Se estudia trasladar los restos de Franco fuera del Valle de los Caídos

El considerar patriotas a esos moracos que tu dices, es como hacerlo con los brigadistas internacionales.
Dices que el bando franquista termino con una generacion de artistas, escritores, etc.
Que yo sepa, escritores como Alejandro Muñoz Saca, o Ramiro de Maeztu, por no alargarme mas, fueron asesinados por los republicanos.

Trajano, la verdad es que este tema me aburre demasiado, ya lo he debatido con mucho fachas como tu y muchos rojeras como otros y sois iguales, mismo perro con distinto collar, unos ponen los Maeztu, Rivera, Muñoz, y los otros sacan los Hernández, Lorca o Alberti. Pero no os dais cuenta que ambos fueron españoles, patriotas, camaradas que la única diferencia que los enfrentó fueron las doctrinas ideológicas que en la Europa de aquellos tiempos nos enfrentaron a todos los europeos desde la Guerra Civil hasta la II Guerra Mundial, fueron enemigos por la circustancias, por esa holla a presión de ideas y valores politico-económico-sociales en su punto de abullición y que explotó desgraciadamente para España y Europa. Por supuesto que me estoy refiriendo a la mayoria del bando republicano (excluyo brigadistas, gudaris y catalanistas) y del bando nacional-catolicista (excluyo a moracos).

Podeis seguir con vuestras guerras civiles, con vuestros resentimientos, que así nos va. Mientras los simpatizantes del franquismo no condeneis el genocidio político y cultural de aquel Estado autoritario, entonces algunos seguirán relacionando Rojigualda = Facha. Mientras no hagais un acto de reconciliación con los republicanos, que eran tan españoles como tu, acto como por ejemplo expulsar el cadaver de Franco del Valle de los Caídos y permitir convertirlo en un monumento para aquellos que construyeron con el sudor, el esfuerzo y la muerte ese edificio como presos políticos.

Te rogaria que no me posicionases en la barricada de los republicanos. Sé que es dificil hacer entender a un facha que se posiciona en su trinchera que el hecho de condenar el franquismo no significa que auntomáticamente se coloque en el bunker de los rojelios, con los que tampoco simpatizo lo más mínimo y a los cuales también condeno sus actos criminales. Pero seguro que tu lo entiendes: ambos fueron totalitarios, violentos e intransigentes.


Dije

Los enemigos de España están en las instituciones por la Ley de partidos y el Tribunal Constitucional.

Me respondes

Totalmente incierto. El T.C. sucumbió a las exigencias del Gobierno, incumpliendo lo que antes habia dictado el T.S.

No, pedona pero los independentitas vascos de Amaiur y Bildu cumplen la Ley de Partidos porque ninguno de esos ha formado parte de alguna formación abertzale anteriormente ilegalizada, todos vienen de partidos totalmente legales (Alternatiba, Ezker Batua, Aralar, Euskadiko Ezkerra, algún Verde, etc.) por lo tanto no existe ninguna conexión o antecedente, a priori, que los relaciones con alguna banda terrorista. Y además porque han condenado de la forma textual como marca la ley cualquier tipo de violencia en el ejercicio de la política. Y, por supuesto, porque lo ha querido Zapatero. Hasta el día de hoy no se ha descubierto ninguna trasnferencia de erario público en poder abertzale hacia banda armada. Igualmente no me posiciones en una ikastola como representante de la izquierda aberzale, pero es que es la realidad, se han dado cuenta que han perdido con la violencia de ETA, que en 30 años de Democracia no han conseguido nada, tan sólo la autonomía que el Estatuto y la Consti les ha permitido, por eso apuestan ahora por estos caminos.

Pero, otra cosa es que tu mentalidad franquista quiera eliminar el derecho al voto de 300.000 personas de este Estado que no piensan como yu y como yo, que tu herencia nacional-catolicista te diga que deben quedarse sin representación política como en el 36 por el hecho de que no se sienten españoles como tu y como yo. Si eso es lo que quieres, entonces volveríamos a tener un Estado autoritario fascista, sin democracia, sin separaciónde poderes, sin derechos individuales. Yo prefieron vivir en un Estado libre y democrático con los abertzales representados en las Instituciones, como tienen los de ERC, SC, PNV, CiU, etc., antes que vivir en aquel otro Estado de deshecho.

Ahhh Coño. Ahora resulta que los asesinos de ETA estan crecidos gracias al franquismo. Y no a las traiciones y trapicheos que han mantenido con el PSOE. ¿Franco está tambien implicado en el caso Faisan? ¿Porque no te lees ese libro que ha salido estos dias, donde Eguiguren relata con pelos y señales todos los permenores de las negociaciones que se llevaron a cabo entre el Gobierno y ETA? Y entonces ya podras decir, de quien es la culpa de que los asesinos esten en las Instituciones.

El régimen franquista es la causa del idependentismo vascos y de la fundación de la banda terrorista ETA.

Claro hombre. Faltaria más. Franco ya tenia pelos en la barba y se dedicó a puteado a los vascos, cuando nació Sabino Arana, y por eso fundó el PNV ¿No?.
Dices que el PNV no era en sus comienzos radical, ni violento ni independentista.
¿Tu te has leido los escritos de Sabino Arana? ¿O hablas sobre lo que te han podido contar en una ikastola?

Trajano, dime, cuántas bombas ha colocado el nacionalismo vasco durante la Restauración y la II República en Madrid o en la ciudad que quieras? No seas demagogo.

La banda terrorista ETA se fundó para combatir el Estado autoritario y opresor franquista durante su Régimen, y no cuando Sabino Arana escribió el Vizcaínos o fundó el PNV. Hasta el 36, la sociedad vasca era bastante tradicional, conservadora, católica y trabajadora, prueba de ello es que durante el alzamiento de Franco Navarra y Álava leapoyaron y la mitad de los combatientes vascos se alistaron en el bando nacional (la otra mitad en el republicano, y unos pocos cientos eran gudaris).

Pero durante el Regimen surgió un movimiento de izquierdas, revolucionario y comunista de donde nunca existió, justo lo que nunca fueron el PNV y Sabino Arana. El origen partía como una reacción contra la derechona establecida, la consecuencia de una causa que no era otra que la supresión de los Fueros y regimen foral vascongados y el retroceso cultural y lingüístico que sufrió el euskera. No es de exstrañar que cuando se aprobó la Constitución un día como hoy, 6 de diciembre, el PNV si la apruebe y la izquierda abertzale no, que el PNV apruebe el estatuto de Gernika y la IA no, porque el PNV volvía a tener la autonomía que se eliminó en el 36, mientras que la IA busca una independencia y revolución. El detonante fue el franquismo.

Todo lo que cuentas sobre los trapicheos del PSOE son minucias, Eta está derrotada pero a esas 300.000 personas ya no las callas, desgraciadamente para nosotros.

Espero aclarate algo.

Ilustrado: Ni te he insultado, ni te he llamado rojo.
Tu me has llamado facha, que viniendo de alguien como tu, lo consideron un cumplido.
Y francamente no veo que tengas mucho de Ilustrado, cuando escribes holla, en vez de hoya

Los crímenes de la 2ª República antes de la Guerra Civil:
https://1492.forosactivos.net/t5497-los-crimenes-de-la-ii-republica-espanola#46248

hola soy Peter, creo que el debate es bueno, pero hoy seria bueno debatir para salir a delante de la crisis

Sdos

Estoy triste，porque no puedo comprender bien español.ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
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pero a mí me gusta las cosas que son pequeña y bonitas.myefox.es tiene tablets perfectas y moviles baratos,pero-----------prefiero ropa bonita.jeje................¿Quien sabe una tienda que vende vestidos bonitos?

Mensaje del moderador: No se permite hacer spam de webs norteamericanas y además en inglés. Supongo que será un robot, pero igualmente no se debe. Un mensaje pase... pero 6 o 7 seguidos... como que no.

Ahora no tiene sentido este debate después de 36 años de haber muerto. En la época de la transición y en la primera etapa de Felipe González, vale, pero ahora?? un tema estúpido con los problemas que tenemos en España.

qiongmalio escribió:I'm sad because I can not understand it español.ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
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but I like things that are small and perfect bonitas.myefox.es tablets and mobile is cheap, but I prefer clothes bonita.jeje ----------- .......... ......¿ Who knows a store that sells nice clothes?

Machote por qué no escribes en español y así lo entendemos todos eh????

¡QUE HAY GENTE QUE NO SABE INGLES CHAVAL, Y ES UN FORO ESPAÑOL CATETO!

Este todavia no se ha enterado que hay mas idiomas importantes en el mundo, además del ingles.
Es mas. Tampoco creo que sea coreano, porque si asi fuera, hubiera puesto Corea con "K".
Debe ser algun nazi-onalistilla, de estos que van de enterados.

1492.ForoEspaña.com escribió:Si decidimos retirar todos los monumentos levantados durante dictaduras tenemos que empezar desde el Arco de Tito en Roma, hasta la esfinge de Egipto...

Hay argumentos tanto a favor como en contra, y la verdad es que no tengo la cosa muy clara todavía, pero prefiero inclinarme a no mover la mierda demasiado y menos en época de crisis galopante.

"a no mover la mierda demasiado" una frase bastante desafortunada...si es que fue sin intencion..

jabibar escribió:

1492.ForoEspaña.com escribió:Si decidimos retirar todos los monumentos levantados durante dictaduras tenemos que empezar desde el Arco de Tito en Roma, hasta la esfinge de Egipto...

Hay argumentos tanto a favor como en contra, y la verdad es que no tengo la cosa muy clara todavía, pero prefiero inclinarme a no mover la mierda demasiado y menos en época de crisis galopante.

"a no mover la mierda demasiado" una frase bastante desafortunada...si es que fue sin intencion..

Fue sin intención, aunque se de más de uno que está en una fosa común que lo piensa literalmente.

TRAJANO.v escribió:Este todavia no se ha enterado que hay mas idiomas importantes en el mundo, además del ingles.
Es mas. Tampoco creo que sea coreano, porque si asi fuera, hubiera puesto Corea con "K".
Debe ser algun nazi-onalistilla, de estos que van de enterados.

¿? si está claro que está publicitando un sitio web de venta de productos de su país. Yo apostaría a que es cierto (estos asiáticos pensando siempre en hacer dinero xP)
(...)myefox.es = More than 200,000 kinds of products with 50% off and Free Shipping by DHL(...)
"Más de doscientos mil tipos de productos con el cincuenta por ciento de descuento y transporte gratis... bla bla bla"

jabibar escribió:

1492.ForoEspaña.com escribió:Si decidimos retirar todos los monumentos levantados durante dictaduras tenemos que empezar desde el Arco de Tito en Roma, hasta la esfinge de Egipto...

Hay argumentos tanto a favor como en contra, y la verdad es que no tengo la cosa muy clara todavía, pero prefiero inclinarme a no mover la mierda demasiado y menos en época de crisis galopante.

"a no mover la mierda demasiado" una frase bastante desafortunada...si es que fue sin intencion..

oye pues no había caído en la cuenta jaja la verdad que ahí anduvo fino vd.

Valiente gilipollez, como esta el patio, y la cantidad de cosas que hay que remediar y urgentes, y se ponen a menear fiambres.
Manda coones.