Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Si insiste mucho y con tanta constancia es posible que lo consigan y al final arruines totalmente a Cataluña y empobrezcan a España.
Por eso debería haber leyes que cortaran de raíz las instituciones antiespañolas en España.

Hacer pensar escribió:Si insiste mucho y con tanta constancia es posible que lo consigan y al final arruines totalmente a Cataluña y empobrezcan a España.
Por eso debería haber leyes que cortaran de raíz las instituciones antiespañolas en España.

Las hay, no se aplican por falta de voluntad política. El artículo 155 de la Constitución para taifas rebeldes, el art. 61 de la Ley de Bases de Régimen Local para Ayuntamientos enchulados (curiosamente este sí se aplicó para los "malayos" de la Costa del Sol, para unos cuantos ladronzuelos, pero a nadie se le ha pasado por la cabeza aplicarlo para centenares de ayuntamientos de Vascongadas, Navarra y Cataluña).

el PP quiso quemarlo por motivos partidistas al menos eso oi en el partido cuando paso



VIVA ESPAÑA

Si se ha estado mucho tiempo sin aplicarlas parece que no existen ya y los delitos contra ellas quedan impunes para siempre.

Si  se aplican ahora de pronto puede que se creen mártires y surjan más rebeldes de sus cenizas.

A veces pienso que Rajoy tiene razón en tener esta pachanga que tiene.

Hace tres años el independentismo no ganaba ni con toda Cataluña borracha. Ha necesitado la mayor crisis de las últimas décadas, un desprestigio extremo del gobierno de España, una atribución machacona de los males de Cat a una España ladrona y una colaboración considerable de los medios autonómicos para que -quizás- pueda ser mayoría. Lo que rápido sube, rápido baja, y aunque estoy seguro que ha aumentado la base independentista, hay mucho que se ha pasado porque no sabe a dónde ir y, mira, por inercia y cómo mínimo alguien que te da una esperanza, un proyecto difuso y alguien a quien echar las culpas.

No soy partidario de dejar pasar las cosas, especialmente a un nivel de debate estatal, de intelectuales políticos (jajaj, qué cosas digo a veces...), pero entiendo la lógica y quizás a corto o medio plazo pueda servir. A largo lo dudo. Lo que más miedo me da es el penoso nivel periodístico y de los medios sobre el tema.

PD:Alentian, he recibido tu mensaje, me ha llegado al correo, no aquí como privado y no me deja contestarte por tener pocos mensajes. Pero me ha llegado. Gracias.

!Impecable a mi criterio la exposición de Alentian!
Rigor histórico, que por supuesto los independentistas no lo tienen; pero tienen la mayoría de la prensa y del Gobierno a su favor.
Creo que el P.P. PSOE y UPyD deberían tener mayor protagonismo.
La soberanía de España no puede ser un tema negociable. Pierden todos sin excepción, si se llegara a separar Cataluña o cualquier otra C.A. España dejaría de ser España.
Supongamos que se reforma la Constitución y se llama a un referendum.
¿Tendrían que votar los españoles catalanes o todos?
¿Se debería decidir por el 50% + 1; el 60% o el porcentaje que los sondeos le cierren al sr. Mas?
Si Cataluña se separa, ¿los que votaron por el NO y quieren seguir siendo españoles, venden todo y se mudan? Es una locura esto de los movimientos independentistas que sólo ha sucedido en América española y en la península Balcánica. !Y así nos fue! Todos cada vez más débiles.
!A no bajar los brazos desde nuestra humilde posición! España y la Hispanidad se lo merecen.
Un cordial saludo
Juan Daniel Medina

El federalismo es un tipo de traicion a españa esa a la que odian tanto por parde del psoe y de IU, a los separatistas el separarse  y al los del pp ya no se ni que pensar de ellos


VIVA ESPAÑA Y A TOMAR POR C...LO LO DEMAS

No que es eso de "federalismo" cuando las autonomias son federalismos con otro nombre. 

Y lo más sorprendente, que están mucho más descentralizadas que otras federaciones.

Yo creo que ellos hablan de CON-FEDERACION.

Pues eso es algo peor para España


VIVA ESPAÑA

Ya tienen infiltrados a catalanistas en escuelas de Valencia y Baleares, iniciando el proceso de adoctrinación pro catalanista y anti española.

Y con fondos de la Generalitat catalana, via subvenciones y otras formas. Fondos que la Generalitat obtiene en gran parte del iva y del IRPF que consigue vendiendo productos masivamente al resto de españoles

al final, los propios españoles con su buenismo están financiando la adoctrinacion catalanista en valencia y baleares

y encima, en una epoca de recortes masivos en servicios basicos. 

no me extraña nada en absoluto que los separatistas estén arrasando y esten fragmentando al pais, si hasta el pueblo español les está financiando conscientemente

Parece que Rajoy quiere que se estrellen ante su insensatez pero van a acabar con nuestra paciencia entre Mas y Rajoy y la madre que los trajo.
Y también con nuestro dinero.

joder como esta el patio


nos vana joder a base de bien to estos


Viva España

Ahora parte de la iglesia de Cataluña, empezando por los de siempre en Montserrat están levantando odios contra los españoles en los púlpitos y las jerarqías no hacen nada o porque no pueden o porque no quieren.

Yo asistí a una boda, donde las familias de los contrayentes eran andaluzas y murcianas, castellanohablantes desde siempre y el cura se empecinó en hablar sólo en catalán, ponernos los hombres a un lado y las mujeres a otro, la familia de la novia aparte de la del novio, dejó al abuelo del novio sin comulgar, se volvió antes, parece que se había cansado de dar la comunión y todo lo dijo en un lenguaje queera ininteligible para la mayoría de los que estábamos allí. No sé si por eso hay una gran mayoría de curas en Cataluña que se secularizan y por supuesto esa boda terminaron separándose.

Mirad, la última invención de esa chusma;

Baraja de Cartas de los Países Catalanes, el penúltimo ataque contra Aragón

Jaime I, nacido en Montpellier y criado en el castillo templario de Monzón, quien fuera rey de Aragón, por arte de magia pasa a ser un “personaje histórico catalán”. Berenguer de Entenza, almogávar originario de Aragón según la mayor parte de historiadores, también se transforma en catalán universal. Berenguer de Rocafort, a pesar de que no se sabe a ciencia cierta dónde nació y de que algunos historiadores lo sitúan como originario del municipio castellonense de Morella, también pasa a engrosar la lista de personajes ilustres catalanes. Tampoco hay que dejar pasar por alto el origen que estas cartas atribuyen a las cuatro barras ya no aragonesas, sino catalanas: “Nuestra bandera nace de un sello del Conde Ramon Berenguer IV (siglo XII)”. Esta baraja tan peculiar tiene incluso página web http://www.cartescatalanes.com
Mientras, en Aragón, donde el Gobierno está trabajando en la Ley de Lenguas, la cual reconoce el aragonés y el castellano como únicas lenguas de la Comunidad, tenemos que sufrir el apoyo que Chunta Aragonesista, Izquierda Unida y Partido Socialista dan constantemente al catalanismo en cuestiones como la imposición del catalán en Aragón. En la zona oriental de Aragón se pueden sintonizar todas las emisoras de radio y televisión catalanas mientras que muchas de las emisoras de ámbito aragonés o de ámbito nacional es imposible sintonizarlas. Mientras la Televisión Autonómica de Cataluña puede verse en gran parte de Aragón, incluyendo zonas de la ciudad de Huesca, Aragón Televisión es imposible sintonizarla al cruzar la frontera con Cataluña a excepción del municipio costero de Salou, donde muchos zaragozanos veranean. A juicio de la PANHC, este tipo de convenios deben revisarse y equipararse, no puede ser que Aragón costee el gasto de las emisiones catalanas en la Comunidad mientras la señal aragonesa a duras penas alcanza el territorio propio. Además, es vejatorio para los aragoneses comprobar como día sí y día también gran parte de su territorio aparece en los telediarios de TV3 como comarcas catalanas.
http://nohablamoscatalan.wordpress.com/2014/01/17/baraja-de-cartas-de-los-paises-catalanes-el-penultimo-ataque-contra-aragon/

Ya no saben lo que inventar, lo malo es que las mentiras repetidas muchas veces.....  

Se espera unos viajes de Rajoy y gente significativa del PP que  explique las mentiras de los independentistas a los catalanes.
Pedagogía y demostrar que las mentiras tiene las patas muy cortas.

Es que quieren seguir chupando del bote.
Esto se terminaría con menos sueldo y prebendas para los políticos.

Y una educación crítica y de calidad para el pueblo con el fin de que se dé cuenta de quien son estos chupatintas.

1492.ForoEspaña.com escribió:

Mapas antiguos de España




*1548. Pedro de Medina.




*1553. Hiernonymus Cock.



*1572. Abraham Ortelius.



*1592. Abraham Ortelius.



*1593. Gerard de Jode.



*1560-1600. Paolo di Forlani.



*1602. Vincenzo Luchino.



*1605. Willem Janszoon Blaeu.



*1613. Jodocus Hondius.



*1630. Willem Janszoon Blaeu.



*c.1633. Nicolaes Visscher.



*c.1680. Frederick de Wit.



*1684. Pierre Duval.



*1692. Nicolas Sanson.



*c.1700. Vincenzo Coronelli.



*1705. Zacharias Chatelain.



*1711. Heramn Moll.



*1705-1739. Henri Chatelain.



*1740. Jean Baptiste Nolin.





Y asi es como se enseñan los mapas de historia a los niños en mi comunidad (Cataluña):
























Alguno me dirá que esto son las zonas en las que se habla catalán y yo le respondo:



No hay nada más que decir.


















Un equipo de personas de este foro llevamos varios días trabajando exhaustivamente para crear este mapa. Espero que os guste.

Si alguien quiere datos más precisos que los pida.

Nunca existieron los paises catalanes, lo sabemos todos, en el siglo XV el valenciano tuvo su Siglo de Oro de las letras, mientras que el catalán no ha tenido gramática hasta hace poco mas de un siglo, nunca tuvieron idioma, solo un dialecto del valenciano, los paises catalanes es un falacia mas de estos desnortados, en todo caso serian paises aragoneses o en su defecto valencianos.

Unos aplausos para el yoyas:

Infierno escribió:Unos aplausos para el yoyas:

Es de las pocas cosas en las que podría estar de acuerdo con el Yoyes este.

La primera referencia explícita al Principatus Cathaloniae se encuentra en la convocatoria de las Cortes de Perpiñán, de 1350, presididas por el rey Pedro IV el Ceremonioso.
No obstante, existen precedentes en el uso del término princeps para hacer referencia al conde de Barcelona. Así, en el Usatge 65 de las Cortes barcelonesas de 1064, en tiempos del conde Ramón Berenguer I, ya se denomina principatus al conjunto formado por los condados de Barcelona, Gerona y Osona.²
Al mismo Ramón Berenguer I se le llama príncipe de Barcelona, conde de Gerona y marqués de Osona (princeps Barchinonensis, comes Gerundensis, marchio Ausonensis) en las Actas de consagración de la catedral de Barcelona, en 1058.3
La primera fijación de límites entre los dos territorios integrantes de la Corona de Aragón se produce en 1214: al tratar de declararse una tregua general en toda Cataluña se considera que ésta llega hasta el río Cinca, si bien dicha frontera sufrirá varias modificaciones a lo largo de ese mismo siglo.⁴
Un término utilizado, tanto en una disposición de Jaime I⁵ de 1244 como en las Cortes de Barcelona de 1283, es el de Cathalonia universa para referirse al conjunto del territorio. El término se institucionalizó en los gobiernos locales de Ibiza, Mallorca y Perpiñán.
En 1325 se incorpora el condado de Ampurias.
En 1411 se une el Valle de Arán al Principado.⁶
En 1413 se incorpora el condado de Urgel.
En 1491 se incorpora el condado de Pallars Sobirà.Los Decretos de Nueva Planta (abreviados DNP) son un conjunto de decretos promulgados por el rey Felipe V, vencedor de la Guerra de Sucesión Española, por los cuales quedaron abolidas las leyes e instituciones propias del Reino de Valencia, del Reino de Aragón, del Principado de Cataluña y del Reino de Mallorca, todos ellos integrantes de la Corona de Aragón que se había decantado por el Archiduque Carlos, poniendo fin así a la estructura compuesta de la Monarquía Hispánica de los Austrias. La "Nueva Planta" también fue aplicada a la organización jurídica y administrativa de la Corona de Castilla. Formalmente los Decretos eran una serie de Reales Cédulas por las que se establecía la "nueva planta" de las Reales Audiencias de los estados de la Corona de Aragón y a la Corona de Castilla.
Fue el alineamiento de los estados de la Corona de Aragón con el archiduque Carlos lo que abrió el debate entre los consejeros de Felipe V (y de Luis XIV) sobre la modificación de la estructura política la monarquía compuesta de los Austrias. Así el embajador francés Jean-Michael Amelot defiende la abolición de los fueros e instituciones propias de los estados "rebeldes" de la Corona de Aragón porque «por más afectos que sean al rey, siempre lo serán mucho más a su patria», mientras que el Consejo de Aragón se opone pidiendo que cualquier «innovación» que se quiera introducir se posponga hasta después de la guerra, aunque sin dejar de reconocer que «la subsistencia de los fueros, libertades y privilegios penden del absoluto arbitrio del soberano» —rompiendo así con el pactismo que tradicionalmente había defendido el Consejo—.¹²
Ya en septiembre de 1705, cuando Barcelona se proclama a favor del Archiduque Carlos, el irlandés católico Tobías de Bourk, colaborador del duque de Berwick, escribe al secretario de Estado francés, el marqués de Torcy, dándole su opinión de que Felipe V debía aprovechar la rebelión para ser el señor absoluto de las "provincias" de las que sólo lo era nominalmente, aboliendo los «extravagantes» privilegios de que gozaban. De la misma opinión era el arzobispo de Zaragoza, Antonio Ibáñez de la Riva, cuando afirmaba ese mismo año que el rey estaba «atado por los fueros». En abril de 1706 Amelot opinaba, refiriéndose a Cataluña, que había que acabar con sus privilegios y construir una ciudadela en Barcelona que pagaran sus habitantes.¹³
La victoria borbónica en la batalla de Almansa el 25 de abril de 1707 y la consiguiente conquista de los reinos de Valencia y de Aragón, aceleraron la toma de decisiones. Cuando el 11 de mayo entró en la ciudad de Valencia el duque de Berwick hizo una primera advertencia de lo que podían esperar la ciudad y el Reino del nuevo poder borbónico:¹⁴
Los Decretos de Nueva Planta del Principado de Cataluña y del Reino de Mallorca
[size=11.4333]Artículos principales:[/size] Decreto de Nueva Planta de Cataluña [size=11.4333]y[/size] Decreto de Nueva Planta del Reino de Mallorca.
El 28 de noviembre de 1715 se publicó el Decreto de Nueva Planta del Mallorca, siendo más complaciente y fruto de una actitud más benévola.
El decreto que afectaba al Principado de Cataluña se dictó el 9 de octubre de 1715, despachado por Real Cédula con fecha de 16 de enero de 1716.

• Abolía las Cortes y el Consejo de Ciento.
  
• Además se sustituía al virrey por un capitán general, al igual que en el resto de los reinos de la Corona de Aragón, y se dividía Cataluña en doce corregidurías, como Castilla y no en las tradicionales vegueries, no obstante los batlles se mantienen.
  
• Se prohíben los somatenes (milicias populares armadas de Cataluña y Aragón).
  
• Se estableció el catastro gravando propiedades urbanas y rurales y los beneficios del trabajo, el comercio y la industria.
  
• Igualmente, el idioma oficial de la Audiencia dejó de ser el latín y se sustituyó por el castellano,.²³
  

El decreto mantiene el derecho civil, penal y procesal, al igual que el Consulado del Mar y la jurisdicción que éste ejercía, y no afectó al régimen político-administrativo del Valle de Arán por lo que éste no fue incorporado a ninguno de los nuevos corregimientos en que se dividió el Principado de Cataluña.
En la cuestión lingüística, a pesar de que el catalán dejó de ser la lengua oficial y todos los documentos de las diversas instituciones fueron redactados obligatoriamente en castellano, el siglo XVIII fue uno de los más fructíferos en cuanto a publicación de defensas de la lengua catalana, gramáticas y diccionarios, y el catalán siguió usándose tanto en la documentación notarial como en la literatura no oficial. De todas formas se acentuó la castellanización de la cultura que venía dándose a lo largo de toda la Edad Moderna, de tal modo muchos escritores catalanes de los siglos XVI y XVII escribieron en castellano, aunque generalmente estos autores no aparecen en las historias de la literatura catalana de esta época.24

1492.ForoEspaña.com escribió:

Mapas antiguos de España




*1548. Pedro de Medina.




*1553. Hiernonymus Cock.



*1572. Abraham Ortelius.



*1592. Abraham Ortelius.



*1593. Gerard de Jode.



*1560-1600. Paolo di Forlani.



*1602. Vincenzo Luchino.



*1605. Willem Janszoon Blaeu.



*1613. Jodocus Hondius.



*1630. Willem Janszoon Blaeu.



*c.1633. Nicolaes Visscher.



*c.1680. Frederick de Wit.



*1684. Pierre Duval.



*1692. Nicolas Sanson.



*c.1700. Vincenzo Coronelli.



*1705. Zacharias Chatelain.



*1711. Heramn Moll.



*1705-1739. Henri Chatelain.



*1740. Jean Baptiste Nolin.





Y asi es como se enseñan los mapas de historia a los niños en mi comunidad (Cataluña):
























Alguno me dirá que esto son las zonas en las que se habla catalán y yo le respondo:



No hay nada más que decir.


















Un equipo de personas de este foro llevamos varios días trabajando exhaustivamente para crear este mapa. Espero que os guste.

Si alguien quiere datos más precisos que los pida.

Creo que tienes que volver a hacer el gráfico...la derecha española se desmorona..la gente ya no es tan tonta... se han dado cuenta lo ladrones que son...y se pasan de bando...solo vota al PP el que recibe del PP...Por lo tanto...hazlo de nuevo que ERC arrasará...Camí cap a la Independència...

Hacer pensar escribió:

Infierno escribió:Unos aplausos para el yoyas:

Es de las pocas cosas en las que podría estar de acuerdo con el Yoyes este.

Yoyas = Escoria + nini + tv + yonki Este no debería de ser el ejemplo para nadie...ni para ustedes.

Yoyas sí, pero también Punset.