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Mensaje por español 28/2/2012, 5:09 am

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Les dejo que debatan
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Mensaje por español 28/2/2012, 5:46 am

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Mensaje por Despertaferro 26/4/2012, 10:22 am

Que viva, sí.
Pero a su costa, en su casa, soportando su pópia hipoteca, y sobre todo siendo responsable de sus posibles desmanes o los de su familia.
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Mensaje por Hacer pensar 26/4/2012, 10:59 am

Lo más práctico para España en la actualidad es que siga el sistema monárquico, los que queramos la paz y prosperidad de España lo debemos de apoyar, ahora, también debemos exigir que cumpla con sus obligaciones y mantenga una imagen ejemplar.
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Mensaje por Asturias 11/5/2012, 7:37 am

Despertaferro escribió:Que viva, sí.
Pero a su costa, en su casa, soportando su pópia hipoteca, y sobre todo siendo responsable de sus posibles desmanes o los de su familia.
Hipoteca no, no todo el mundo debe pedir una hipoteca, porque mucha gente lo haya hecho, no significa que todo el mundo lo deba hacer. Además si pidiera hipoteca deberian prestarle pasta.
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Mensaje por EdValGar 25/5/2012, 6:19 am

español escribió:Viva el Rey
Les dejo que debatan

..................

Que viva el Rey si señor.

Si lo viésemos desde los ojos de más de un país extranjero veríamos envidia
del prestigio internacional que nos da a los españoles nuestra monarquía...
Aparte de que siempre que viajan al extranjero van acompañados por empresarios
que aprovechando la coyuntura hacen negocios en beneficio de nuestro país.
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Mensaje por Valle 27/5/2012, 9:27 am

Hacer pensar escribió:Lo más práctico para España en la actualidad es que siga el sistema monárquico, los que queramos la paz y prosperidad de España lo debemos de apoyar, ahora, también debemos exigir que cumpla con sus obligaciones y mantenga una imagen ejemplar.

Es decir, que si no quiero ser monarquico, protesto porque nadie me ha preguntado si lo quiero o no e intento expresar mi opinión....¿significa que no se puede ser práctico de otra manera,que no quiero la paz y prosperidad de España?..... no te creo.
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Mensaje por jabali 27/5/2012, 9:55 am

Nuestra Monarquia no es la Inglesa, que ha tenido no ´se cuantos casos, y de otros lugares, cuidan su imagen, aunque alguna vez nos meta un pelotazo.

pero vuelvo a decir, SM el Rey con su tiempo hace lo que le viene en gana.
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Mensaje por Hacer pensar 27/5/2012, 10:19 am

Amigo Valle:
Los actuales impulsores de la república ya sabes quien son, los del antiguo Frente Popular, los de la tricolor, que antes ellos no la admitían, querían la de la hoz y el martillo.
Esos traerán lo que traen siempre: corrupción, mentiras, dictadura, pobreza, inculura, borreguismo...
La monarquía es en la actualidad lo mejor para los españoles, ahora, debemos exigir un comportamiento ejemplar y si no para eso está el heredero, se puede abdicar.
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Mensaje por Bernardo Galvez 27/5/2012, 2:45 pm

El mejor argumento contra una República en la España actual es, a mi modo de ver, los propios republicanos -o más específicamente los políticos republicanos... no es que los otros sean mucho mejores, pero, igual que dos cosas malas no hacen una buena (al contrario que en Matemáticas con los signos negativos, pero esto es la vida real), unos políticos malos de un color no hacen buenos a los del otro-. Dicho esto, el Rey, en mi opinión, ha hecho mucho por España. Ha defendido sus intereses, conseguido bastantes contratos -como el AVE de Arabia por citar un ejemplo de los más conocidos recientemente- y en general hace lo posible para mantener alto el prestigio internacional de nuestro país.

Viva España, y viva el Rey de España.
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Mensaje por Valle 27/5/2012, 7:18 pm

Hacer pensar escribió:Amigo Valle:
Los actuales impulsores de la república ya sabes quien son, los del antiguo Frente Popular, los de la tricolor, que antes ellos no la admitían, querían la de la hoz y el martillo.
Esos traerán lo que traen siempre: corrupción, mentiras, dictadura, pobreza, inculura, borreguismo...
La monarquía es en la actualidad lo mejor para los españoles, ahora, debemos exigir un comportamiento ejemplar y si no para eso está el heredero, se puede abdicar.

Perfecto,amigo mio, de acuerdo...opino igual que tu en ese aspecto pero no has respondico a mi pregunta.

En cuanto a tu comentario , ya te lo he dicho, de acuerdo aunque creo , según he leido,dice la historia, etcétera que en la otra parte de la trinchera política tambín vivian partidos derechistas y centristas que nada tenían que ver con el Frente Popular y la antiespaña.
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Mensaje por jabali 27/5/2012, 10:37 pm

La Republica fué una forma de Gobierno( y és en los paises que está)

la Monarquia

en el Caso de España,en la monarquía parlamentaria, el gobierno es responsable ante el Parlamento, que es inequívocamente el depositario de la soberanía nacional. Aunque el rey mantenga algunas competencias (más bien formales), como la capacidad de designar un candidato a la presidencia del gobierno, que no obstante no alcanzará el nombramiento hasta no obtener la confianza del parlamento. El rey sigue siendo el jefe de estado, inviolable e irresponsable en el ejercicio de su cargo, y ostenta la más alta representación de la nación en las relaciones internacionales, aunque sus poderes son prácticamente simbólicos. Suele resumirse en la expresión el rey reina, pero no gobierna (expresión debida. Cualquiera de sus actos oficiales ha de ser respaldado por el gobierno, sin cuyo consentimiento no puede efectuarlos. El ejemplo clásico de monarquía parlamentaria es el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte (desde la Revolución Gloriosa de 1688), que además no posee una constitución codificada sino un corpus de leyes y prácticas políticas que conforman su constitución. Se han dado algunos casos que comprometen las funciones de un rey en una monarquía parlamentaria, como fue la objeción de conciencia de Balduino I de Bélgica (que suspendió temporalmente sus funciones para no firmar la ley del aborto en 1990), o la intervención de Juan Carlos I para impedir que la mayoría del ejército se sumase al Golpe de Estado en España de 1981 (en un momento en que tanto el Gobierno como el Congreso de los Diputados estaban secuestrados). La Constitución Española de 1978 (que define el sistema político como monarquía parlamentaria) reserva al rey la jefatura suprema de las Fuerzas Armadas de España. En algunos textos se habla de la existencia de un poder arbitral que sería el que ejercería el rey.

Pero no nos olvidemos que aunque sean unas formas de Gobierno, La Monarquia es Hereditaria.
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Mensaje por Bernardo Galvez 27/5/2012, 10:44 pm

jabali escribió:Pero no nos olvidemos que aunque sean unas formas de Gobierno, La Monarquia es Hereditaria.

Pues esto último tal vez se pueda convertir en una ventaja del sistema actual -viendo como están las cosas-. El hecho de que la Jefatura del Estado sea hereditaria hace que su portador no dependa de ningún partido político, o sea, que sea una figura neutral que pueda representar a TODOS los españoles y no sólo a los de un bando. Además, tener, por ejemplo, un Presidente de la República del PP y uno del Gobierno del PSOE sería, cuanto menos, un cachondeo (y esto puede suceder perfectamente, tomar como ejemplo la 2º República, durante la cual fue presidente de la República, o sea Jefe de Estado, el moderado Alcalá-Zamora al mismo tiempo que el Gobierno era desempeñado por republicanos de izquierda y socialistas, aunque luego accedieran al Gobierno el Partido Radical y la CEDA).

Además, a mí no me gustaría que estos últimos años nos hubiera dado Zapatero el mensaje de Navidad Evil or Very Mad y lo mismo digo de Rajoy Evil or Very Mad

Saludos cordiales.
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Mensaje por sakarisker 27/5/2012, 11:23 pm

¿Viva el Rey? Pertenece a una dinastía extranjera (francesa, ni más ni menos!) que ha sido nefasta para España, igual que lo es él, y debería ser expulsado de España después de expropiarsele los miles de millones de euros que tiene en patrimonio.

Y por cierto, soy republicano y mi bandera es esta:

http://4.bp.blogspot.com/-1HPXIvxPeVQ/T6A3p7V0nQI/AAAAAAAAAXU/SnmG0E9sOio/s320/Bandera_de_la_Primera_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola.gif
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Mensaje por Bernardo Galvez 28/5/2012, 12:12 am

sakarisker escribió:¿Viva el Rey? Pertenece a una dinastía extranjera (francesa, ni más ni menos!) que ha sido nefasta para España, igual que lo es él, y debería ser expulsado de España después de expropiarsele los miles de millones de euros que tiene en patrimonio.

Hombre, yo creo que echar la culpa de absolutamente todos los males de este país, pasados, presentes y futuros, única y exclusivamente a la monarquía borbónica, es una versión bastante simplista de la historia moderna de España -y eso que la monarquía borbónica no es que esté precisamente exenta de culpas tampoco, ojo-. De todos modos, viendo lo que pulula por el campo de la política patria, el Rey es de lo poco medianamente decente que tenemos -aunque luego pululen a su alrededor personajillos como el Duque de los Ladrones, Urtangarin-, y, como he dicho, consigue bastantes beneficios para nuestro país en el exterior. Si algo hay que reprocharle, por mi parte, es su postura de "laissez-faire" con muchos políticos de este país. Ah, y en cuanto a lo de las riquezas, he de decirte que hay presidentes de Repúblicas -y otras monarquías europeas por supuesto- con más ganancias y patrimonio que el actual Rey de España.

(Eso sí, si hubiera República coincido en que esa bandera, rojigualda, sería muchísimo más adecuada para ser Bandera de España que la nefasta y falsa tricolor, que para empezar ni siquiera está diseñada como Dios manda... algún día tengo que hacer un post sobre una anécdota que leí sobre dicha bandera tricolor).

Saludos cordiales.
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Mensaje por Adriano 28/5/2012, 2:29 am

Yo ultimamente tengo sentimientos ambivalentes con el Rey.
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Mensaje por sakarisker 28/5/2012, 2:38 am

Bernardo Galvez escribió:

Hombre, yo creo que echar la culpa de absolutamente todos los males de este país, pasados, presentes y futuros, única y exclusivamente a la monarquía borbónica, es una versión bastante simplista de la historia moderna de España -y eso que la monarquía borbónica no es que esté precisamente exenta de culpas tampoco, ojo-. De todos modos, viendo lo que pulula por el campo de la política patria, el Rey es de lo poco medianamente decente que tenemos -aunque luego pululen a su alrededor personajillos como el Duque de los Ladrones, Urtangarin-, y, como he dicho, consigue bastantes beneficios para nuestro país en el exterior. Si algo hay que reprocharle, por mi parte, es su postura de "laissez-faire" con muchos políticos de este país. Ah, y en cuanto a lo de las riquezas, he de decirte que hay presidentes de Repúblicas -y otras monarquías europeas por supuesto- con más ganancias y patrimonio que el actual Rey de España.

(Eso sí, si hubiera República coincido en que esa bandera, rojigualda, sería muchísimo más adecuada para ser Bandera de España que la nefasta y falsa tricolor, que para empezar ni siquiera está diseñada como Dios manda... algún día tengo que hacer un post sobre una anécdota que leí sobre dicha bandera tricolor).

Saludos cordiales.

Por supuesto que no se le puede echar toda la culpa a la monarquía, pero que la monarquía ha sido parte del problema que ha llevado a España a su decadencia y posterior destrucción está fuera de toda duda.

Y el Rey no es más decente que el político medio, tiene un historial de espanto, dejo que cada uno investigue por su cuenta.

Saludos.
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Mensaje por Hacer pensar 28/5/2012, 3:48 am

Si la II república fue nefasta y nos condujo a una matanza entre hermanos, la primera estuvo a punto de convertirnos en unos reinos de taifas aún más pequeñas que se declaraban la guerra unas a las otras, los presidentes no duraban ni dos años y el caos, el hambre y la miseria eran terribles.
Dejaos de experimentos y mejoremos lo que tenemos.
Todos podemos tener sangre extranjera seguro, pero las rupturas y los radicalismos no conducen a nada sensato.
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Mensaje por sakarisker 28/5/2012, 6:50 am

¿Y con la monarquía que hemos tenido? La pérdida de Gibraltar, dos invasiones desde Francia, tres guerras carlistas, la pérdida de todos nuestros territorios ultramarinos con sus consecuentes guerras y la absurda aventura colonial del Rif. ¡Olé!

Aquí no se puede mejorar nada sin cortar la base porque el árbol está podrido y lleno de carcoma. Tenemos dos opciones: ser moderados, creer en la continuidad del sistema y lamerle el culo al Borbón y DESAPARECER como pueblo, o volver a renacer, acabando con la Castuza que nos gobierna.

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Mensaje por Bernardo Galvez 28/5/2012, 6:59 am

Por cierto, compañero Sakarisker, uno de los argumentos que has ofrecido contra la dinastía de los Borbones es que es de origen francesa, no española. Voy a comentarte una cosa -y lo que te voy a decir a continuación es cierta-. Algunos de mis antepasados no son españoles, son... FRANCESES. Sí, franceses. Y es más, uno de ellos combatió en la Guerra de la Independencia... en el ejército napoleónico. Luego, al terminar la guerra, decidió volver a España y asentarse en Castilla la Vieja, desde entonces se puede considerar que mi familia ha sido naturalizada, de manera plena. Hasta tal punto que antes de 1900 ya mis tatarabuelos hablaban español con acento castellano, y apenas sabían hablar unas pocas palabras de francés. Se integraron, y ahora somos solo unos españoles más, ni más ni menos (también es cierto que el haberse mezclado con familias autóctonas ha contribuido mucho a todo esto, es lo que hace que ahora de francés solo conservemos algún apellido, y ni siquiera el principal). Pero, ahora te planteo, ¿me impide a mí eso amar a este grandísimo país, a mí país? Rotundamente, no. (Aunque cada caso es un mundo, todo hay qeu decirlo).

Mi opinión (personal y por lo tanto puede o no estar acertada) es que hay que reformar el sistema, no destruirlo completamente, y asegurarse en cualquier caso de eliminar a la casta política actual, que creo que es más culpable de lo que sucede que el propio Rey -al que solo achacho su "neutralidad", su no entrometerse demasiado en asuntos internos, aunque su labor diplomática me ha parecido merecedora de un notable alto-. El problema es que para que cambie la casta política no hay que esperar a que cambien los políticos... el cambio debe ser impulsado por una sociedad concienciada, más culta, mucho más culta que la actual y con otros criterios muy diferentes de los actuales, que se han demostrado funestos. Sin cambio social, no habrá cambio político, por desgracia. Por esto todo aquello que sugiere un cambio, por mínimo que sea, del sistema causa ampollas a la actual clase política. En resumidas cuentas: considero más prioritario acabar con la actual clase política que quitar al Rey para que todo siga igual o peor...

Saludos cordiales.
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Mensaje por Hacer pensar 28/5/2012, 7:12 am

Para Sakarisker, demasiado radical, de los que dicen destruir para construir, existe el peligro de destruir todo y quedarse sin nada.
También con la monarquía conquistamos medio mundo y tuvimos un imperio y la preponderancia en el mundo por más tiempo que la actual de USA, no te fastidia.
No me convencen los radicales, lo siento, los elefantes entran en las cacharrerías no precisamente como seres inteligentes.
Siempre me ha gustado aprovechar lo bueno de las personas, de los paises y hasta de la historia.
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Mensaje por Bernardo Galvez 28/5/2012, 7:27 am

Hacer pensar escribió:Para Sakarisker, demasiado radical, de los que dicen destruir para construir, existe el peligro de destruir todo y quedarse sin nada.
También con la monarquía conquistamos medio mundo y tuvimos un imperio y la preponderancia en el mundo por más tiempo que la actual de USA, no te fastidia.
No me convencen los radicales, lo siento, los elefantes entran en las cacharrerías no precisamente como seres inteligentes.
Siempre me ha gustado aprovechar lo bueno de las personas, de los paises y hasta de la historia.

Estoy muy de acuerdo con esta afirmación, además de con lo que ya he comentado.
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Mensaje por sakarisker 28/5/2012, 7:41 am

Yo no tengo ningún problema en admitir como españoles de pleno derecho a descendientes de franceses, pues han vivido entre el pueblo español y su idiosincrasia es la propia. Pero los Borbones, como casa real que son, no han vivido jamás entre el pueblo ni sus intereses confluyen con los nuestros.

Nos enfrentamos a las amenazas más grandes de nuestra historia, que amenazan con hacernos desaparecer como pueblo, y mientras sigamos gobernados por los mismos (incluyendo la Casa Real) que nos han metido en este desastre, no habrá nada que hacer.

Es tiempo de ser radical, que significa ir a la raíz del problema.
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Mensaje por Hacer pensar 28/5/2012, 7:31 pm

Y si tuvieras algún problema ¿Qué?

En fin, me ratifico en lo dicho anteriormente.
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