MEMORIA HISTORICA

No entiendo que quiere decir NitSuGa con eso, no quiero pensar que lo que dice, aunque fuese cierto, sea para justificar esas barbaries

Francia siempre ha jugado a dos barajas con España, se mofaban de los combatientes republicanos que apenas habían aguantado tres años a las tropas de franco y se cayeron con todo el equipo ante el ataque alemán (la Línea Maginot resultó ser una filfa equivalente al Cinturón de Hierro de Bilbao).
Metieron a los republicanos en infames campos de concentración como el de Argelés Sur Mer, luego demostraron su valía:
Petàin colaborador de los nazis, el Regimen de Vichy colaborador en las deportaciones de "judios franceses", Leon Degrelle y compañía...etc.
Vamos, que un francés diga de un español sale race, es solo prueba de que la ignorancia y la mala leche campea en el país.
Oh la la, la France.¡

Sale es un galicismo que viene de una palabra que quiere decir asquerosa raza asquerosa es el piropo, y lo empleaban antiguamente con los exilados rojos a los que no podían ver y después con los emigrantes y sus hijos.
Esos son los maravillosos franceses para los demás.

Desde luego no son todos y tienen un país maravilloso, rico y fertil, con un fenomenal régimen de lluvias, sus ciudades son seguras y pacíficas normalmente y da gusto vivir allí.

Seguramente exceptuando Marsella que es más problemática por los morillos que por allí andan y algunos barrios de París. Puede que Lille, al Norte tenga también algún problema en la actualidad por las mismas causas.

Pues si no recuerdo mal Nitsuga. Ese video fue patrocinado por la BBC. O al menos eso se dijo una de las veces que lo vi. Y vieniendo de los ingleses ¿Que podemos esperar, si nunca han reconocido las palizas que les dimos tanto en Cartagena de Indias, como en la de La Rochelle el 22 de Junio de 1.372 (Que por cierto les sacamos las castañas del fuego a ustedes los franceses), o en Tenerife, La Coruña, o las dos veces que intentaron apropiarse de Las Malvinas, cuando aun pertenecian a España, o la paliza que les dió Bernardo de Galvez en la batalla de Pensacola durante la guerra de la Independencia americana.

De lo unico que pueden alardear es de la batalla naval de Trafalgar, y porque al mando de la flota franco-española estaba un incompetente como Villeneuve.

Tambien dicen los ingleses que nunca han sido invadidos. Otra falacia. Lease usted Nitsuga lo que pasó durante la invasion de Cornualles, para que compruebe si lo que dicen los britanicos es verdad o mentira. Y si merecen o no su crédito.

Ya lo dijo un dignatario britanico a las preguntas de un periodista español sobre Blas de Lezo: "Nosotros los británicos, siempre hablaremos de nuestras victorias. Nunca de nuestras derrotas".

Si usted Nitsuga puede dar por fidedignos argumentos que emplée gente asi. Pues peor para usted. Seguirá en la ignorancia.

Miembros del clero español también fueron víctimas y condena a muerto por el régimen franquista...."¿Nosotros somos nadie o qué?"Los obispos vascos reclaman a Rouco que 14 curas fusilados por Franco también sean mártires

¿ Si Franco , el que hiba a misa todos los dias...

si habria conocido a Dios y que le habria sospechado de ser anarquista o francmasón, cual seria su reacción?

Ya está usted otra vez meando fuera del tiesto.

CALZADA escribió:Leon Degrelle

Leon Degrelle era belga, no francés...

En Vascongadas unos curas antirégimen fueron juzgados y ajusticiados pero para ser martir hay que morir por ser cristiano-católico, perdonar a los que te matan, y algunos requiditos que esos curas vascos no los cumplen, pero muchos miles que asesinaron los del F P sin juicio ni nada, muchos hasta con saña y por ser cristianos o curas, además de perdonar a sus verdugos y persistir en su fe.

Si señor Nitsuga. Una manera muy inteligente la de mearse en las plantas, para que se sequen. No sabia que fuese usted tan listo.

NitSuGa escribió: Entonces para dar lecciones de moral es necesario ser más humilde y justo....

¿Como tu?

Es lo que decimos, que las atrocidades se cometieron y se sufrieron en los dos campos y decir lo contrario sí es de persona poco objetiva y poco tolerante.

Franco salvó a media España: los de derechas y los que no eran del Frente Popular, lo que demuestra la tolerancia de los frentepopulistas es que se hubieran cargado a media España, al paso que iban.
Se decía por las calles ¡Viva Rusia! y !somos los hijos de Lenín"! España hubiera llegado a ser un satélite de la URSS tan democrática ella.

Maurice Papón.¡
Me refería a este indivíduo.
Mis disculpas.¡

[quote="Hacer pensar"]

Franco salvó a media España: .

¡ Claro! Franco fue el que salvo España y que instauro democracia y libertad .....

Me parece que usted debe regresar a la escuela y escoger una escuela libre de expresión,
pero me parece que usted esta desmasiado contaminado para cambiar ....

Franco derrotó al Frente Popular, que no era democracia, instauró una dictadura autoritaria, consiguió una clase media poderosa que no se dejara engañar por el Comunismo y dejó todo preparado para la democracia que tenemos.
Ünico inconveniente y cosa que hizo mal, que tardó cuarenta años, tenía que haber dejado el poder antes en manos de una democracia consolidada pero no se fiaba.

Caballero, no se lo tome tan a la tremenda y piense, si Franco no hubiese tenido un apoyo popular tan grande no hubiese ganado la guerra, la ganó porque tuvo apoyo extranjero (Alemania, Italia y Portugal) y medio país que le apoyaba.
La República tuvo ayuda extranjera (La U.R.S.S., Polonia, Yugoslavia, Hungría...en general los países del Este y hasta voluntarios de los Estados Unidos (Batallón Abraham Lincoln), y el apoyo del otro medio país.
Por eso la guerra duró tres años, si no hubiese tenido apoyo popular ninguno de los dos bandos, hubiese durado la guerra dos días.¡
Por lo tanto sí, aunque le extrañe, medio país interpretó que Franco era su salvador (el otro medio pensaba lo contrário).
Pero las fechas y los números son tozudos y la historia tambien.¡

El 31 de Julio de 1936, llegó a España el primer contingente de soldados
alemanes a bordo del vapor rápido “Usaramo”. Eran ochenta y seis
hombres que vinieron camuflados como un grupo de turistas del club de
vacaciones “Kraft durch Freude” (La fuerza por la alegría). La farsa y
el
cinismo de la no-intervención comenzaban. Durante los siguientes tres
años, el Tercer Reich enviaría nuevos contingentes hasta completar una
cifra aproximada de 18.000 soldados, si bien nunca se superó la cifra de
5.600 hombres en un mismo momento (los frecuentes reemplazos teníancomo
objetivo extender la experiencia bélica al mayor número de soldados
posible). Su fuerza aérea se mantuvo regularmente en torno a 140
aviones de modo permanente, a los que asistían un batallón de 48 tanques
y otro de 60 cañones antiaéreos. Dentro de esta ayuda tenemos que sumar
los instructores alemanes para la formación de alféreces y sargentos
provisionales, ya que, con los aumentos del contingente de tropa,
reclutamientos y movilizaciones existía una urgente necesidad en el
ejército español de mandos intermedios e inferiores. Durante la guerra
se formaron unos 22.000. A partir del 30 de octubre de 1936 la unidad
sería conocida por el nombre de “Legión Cóndor”, con el número 88 dentro
de las fuerzas aéreas alemanas. Sus comandantes fueron generales de la
Lüftwaffe (fuerza aérea alemana) de reputado prestigio: Hugo Sperrle
(hasta octubre de 1937), Hellmuth Wolkmann (hasta noviembre de 1938.), y
el barón Wolfran von Richthofen. Como tal unidad prácticamente autónoma
del resto del ejército nacionalista tomó parte en casi todas las
operaciones militares desarrolladas hasta el final de la guerra (un
conjunto total de 30 combates o batallas con un saldo global de 371
muertos y 232 aviones perdidos).
Esas fueron las Diviones de Elite alemanas: Poco, para lo que recibió la República.
El
Mariscal Tito, futuro presidente de Yugoslavia, participó a favor de la
república en la guerra civil, entre otras hazañas heróicas participó en
el fusilamiento de la imagen del Sagrado Corazón en el cerro de los
Ángeles (Madrid).
Francia hizo lo que pudo: Francia, por su parte,
que al principio intentó tímidamente ayudar a la República, a la que
cobró unos 150 millones de dólares en ayuda militar (aviones, pilotos,
etc.), tuvo que someterse a las directrices del Reino Unido y suspender
la ayuda (además Francia y Gran Bretaña intentaron desalentar la
participación de sus ciudadanos en apoyo de la causa republicana aunque
muchos franceses e ingleses fueron a España como voluntarios, entre los
que destacaron André Malraux y George Orwell, integrados o no en las Brigadas Internacionales).
La Unión Soviética:
La
URSS envió a la República unos 700 aviones y unos 400 tanques,
acompañados de unos 2.000 técnicos, pilotos y asesores militares (y
también
agentes del NKVD, la policía secreta estalinista , bajo el mando del
General Orlov. Asimismo envió combustible, ropa y alimentos. Algunos
autores precisan más las cifras y afirman que la URSS envió 680 aviones de caza ,
la mayoría de ellos conducidos por pilotos soviéticos), 331 carros de
combate, 1.699 piezas de artiillería, 60 coches blindados, 450.000
fusiles Mosin Nagant, 20.486 ametralladoras y fusiles ametralladores y
30.000 toneladas de munición. El 29 de octubre de 1936, entraron en
acción por primera vez tanques rusos T-26. tripulados por soviéticos que
atacaron a la caballería franquista. En 1937 había ya 125 carros de combate rusos al mando del general ruso Pavel Romistrov (Rudolf).Al año siguiente, dos aviones pilotados por soviéticos bombardearon el acorazado alemán Deustchland en aguas de Ibiza, resultando muertos 22 tripulantes y heridos 75, de los que más tarde morirían 9^.
Para
pagar la ayuda soviética el gobierno republicano de Largo
Caballeroordenó transportar a Moscú una parte importante de las reservas
de oro del Banco de España que estaban guardadas en el Arsenal de la
base naval de Cartagena.
Cuatro barcos soviéticos, escoltados por la
flota republicana hasta las costas de Argelia, fueron los que
transportaron las quinientas toneladas de oro desde Cartagena, de donde
partieron el 25 de octubre de 1936, hasta el puerto de Odesa. La
operación fue organizada por Kuznetsov, el gobierno republicano contaba
con las reservas de oro del Banco de España que fueron vitales para
sostener el esfuerzo bélico de una guerra que duró tres años. Se
guardaban en los sótanos del edificio principal del Banco de España en
Madrid y ascendían a 707 toneladas en lingotes y monedas, con un valor
aproximado entonces de entre 783y 805 millones de dólares. Constituía una de las principales reservas de oro del mundo.

Otra cosa fue el costo, la república dejo sin oro, sin joyas y sin obras de arte al país y Franco al final de la guerra no debía prácticamente nada a nadie, nada que no se pudiera pagar en pocos años.

Los antecedentes de la Guerra y los que motivaron el alzamiento no son tratados por este forero de forma objetiva, se olvida Del Cuartel de la Montaña en Madrid, del Santuario de la Virgen de la Cabeza, del Alcazar de Toledo.

pero si nos fijamos en los antecedentes y observamos las listas de asesinatos por sicarios Anarquistas vemos que la inseguridad en un echo palpable.

Robos, incendios, asesinatos, violaciones, hasta que una fracción del ejercito dijo basta, restablecer el orden y la paz en todos los lugares de España aunque a esto los que huyeron despues de perder en los frentes le llamaran Dictadura, francamente antes de tener unos Anarquistas en la calle armados y haciendo lo que les daba la gana preferian morir con un arma en la mano impidiendolo, la realidad es la que nos dice la historia, de los hogares Españoles Salieron Requetes, Falangistas, soldados que se alistaron en las filas Nacionales, al finalizar la guerra entregaron las armas y fueron licenciados, solo quedaba trabajar en una nacion que habian dejado sin ninguna reserva de nada, ahora los exiliados, los huidos, que cuenten su historia que no es otra que haber perdido, haber saqueado un pais y este pais fué levantodo por los Nacionales, ni más ni menos.

Di que si Javalí. Aunque a alguno le pese. Porque en realidad eso es lo que pasó.

Reconozcamos que este forero tiene ganas de darle la vuelta a la historia........ y de paso que vuelvan los niños de Moscú, jajajaja.

"DIVISIONES DE ELITE DEL EJERCITO ALEMÁN" ....... carajo que cosas dice.

Señor.... usted no tiene ni idea de lo que pasó en este pais hace 70 y pico años.

Pero.... AH!!! tampoco quiere reconocer que Franco acabó con la ilegalidad republicana. Claro, claro , Franco se comvirtió en lo mismo.....

Pero..... el que se levanta contra la ilegalidad , la anarquía, el libertinaje y la irreverencia continua .... a ese como le llama este señor?... hummm.... revanchista perdedor.... qué pena.

Me dá la impresión que todavia conserva las zapatillas este sujeto de algún familiar que salió huyendo via francia.

jabali escribió:Me dá la impresión que todavia conserva las zapatillas este sujeto de algún familiar que salió huyendo via francia.

Pues ha sido expulsado ( siguiendo los designios de sus predecesores) del foro.

Creo que se calentó un poco y le salió SU VERDADERO YO....ese que , por lo menos a mi, me gusta descubrir....es morbo, me siento algo culpable...8)

Pero soy asturiano...... aunque le pese al francés aunque antes ESPAÑOL lo cual es algo que ningún trolillo puede cambiar.