva Zapatero al gobierno y burradas de ese calibre.
Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
Zapatero no era malo era peor.
Yo no estoy por la ruptura traumática, puede ser peor el remedio que la enfermedad.
Yo no estoy por la ruptura traumática, puede ser peor el remedio que la enfermedad.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Propongamos LIstas Abiertas
Chapeau Bernardo por el texto que has colgado...
Efectivamente Esperanza Aguirre es castuza y de la buena, en ella se personaliza el dicho "dime de que presumes y te diré de que careces".
Vino a hablar de putas la tacones, ahora llenándose la boca de listas abiertas, políticos no profesionales, etc, etc
Una tía que tiene a media familia viviendo de la mamandurria como asesores en el chiringuito que ahora critica, pero del que no decía nada durante los 30 años que formó parte de él, TIENE TELITA.
Esta tipa que critica ahora a los políticos profesionales y pone un sueldo de 50 mil lereles al Carromero.
Esta tía que ha estado viviendo desde los 30 años hasta los 60 de la política profesional y ahora despotrica contra eso.
Esta tía que ha gobernado la Comunidad de Madrid, que ha sido ministra del Gobierno de España y que no ha dicho ni mu de las listas abiertas, participando directamente en la colocación a dedo de gente próxima a ella, ahora dice estas gilipolleces.
Se mean en nuestra cara y dicen que llueve.
Efectivamente Esperanza Aguirre es castuza y de la buena, en ella se personaliza el dicho "dime de que presumes y te diré de que careces".
Vino a hablar de putas la tacones, ahora llenándose la boca de listas abiertas, políticos no profesionales, etc, etc
Una tía que tiene a media familia viviendo de la mamandurria como asesores en el chiringuito que ahora critica, pero del que no decía nada durante los 30 años que formó parte de él, TIENE TELITA.
Esta tipa que critica ahora a los políticos profesionales y pone un sueldo de 50 mil lereles al Carromero.
Esta tía que ha estado viviendo desde los 30 años hasta los 60 de la política profesional y ahora despotrica contra eso.
Esta tía que ha gobernado la Comunidad de Madrid, que ha sido ministra del Gobierno de España y que no ha dicho ni mu de las listas abiertas, participando directamente en la colocación a dedo de gente próxima a ella, ahora dice estas gilipolleces.
Se mean en nuestra cara y dicen que llueve.
X bandera- Cantidad de envíos : 2447
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