¿Existe el adoctrinamiento español?

Tomatita escribió:Sí, básicamente. Lo que pasaba en realidad era que tanto Galicia como Portugal pertenecían al Reino de León. Un día, Portugal se independizó, pero Galicia seguía en el Reino de León. Luego, cuando el Reino de León se unió con el Reino de Castilla, Galicia pasó a ser de la Corona de Castilla, pero no hubo invasiones ni cosas así (esta es la versión que estudié de pequeña en el colegio).

Tomatita escribió:Claro xD Lo que pasa es que a muchos alumnos les da igual la historia, así que si tú les dices que los austriacos descubrieron Cuba, ellos se lo creerán y no se molestarán en comprobar si eso es cierto o no. Y luego esos pobres crédulos irán afirmando, todos llenos de razón, que Cuba es lo que es gracias a Austria
Y aquí pasa lo mismo. Una compañera de mi clase me estuvo discutiendo que Castilla invadió a Galicia en el siglo XII y al final tuve que darle la razón para que no se me pusiera como una energúmena ._·

bel escribió:Veo que mi comentario se ha desviado del hilo, lo siento.

Para empezar deciros que mi comentario de "espanyolito" no era por su significado en sí. Desde mi punto de vista cuando he dicho que parecía ofensivo era porque tanto para los que se sienten catalanes como para los que se sienten españoles o ambos casos como és el mio, es un nick burlesco, repito, a mi parecer, que posiblemente se lo haya puesto como anécdota de todo lo que está pasando. Sólo fué un comentario para si lo quería explicar, ni mucho menos era para entrar en polémicas.

Otra puntualización que quiero hacer és de que tanto el balear como el valenciano provienen del catalán, que eso no quiere decir que sea mejor o peor porque como bien ha dicho paucatala en cada rpovincia de catalunya se habla el catalán distinto

bel escribió:Veo que mi comentario se ha desviado del hilo, lo siento.

Para empezar deciros que mi comentario de "espanyolito" no era por su significado en sí. Desde mi punto de vista cuando he dicho que parecía ofensivo era porque tanto para los que se sienten catalanes como para los que se sienten españoles o ambos casos como és el mio, es un nick burlesco, repito, a mi parecer, que posiblemente se lo haya puesto como anécdota de todo lo que está pasando. Sólo fué un comentario para si lo quería explicar, ni mucho menos era para entrar en polémicas.

Otra puntualización que quiero hacer és de que tanto el balear como el valenciano provienen del catalán, que eso no quiere decir que sea mejor o peor porque como bien ha dicho paucatala en cada rpovincia de catalunya se habla el catalán distinto

Pinciano escribió:Yo no se si espanyolet se puso este nombre por esto, pero L´espanyolet es un baile tipico catalan, que tambien se llama L´espunyolet, vamos que tampoco lo veo yo ofensivo y si no diselo en el pueblo de Espunyola.

Aqui pongo unos links sobre el baile.

https://www.youtube.com/watch?v=eCvbfW4haHI

http://www.xtec.es/~mgarc226/tradicions11/dansa/l'espunyolet.htm

tercios. escribió:No me lo puedo creer este tema otra vez!!! Pensaba que no, pero resultará que al final somos repetitivos...
Vamos a ver Gonzalo, el catalán y el valenciano son lo mismo (no digo que el valenciano sea catalán ni que el catalán sea valenciano), son la misma lengua como si quieres llamarla clingon.
Pruebas... qué mas quieres aparte de que son IGUALES? Entiendes la palabra IGUALES? cuando el rey Jaume I el Conquistador conquistó Valencia a los moros en el año 1238 se llevó a cientos o miles de catalanes para que habitaran las tierras que los musulmanes abandonaban. Ahora es tarde y no tengo ganas pero mañana si eso busco algún sitio donde lo ponga y te lo paso.

Ah por cierto, las diferencias que hayan, son porque el valenciano está bastante castellanizado. Como eso de "vehícul" en vez del catalán "vehicle", por favor.
Creo que todo este tema está muy politizado y no se va a morir nadie por darse cuenta de que el valenciano y el catalán son la misma lengua, con diferente pronunciación (como el castellano que hablamos nosotros y el que se habla en Buenos Aires, ¿son diferentes lenguas? ¡no!)

Pues ale, ahí queda dicho.
PD: ¿donde estará Alquerias? se le echa de menos en estas discusiones.

Raimor escribió:Haber galicia si fue independiente en varias ocasiones, pero con un unico rey y en periodos muy cortos que fueron herencias de los reyes Leoneses

Garcia I fue rey de Galicia y fue capturado por su hermanos Alfonso de Leon que antes se cepillo a su hermano Sancho de Castillas , fue en la epoca del Cid y el famoso juramento, que pasa que cuando Alfonso captura al rey Gallego el reino se rinde sin consiciones y se integra, eso si antes estuvieron en guerra que no nos iva mal, pero complicao era.

Hubo tres reinos gallegos y no llegan ni a 50 años y unos fue de los reyes Leoneses que puso si capital en santiago (etaba llevando la reconquistas por el atlantico) Garcia I qye no duro ni 15 años y uno que se rebelo que apenas estubo en el trono un par de años

Que fue independiente pues si, que tiene derecho a independizarse, pos no, historicamente claro

pero bueno algunas afirmaciones que he leido sobre la independencia de Galicia

-Galicia fue independiente hasta 1843
-El reino de Gallaecia esistio (no pillan lo de que fue una provincia romana y que el territorio preromano eran trivus, cada cual con su rey o jefe)
-Galicia no fue conquistada por los moros y aguanto el empuje, no asi como el resto de españa hasta TOURS
-Los suevos eran gallegos (ignoran que eran escandinavos)
-La revuelta hirmandiña fue un acto independentista
-Galicia fue conquistada por Castilla (teniendo en cuenta que galicia pertenecia al reino de Asturias cuando no habia ni Castilla como condado)


Saludos

Raimor escribió:

Hubo tres reinos gallegos y no llegan ni a 50 años y unos fue de los reyes Leoneses que puso si capital en santiago (etaba llevando la reconquistas por el atlantico) Garcia I qye no duro ni 15 años y uno que se rebelo que apenas estubo en el trono un par de años

Que fue independiente pues si, que tiene derecho a independizarse, pos no, historicamente claro

Raimor escribió:

-Galicia fue independiente hasta 1843

Raimor escribió:
-Los suevos eran gallegos (ignoran que eran escandinavos)

Raimor escribió:-La revuelta hirmandiña fue un acto independentista

Raimor escribió:
-Galicia fue conquistada por Castilla (teniendo en cuenta que galicia pertenecia al reino de Asturias cuando no habia ni Castilla como condado)

Raimor escribió:Haber galicia si fue independiente en varias ocasiones, pero con un unico rey y en periodos muy cortos que fueron herencias de los reyes Leoneses

Garcia I fue rey de Galicia y fue capturado por su hermanos Alfonso de Leon que antes se cepillo a su hermano Sancho de Castillas , fue en la epoca del Cid y el famoso juramento, que pasa que cuando Alfonso captura al rey Gallego el reino se rinde sin consiciones y se integra, eso si antes estuvieron en guerra que no nos iva mal, pero complicao era.

Hubo tres reinos gallegos y no llegan ni a 50 años y unos fue de los reyes Leoneses que puso si capital en santiago (etaba llevando la reconquistas por el atlantico) Garcia I qye no duro ni 15 años y uno que se rebelo que apenas estubo en el trono un par de años

Que fue independiente pues si, que tiene derecho a independizarse, pos no, historicamente claro

pero bueno algunas afirmaciones que he leido sobre la independencia de Galicia

-Galicia fue independiente hasta 1843
-El reino de Gallaecia esistio (no pillan lo de que fue una provincia romana y que el territorio preromano eran trivus, cada cual con su rey o jefe)
-Galicia no fue conquistada por los moros y aguanto el empuje, no asi como el resto de españa hasta TOURS
-Los suevos eran gallegos (ignoran que eran escandinavos)
-La revuelta hirmandiña fue un acto independentista
-Galicia fue conquistada por Castilla (teniendo en cuenta que galicia pertenecia al reino de Asturias cuando no habia ni Castilla como condado)


Saludos

Tomatita escribió:¡Muchas gracias por las correcciones! Ahora todo tiene mucho más sentido, jeje.

La verdad es que no controlo mucho de la historia del Reino de Galicia Y bueno, eso es más o menos lo que quería decir unos mensajes antes, que en el libro que tuve tergiversaban la historia de una manera increíble y obviamente esas cosas que has explicado, Raimor, no aparecían en él. Por ejemplo, se daba a entender que la sustitución de la nobleza gallega por la castellana por parte de Isabel la Católica fue porque era pérfida y quería invadir Galicia, básicamente. Y eso, quieras que no, incita a que haya resentimiento hacia Castilla por parte de los jóvenes gallegos.

lusosaylor escribió:

Raimor escribió:Haber galicia si fue independiente en varias ocasiones, pero con un unico rey y en periodos muy cortos que fueron herencias de los reyes Leoneses

Garcia I fue rey de Galicia y fue capturado por su hermanos Alfonso de Leon que antes se cepillo a su hermano Sancho de Castillas , fue en la epoca del Cid y el famoso juramento, que pasa que cuando Alfonso captura al rey Gallego el reino se rinde sin consiciones y se integra, eso si antes estuvieron en guerra que no nos iva mal, pero complicao era.

Hubo tres reinos gallegos y no llegan ni a 50 años y unos fue de los reyes Leoneses que puso si capital en santiago (etaba llevando la reconquistas por el atlantico) Garcia I qye no duro ni 15 años y uno que se rebelo que apenas estubo en el trono un par de años

Que fue independiente pues si, que tiene derecho a independizarse, pos no, historicamente claro

pero bueno algunas afirmaciones que he leido sobre la independencia de Galicia

-Galicia fue independiente hasta 1843
-El reino de Gallaecia esistio (no pillan lo de que fue una provincia romana y que el territorio preromano eran trivus, cada cual con su rey o jefe)
-Galicia no fue conquistada por los moros y aguanto el empuje, no asi como el resto de españa hasta TOURS
-Los suevos eran gallegos (ignoran que eran escandinavos)
-La revuelta hirmandiña fue un acto independentista
-Galicia fue conquistada por Castilla (teniendo en cuenta que galicia pertenecia al reino de Asturias cuando no habia ni Castilla como condado)


Saludos

Raimor, estas induciendo en equivocacion a Tomatita y a futuros lectores de tu comentario... "A Cesar lo que es de Cesar"!!... Galícia nunca fue Soberana ni independiente... ni por breves momentos siquiera!!... siempre perteneció a algun Reino superior, sea el: Astúrias y posterior Leon ... esto no retira honrra ni importancia a Galicia.. Fue siempre Condado de señores y de Vasallos, como tambien lo fueron Portugal o Castilla de ese tiempo... Galicia Atlantica lucho valientemente contra las LLamadas "Gentes del Pisuegra", castellanos que se llevaron las cortes Leonesas de salamanca y Santiago hacia Valladolid y Paléncia... estinguiendo y apoderandose del pátrio Reino de Leon.

si tenemos una história simple en la Peninsula,... porque complicarla? esta tendéncia de ocultar o recrear la realidad história, para hacer Reinos y Taifas a medida!!! , jejeje

Tomatita escribió:España nunca perteneció al Sacro Imperio. Eran entidades completamente distintas, lo único que pasaba es que estaban gobernadas por la misma persona, Carlos I de España y V de Alemania.