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Republicanismo en el siglo XXI
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TRAJANO.X
Gonzalo
SPANISHBLOOD
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tercios.
Sevillano
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Republicanismo en el siglo XXI
Realmente el debate republicanista viene de lejos y muy pronto regresará con fuerza con el objetivo de que nos preguntemos qué clase de gestión del país queremos.
Yo reconozco que soy republicano, pero ojo, no apoyaría cualquier tipo de República para España.
Mi proyecto de República ideal para nuestro país se inspiraría en el modelo Federal Alemán.
Con respecto a la Gestión Territorial, el Estado Central tiene unas competencias y los territorios otras. Evitamos así mismo la duplicidad en la administración. Algunas competencias serían propias del Gobierno Central y no se negociarían nunca: Hacienda, Justicia, Seguridad & Ejército, Energía, Diplomacia, Fomento, Educación, Sanidad, Parques Nacionales...
Ante una Jefatura de Estado electa o hereditaria yo lo tengo claro: Eliminemos la Jefatura de Estado, pues ésta sólo tiene sentido en Monarquías y Dictaduras. El modelo norteamericano -el cual admiro bastante por su robustez como sistema- nos ha demostrado que es posible un equilibrio de poder entre el Legislativo, el Ejecutivo y el Judicial.
Así pues resumiendo: España, República Federal Presidencialista.
Yo reconozco que soy republicano, pero ojo, no apoyaría cualquier tipo de República para España.
Mi proyecto de República ideal para nuestro país se inspiraría en el modelo Federal Alemán.
Con respecto a la Gestión Territorial, el Estado Central tiene unas competencias y los territorios otras. Evitamos así mismo la duplicidad en la administración. Algunas competencias serían propias del Gobierno Central y no se negociarían nunca: Hacienda, Justicia, Seguridad & Ejército, Energía, Diplomacia, Fomento, Educación, Sanidad, Parques Nacionales...
Ante una Jefatura de Estado electa o hereditaria yo lo tengo claro: Eliminemos la Jefatura de Estado, pues ésta sólo tiene sentido en Monarquías y Dictaduras. El modelo norteamericano -el cual admiro bastante por su robustez como sistema- nos ha demostrado que es posible un equilibrio de poder entre el Legislativo, el Ejecutivo y el Judicial.
Así pues resumiendo: España, República Federal Presidencialista.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo no soy monárquico, pero sin embargo a este rey D. Juan Carlos le tengo especial cariño (igual que muchos españoles) por lo que ha echo por España: la transición hacia la democracia, frenar el 23-F... Entonces, tal vez estaria de acuerdo en finalizar la monarquia cuando muera D. Juan Carlos.
Pero a mi me inspira más como ejemplo a seguir Francia, puesto que es un Estado mas centralizado. Las autonomias son una sangria de dinero público.
Pero a mi me inspira más como ejemplo a seguir Francia, puesto que es un Estado mas centralizado. Las autonomias son una sangria de dinero público.
tercios.- Cantidad de envíos : 1505
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
tercios. escribió:(...)cuando muera D. Juan Carlos.
Pero a mi me inspira más como ejemplo a seguir Francia, puesto que es un Estado mas centralizado. Las autonomias son una sangria de dinero público.
Yo tampoco creo que sea una necesidad inminente, más aún cuando, como bien dices, la gente valora bastante a J. Carlos.
Y con respecto al modelo francés. Bueno Francia es la República por excelencia. Su lema "Libertad, igualdad y fraternidad" acapara valores revolucionarios que más quisiéramos en España tener de verdad. Los republicanistas franceses acabaron con todos los privilegios y demás medievalismos territoriales y de los ataques absolutistas al grito de Aux armes citoyens!
Leí por ahí que el verdadero problema de España fue que en el siglo XIX no se puso una guillotina en la Puerta del Sol de Madrid. Bueno es una exageración está claro, pero el proceso revolucionario inconcluso ha provocado este esperpento actual donde privilegios forales y fiscales conviven con un Estado que aparentemente es igualitario.
La pregunta final es ¿Realmente podemos introducir una República Centralista en España? Creo que fracasaría. Y hablo de pragmatismo y no de sentimientos tercios.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
tercios. escribió:Yo no soy monárquico, pero sin embargo a este rey D. Juan Carlos le tengo especial cariño (igual que muchos españoles) por lo que ha echo por España: la transición hacia la democracia, frenar el 23-F... Entonces, tal vez estaria de acuerdo en finalizar la monarquia cuando muera D. Juan Carlos.
Pero a mi me inspira más como ejemplo a seguir Francia, puesto que es un Estado mas centralizado. Las autonomias son una sangria de dinero público.
No puedo estar mas de acuerdo contigo
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo también le tengo cariño a este rey; pero lo que no sé es ¿qué cambiaría de España si se proclama la república?¿qué haría?, el dinero que le damos a la Familia Real ¿a quién iría? espero que la bandera ni la toquen.
SPANISHBLOOD- Cantidad de envíos : 173
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo aunque decepcionado con D. Juan Carlos, tambien soy partidario de la Monarquia. Porque se supone que esta Institucion deberia ser al fiel de la balanza, y que no pasara como pasó hace unos años en Francia, que el Presidente de la Republica era de un partido, y el Jefe de Gobierno de otro, y habia crisis constantemenete porque cada uno se queria llevar su gato al agua.
El dinero asignado a la Casa Real, no creas Spanishblood, que nos sale mas caro que el pagar los gastos que lleva consigo un Presidente de la Republica.
Aunque si me dieran a elegir Monarquias con reyes como Fernándo VII, y una República, me decantaria por lo segundo.
En cuanto al Estado de las Autonomias, ya hemos visto que ha sido un rotundo fracaso. Pero en fin, ésto ya seria otro debate.
El dinero asignado a la Casa Real, no creas Spanishblood, que nos sale mas caro que el pagar los gastos que lleva consigo un Presidente de la Republica.
Aunque si me dieran a elegir Monarquias con reyes como Fernándo VII, y una República, me decantaria por lo segundo.
En cuanto al Estado de las Autonomias, ya hemos visto que ha sido un rotundo fracaso. Pero en fin, ésto ya seria otro debate.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Bienvenido al Foro, Sevillano; he leído tus comentários y me he identificado con todo lo que has escrito en los otros hilos; Soy monárquico y no consigo imaginar una democrácia en España sin un Rey que defienda los intereses y las libertades de cada uno de los españoles en el futuro; D Juan Carlos ha sido determinante e incansable dedicandose a esta causa. usando lenguaje footballistico :D, D Juan Carlos (mal comparado) es como "Pepe Reina" defendiendo la porteria de España, un gran corazon, de lágrima facil, bochornoso, simpatico y afable, sin dejar de ser un gran portero; D Felipe por otro lado, es equivalente a "Iker Casillas", atento, con una gran carrera, conecedor de sus tareas, tímido y muy bien prearado para defender todo lo que le venga.
Yo sigo estando muy obtimista con el Futuro Borbonico al comando de España .
Hay que defender el 1er puesto de esta gran Nacion de caer en las manos de los carroñeros y caciques que se esconden por detras de los partidos Políticos como aconteció en Potugal desde el Regicídio en 1910. el Rey es el unico defensor y garante del pueblo español. sin un Rey al comando, me temo que España se desmiembraria en míseras Táifas a revelía del pueblo español como pasó con los territórios españoles en las Americas. nádie desea unos balcanes yugoslávos o una suma de unos "paraguays" en la península Ibérica.
Saludos
Yo sigo estando muy obtimista con el Futuro Borbonico al comando de España .
Hay que defender el 1er puesto de esta gran Nacion de caer en las manos de los carroñeros y caciques que se esconden por detras de los partidos Políticos como aconteció en Potugal desde el Regicídio en 1910. el Rey es el unico defensor y garante del pueblo español. sin un Rey al comando, me temo que España se desmiembraria en míseras Táifas a revelía del pueblo español como pasó con los territórios españoles en las Americas. nádie desea unos balcanes yugoslávos o una suma de unos "paraguays" en la península Ibérica.
Saludos
lusosaylor- Cantidad de envíos : 1716
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
TRAJANO.X escribió:Yo aunque decepcionado con D. Juan Carlos, tambien soy partidario de la Monarquia. Porque se supone que esta Institucion deberia ser al fiel de la balanza, y que no pasara como pasó hace unos años en Francia, que el Presidente de la Republica era de un partido, y el Jefe de Gobierno de otro, y habia crisis constantemenete porque cada uno se queria llevar su gato al agua.
El dinero asignado a la Casa Real, no creas Spanishblood, que nos sale mas caro que el pagar los gastos que lleva consigo un Presidente de la Republica.
Aunque si me dieran a elegir Monarquias con reyes como Fernándo VII, y una República, me decantaria por lo segundo.
En cuanto al Estado de las Autonomias, ya hemos visto que ha sido un rotundo fracaso. Pero en fin, ésto ya seria otro debate.
Bueno, ese problema que citas del Jefe de Gobierno de un partido y el Jefe de Estado de otro es un defecto de los sistemas semipresidencialistas. El ejemplo más claro es, como ya citaste, Francia. La V República francesa aprobada en 1958 es consecuencia de la crisis de la IV República establecida tras la II Guerra Mundial. En ésta nueva constitución se fortaleció el poder Ejecutivo y abrió la puerta a situaciones paradójicas como la cohabitación entre poderes de izquierda y derecha.
"En las elecciones legislativas que se realizan en marzo de 1986, las primeras en las que se utiliza el sistema proporcional, triunfa claramente la coalición de las fuerzas conservadoras (RPR-UDF en marzo de 1986. El ultraderechista Frente Nacional obtiene gracias al sistema proporcional 35 diputados. El gobierno pasa a estar presidido por Jacques Chirac. Por primera vez, un Presidente de la República de izquierdas debe cohabitar con un gobierno de derechas."
http://es.wikipedia.org/wiki/Mitterrand
No obstante, vuelvo a subrayar el hecho de que una solución a este problema es que la Jefatura de Estado y la de Gobierno la ejerzan la misma persona, como en el caso de los EEUU. Claro que el poder Judicial en los EEUU es muy fuerte, mucho más que en España, y consiguen mantener a raya a los políticos.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
SPANISHBLOOD escribió:Yo también le tengo cariño a este rey; pero lo que no sé es ¿qué cambiaría de España si se proclama la república?¿qué haría?, el dinero que le damos a la Familia Real ¿a quién iría? espero que la bandera ni la toquen.
Con respecto al problema simbólico creo que deberíamos hablar un poco de la bandera española de la II República. Perdona mi respuesta kilométrica, pero es que me gusta ser metódico y añadir texto y fuente para que cualquiera pueda contrastar la información
Bandera de la II República española.
"La historia de la bandera tricolor responde a un sentimiento esencialmente popular. Adaptación durante el Trienio Liberal del viejo pendón comunero, la voluntad del pueblo fue la encargada de llevarla a los mástiles oficiales de la II República en un arranque improvisado de diferenciar al nuevo régimen que comenzaba tras las votaciones del 12 de abril en sus símbolos más necesarios.
La unión del rojo, el amarillo y el morado en tres franjas de igual tamaño se hace oficial en el decreto de 27 de abril de 1931 y fue refrendada con la elevación a artículo en la Constitución Republicana de 9 de diciembre de ese mismo año. En dicho decreto se aclaró la inclusión del color castellano a los tradicionales aragoneses: "Hoy se pliega la bandera adoptada como nacional a mediados del siglo XIX. De ella se conservan los dos colores y se le añade un tercero que la tradición admite por insignia de una región ilustre, nervio de la nacionalidad, con lo que el emblema de la República, así formado, resume más acertadamente la armonía de una gran España".
Los orígenes de esta nueva enseña se remontan a 1820. En ese año el General Riego tras "reproclamar" la constitución de Cádiz en Cabezas de San Juan provocó durante un breve lapso de tiempo - apenas tres años- la apertura liberal del gobierno de Fernando VII. Durante este período se fundó la Milicia Nacional a la que se le asignaron banderas moradas con el escudo de Castilla y León. Poco duró dicha divisa pues ese mismo año es sustituida por otra rojigualda con el lema Constitución en su franja central."
http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola#S.C3.ADmbolos_del_nuevo_Estado
Spanishblood te voy a hacer una reflexión personal sobre la bandera Tricolor que debería conocer todo aquel que hace apología de la misma portándola como si fuera un talismán libertario, republicanisa y marxista.
1º El color púrpura es un símbolo púramente castellano, pues pertenece al pendón comunero. Los comuneros fueron en realidad una facción anti Carlos I que en el siglo XVI trataron de elevar a Juana la Loca como reina contra su hijo para evitar ver a un extranjero en el trono de Castilla. Luego no eran antimonárquicos y ni hablar de marxistas ni libertarios claro.
La Guerra de las Comunidades de Castilla fue el levantamiento armado de los denominados comuneros, acaecido en la Corona de Castilla desde el año 1520 hasta 1522, es decir, a comienzos del reinado de Carlos I. Las ciudades protagonistas fueron las del interior castellano, situándose a la cabeza de las mismas las de Toledo y Valladolid. Su carácter ha sido objeto de agitado debate historiográfico, con posturas y enfoques contradictorios. Así, algunos estudiosos califican la Guerra de las Comunidades como una revuelta antiseñorial; otros, como una de las primeras revoluciones burguesas de la Era Moderna, y otra postura defiende que se trató más bien de un movimiento antifiscal y particularista, de índole medievalizante o retrógrada.
http://es.wikipedia.org/wiki/Comuneros_de_Castilla
2º La franja púrpura se sitúa debajo de los otros colores, rojo y amarillo (símbolos de la bandera de la Corona de Aragón) porque es como bien dice arriba Castilla es "nervio de la nacionalidad"
Luego por paradójico que parezca, aquellos que hoy en día portan con orgullo reivindicativo la bandera de la II República española, deben saber que en realidad lo que muestran con orgullo es una bandera que hace apología a Castilla, una Castilla que es nervio de la nacionalidad, o lo que es lo mismo "Castilla es el soporte de España". Estaréis conmigo en que hacer una afirmación así en público es lo mismo que autoinmolarse y convertirte en blanco que críticas como ultraespañolista, Centralista, fascista y un largo etcétera. Pues eso es lo que significa la bandera de la II República.
Lo estudiamos en la facultad cuando en 5º de carrera dimos algo de heráldica.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Según esto que explicas, Sevillano, la bandera de la II República no sería centralista sino todo lo contrario. Estaría poniendo a Castilla al mismo nivel que los territorios de la antigua Corona de Aragón.
Aún así yo le veo un error a esta teoria, y es que dudo que los colores rojygualdos de nuestra bandera actual esten basados en la senyera.
Aún así yo le veo un error a esta teoria, y es que dudo que los colores rojygualdos de nuestra bandera actual esten basados en la senyera.
tercios.- Cantidad de envíos : 1505
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Tercios, personalmente no me sorprende nada lo que esta comentando "Sevillano" sobre la Bandera de España en este hilo; la senhera espanhola a lo largo de los siglos ha sido siempre el sello Real sobre fondo blanco, hasta hace muy poco como en Portugal; el azul en mi avatar solo fué introducido a principios del siglo XIX. hasta entonces, era sello real sobre blanco como en España. el Rojo y Gualda siempre ocupó un gran espácio en los Brasones reales de los territórios y reinos que forman España y heredados por sus Reyes.
en cuadros i litografías antiguas en libros y museos portugueses, nunca vés a ejercitos y armadas españolas con los colores actuales; simplemente con las Armas del soberano de turno sobre fondo blanco
Saludos
en cuadros i litografías antiguas en libros y museos portugueses, nunca vés a ejercitos y armadas españolas con los colores actuales; simplemente con las Armas del soberano de turno sobre fondo blanco
Saludos
lusosaylor- Cantidad de envíos : 1716
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Lusosaylor: Corrigeme si me equivoco. Pero creo que en el video que has expuesto hay varios fallos.
Yo detecto dos.
Primero: Nunca la bandera de España ha sido roja, blanca y azul, en la I Republica, sino la rojigualda actual, pero cambiaba el escudo que en vez de llevar una corona real, llevaba la almenada.
Segundo: Durante la primera etapa franquista, tambien era la rojigualda, pero nunca llevó el escudo republicano, sino que llevaba la del aguila de San Juan.
Yo detecto dos.
Primero: Nunca la bandera de España ha sido roja, blanca y azul, en la I Republica, sino la rojigualda actual, pero cambiaba el escudo que en vez de llevar una corona real, llevaba la almenada.
Segundo: Durante la primera etapa franquista, tambien era la rojigualda, pero nunca llevó el escudo republicano, sino que llevaba la del aguila de San Juan.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
tercios. escribió:Según esto que explicas, Sevillano, la bandera de la II República no sería centralista sino todo lo contrario. Estaría poniendo a Castilla al mismo nivel que los territorios de la antigua Corona de Aragón.
Aún así yo le veo un error a esta teoria, y es que dudo que los colores rojygualdos de nuestra bandera actual esten basados en la senyera.
SÍ QUE LO ESTÁN. Pero no en la seÑera, sino en la bandera de la Corona de ARAGÓN.
En 1785 el Carlos III presentó un concurso para diseñar un nuevo pabellón nacinoal para los buques españoles. Se presentaron una docena de diseños, con diferentes explicaciones, la mayoría de ellos rojos y blancos, inspirados en la cru de borgoña (si llega a elegir esa probablemente hoy nuestra bandera sería como la de la República de Austria o muy parecida), pero él se decantó por uno inspirado en los colores aragoneses porque era el que mejor se veía de lejos en Alta Mar.
Después se ordenó que ese pabellón ondeara también en nuestros puertos, y así se fue usando como bandera junto a la oficial, que como dice Luso, era blanca con el escudo del Rey de turno. Después se le quitó el amarillo de arriba y abajo haciéndola más parecida a como es ahora, pero con las franjas púrpura más estrechas. Hasta entrado el siglo XX no fue oficial en España (ni siquiera durante la I República, pues no llegó a entrar en vigor ninguna constitución).
Para diferenciar el régimen que estaba por venir, los republicanos añadieron a finales de los años 20 el morado porque por aquella época la gente todavía recordaba el origen aragonés de la rojigualda, en homenaje a Castilla como forjadora de la patria, creyendo- ERRÓNEAMENTE- que el color tradicional de Castilla es el morado, cuando en realidad siempre ha sido y es el rojo carmesí.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo he leido, y no se si será cierto, que el color morado fue de una bandera antiquisima del reino de Castilla que en principio era roja, y que debido a la humedad del lugar donde se encontraba, estaba desteñida, pasando del rojo al morado.
Si esto fuera cierto, toda esa palabreria sobre el significado del color morado de la bandera de la II Republica, quedaria en agua de borrajas, y no se ajustaria a la realidad.
Si esto fuera cierto, toda esa palabreria sobre el significado del color morado de la bandera de la II Republica, quedaria en agua de borrajas, y no se ajustaria a la realidad.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
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Registro : 01/03/2009
Re: Republicanismo en el siglo XXI
Trajano, yo también escuche en su día a un compañero en clase esa historia del destiñe. Mmm bueno puede ser. Pero esa equivocación puede venir de lejos. Lo que yo quería decir con la historia de la bandera de la II Republica era que el purpura, lo metieron inspirado en el purpura (o rojo antes de destenirse, pero claro no tenían fotos) del llamado pendón comunero, símbolo castellano.TRAJANO.X escribió:Yo he leido, y no se si será cierto, que el color morado fue de una bandera antiquisima del reino de Castilla que en principio era roja, y que debido a la humedad del lugar donde se encontraba, estaba desteñida, pasando del rojo al morado.
Si esto fuera cierto, toda esa palabreria sobre el significado del color morado de la bandera de la II Republica, quedaria en agua de borrajas, y no se ajustaria a la realidad.
Y yo soy de los que pienso que de venir una Republica conservaria la bandera actual.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Vale, sí, ahora que lo dices si me suena haber escuchado esta historia alguna vez, pero gracias por recordarmelo jeje.Vellido Dolfos escribió:tercios. escribió:Según esto que explicas, Sevillano, la bandera de la II República no sería centralista sino todo lo contrario. Estaría poniendo a Castilla al mismo nivel que los territorios de la antigua Corona de Aragón.
Aún así yo le veo un error a esta teoria, y es que dudo que los colores rojygualdos de nuestra bandera actual esten basados en la senyera.
SÍ QUE LO ESTÁN. Pero no en la seÑera, sino en la bandera de la Corona de ARAGÓN.
En 1785 el Carlos III presentó un concurso para diseñar un nuevo pabellón nacinoal para los buques españoles. Se presentaron una docena de diseños, con diferentes explicaciones, la mayoría de ellos rojos y blancos, inspirados en la cru de borgoña (si llega a elegir esa probablemente hoy nuestra bandera sería como la de la República de Austria o muy parecida), pero él se decantó por uno inspirado en los colores aragoneses porque era el que mejor se veía de lejos en Alta Mar.
Después se ordenó que ese pabellón ondeara también en nuestros puertos, y así se fue usando como bandera junto a la oficial, que como dice Luso, era blanca con el escudo del Rey de turno. Después se le quitó el amarillo de arriba y abajo haciéndola más parecida a como es ahora, pero con las franjas púrpura más estrechas. Hasta entrado el siglo XX no fue oficial en España (ni siquiera durante la I República, pues no llegó a entrar en vigor ninguna constitución).
Para diferenciar el régimen que estaba por venir, los republicanos añadieron a finales de los años 20 el morado porque por aquella época la gente todavía recordaba el origen aragonés de la rojigualda, en homenaje a Castilla como forjadora de la patria, creyendo- ERRÓNEAMENTE- que el color tradicional de Castilla es el morado, cuando en realidad siempre ha sido y es el rojo carmesí.
Dicen que cada dia se aprende (o recuerda) algo nuevo.
Y disculpa si escribo señera con ny, es la costumbre.
Por último ¿la señera y la bandera de Aragón no son lo mismo?
tercios.- Cantidad de envíos : 1505
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
TRAJANO.X escribió:Lusosaylor: Corrigeme si me equivoco. Pero creo que en el video que has expuesto hay varios fallos.
Yo detecto dos.
Primero: Nunca la bandera de España ha sido roja, blanca y azul, en la I Republica, sino la rojigualda actual, pero cambiaba el escudo que en vez de llevar una corona real, llevaba la almenada.
Segundo: Durante la primera etapa franquista, tambien era la rojigualda, pero nunca llevó el escudo republicano, sino que llevaba la del aguila de San Juan.
Amigo Trajano, el vídeo que he colgado no es de mi autoría y seguramente tiene los fallos que tu comentas; lo habia puesto hace algun tiempo en "mis favoritos" por si un dia fuese útil en algunos de nuestros hilos. me pareció interesante la bandera similar a la de aragon.
questiones que me han surgido encunto me informava:
primero: las várias alteraciones de la bandera España siguiendo los antojos del franquisimo, me parece de una sobérbia desmedida de su parte y una falta de respeto al pueblo español. como le fué tolerado que alterase el símbolo Nacional 3 veces encuanto regente de España? me parece increhíble!
segundo: sobre la simbologia republicana, 20 años antes que españa, en 1910 se implantó la republica en portugal y aqui, el partido revolucionário republicano, hizo un pedido urgente a varios artistas para que proyectasen una nueva bandera para Portugal. ganando la "horribilis"verde y roja que cuelga en nuestros edifícios públicos pero que ningun portugues se identifica, mismo que ya hayan pasado 100 años de mal gusto, no consigue conquistar nuestros corazones...
esto para decir que es posible que los republicanóides españoles de los años 30's, hubiesen seguramente segudo eel ejemplo contemporáneo portugues, buscando a prisas un simbolo que substituyese rapidamente la Bandera Monárquica de la restauracion española.
he estado buscando respuestas a esta asunto y no he encontrado nada en internet... os dejo aqui una viñeta que habla sobre este asunto y otra viñeta cómica sobre la eterna disputa de banderas en portugal... para que veáis que núnca se deve alterar los símbolos de un País
saludos
lusosaylor- Cantidad de envíos : 1716
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
lusosaylor escribió:los republicanóides españoles de los años 30's, hubiesen seguramente segudo eel ejemplo contemporáneo portugues, buscando a prisas un simbolo que substituyese rapidamente la Bandera Monárquica de la restauracion española.
he estado buscando respuestas a esta asunto y no he encontrado nada en internet... os dejo aqui una viñeta que habla sobre este asunto y otra viñeta cómica sobre la eterna disputa de banderas en portugal... para que veáis que núnca se deve alterar los símbolos de un País
]
Lusosaylor, no podía estar más de acuerdo contigo. No se deben alterar los símbolos nacionales así como así. La historia de la bandera de Portugal confeccionada por artistas no la sabía. Siempre es agradable aprender algo nuevo =)
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Registro : 05/09/2010
Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo tampoco sabia nada sobre la bandera de Portugal. Te agradezco que nos hayas informado al respecto Lusosaylor. ¿Te importaria decir que bandera habia antes de la verde y roja en Portugal.
Yo tambien creo que la bandera es un simbolo que no se debe cambiar.
En el supuesto caso de que España entrase en guerra y la Nacion fuera una Republica. ¿Como ibamos a defender una bandera a la que no prometimos nada, puesto que cualquiera de los que hicimos el servicio militar, juramos defender la rojigualda? Estariamos cometiendo perjuro.
Aunque bueno, en la epoca que vivimos, perjuro, mentira, falsas historias, y demás anti valores, están a la orden del dia.
Yo tambien creo que la bandera es un simbolo que no se debe cambiar.
En el supuesto caso de que España entrase en guerra y la Nacion fuera una Republica. ¿Como ibamos a defender una bandera a la que no prometimos nada, puesto que cualquiera de los que hicimos el servicio militar, juramos defender la rojigualda? Estariamos cometiendo perjuro.
Aunque bueno, en la epoca que vivimos, perjuro, mentira, falsas historias, y demás anti valores, están a la orden del dia.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Se parece a la portuguesa del avatar de Luso ¿no?
Es la de Torrevieja!
tercios.- Cantidad de envíos : 1505
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Registro : 04/12/2009
Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo prefiero que de momento en España haya un rey. No sé si considerarme monárquico, pero sin parecerme mala solución una República de corte federal, añoraría la figura del monarca español.
Alboayal- Cantidad de envíos : 213
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puntos patrióticos : 5457
Registro : 30/07/2010
Re: Republicanismo en el siglo XXI
Yo me sentiria muy traicionado con la llegada de una 3ª republica, de hecho me plantearia abandonar españa
y esque aparte de monarquico, me parece injkusto que solo se pueda contentar a una parte del pueblo y dejar al resto sin representacion...
Yo monarquico, my rey no tiene ningun poder mas que el de la diplomacia
Los republicanos tienen sus elecciones y sus Politicos, avasallando todo el poder, sin compartirlo
Y a los pocos que ya somos, nos plantean la opcion de quitarnos el unico representante que consideramos dignos, si señores viva la justicia
y esque aparte de monarquico, me parece injkusto que solo se pueda contentar a una parte del pueblo y dejar al resto sin representacion...
Yo monarquico, my rey no tiene ningun poder mas que el de la diplomacia
Los republicanos tienen sus elecciones y sus Politicos, avasallando todo el poder, sin compartirlo
Y a los pocos que ya somos, nos plantean la opcion de quitarnos el unico representante que consideramos dignos, si señores viva la justicia
Raimor- Cantidad de envíos : 361
Edad : 37
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Registro : 07/01/2009
Re: Republicanismo en el siglo XXI
Raimor escribió:Yo me sentiria muy traicionado con la llegada de una 3ª republica, de hecho me plantearia abandonar españa
y esque aparte de monarquico, me parece injkusto que solo se pueda contentar a una parte del pueblo y dejar al resto sin representacion...
Yo monarquico, my rey no tiene ningun poder mas que el de la diplomacia
Los republicanos tienen sus elecciones y sus Politicos, avasallando todo el poder, sin compartirlo
Y a los pocos que ya somos, nos plantean la opcion de quitarnos el unico representante que consideramos dignos, si señores viva la justicia
Saludos Raimor.
Mi intención en este hilo era la de plantear un debate serio sobre el republicanismo en España, ya que la mayoría de las actuales corrientes republicanistas hacen una constante apología de la II Reública provocando el rechazo automático de buena parte de los españoles que no queremos que vuelan a meternos un sistema político ideado en los años 30 del siglo XX. Y es que república o monarquía, necesitaría de una mayoría aplastante de la sociedad para que tenga éxito como sistema.
Me gustaría matizar un hecho claro, y es que actualmente España no es monárquica sino Juancarlista. Es cierto que ahora mismo, como ya dije, no es prioritario reformar la Contitución en cuanto a la Jefatura de Estado pero estarás conmigo en que tarde o temprano alguna fuerza política planteará en su programa y por consiguiente en el Congreso de los Diputados una refórma Constitucional + Referéndum nacional y de ser así, los ciudadanos no deberíamos aceptar cualquier modelo republicano.
1º No debería ser una república que recuperase los simbolos políticos de la 2º República. La bandera no se debería tocar y con respecto al himno. Bueno, con respecto al himno pertenezco a esa corriente de Españoles que desearían que el Himno Nacional fuera "Suspiros de España", puesto que su armonia, y la letra melancólica creo que representa mejor nuestra história contemporánea.
2º Y por supuesto con respecto a la gestión territorial, como dije en el primer post, defiendo un sistema mixto, racional (equitativo) entre Regiones y por supuesto cerrado. Aquí no se negocian nuevas competencias como si de mercancía política se tratase. Porque no olvidemos que cada vez que algún político transfiere competencias a los Gobiernos Autonómicos, está cendiendo parte de la Soberanía Nacional por intereses púramente partidistas.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
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Re: Republicanismo en el siglo XXI
Esto que tu dices Sevillano, ya se lo recordó ayer Rajoy a Zapatético en el Gongreso. Que no conceda mas transferencias a cambio de votos, para sacar adelante los PGE., refiriendose al compadreo con el PNV.
Y volviendo al tema del republicanismo, si se planteara esta opcion por alguna minoria, ZP. la consentiria. Es lo que está deseando.
Primero, porque se siente republicano, y muchas muestras de serlo ha dado, cuando en infinidad de ocasiones ha nombrado a la nefasta II Republica, como un paradigma de libertades.
Y segundo, que le importaria un pimiento lo que opinara la mayoria que se sintiera Juancarlista, porque es un experto en saltarse la Ley. Ya estamos viendo como quiere llevar adelante los puntos del Estatuto Catalan que el TC rechazó.
Y tambien vimos como se paso por la entrepierna la opinion de ese mas de millon de manifestantes que se concentraron en Madrid contra la Ley del aborto.
El esperar que este tipo respete la Ley, y la opinion de los españoles, es como perdirle peras a un olmo.
Y volviendo al tema del republicanismo, si se planteara esta opcion por alguna minoria, ZP. la consentiria. Es lo que está deseando.
Primero, porque se siente republicano, y muchas muestras de serlo ha dado, cuando en infinidad de ocasiones ha nombrado a la nefasta II Republica, como un paradigma de libertades.
Y segundo, que le importaria un pimiento lo que opinara la mayoria que se sintiera Juancarlista, porque es un experto en saltarse la Ley. Ya estamos viendo como quiere llevar adelante los puntos del Estatuto Catalan que el TC rechazó.
Y tambien vimos como se paso por la entrepierna la opinion de ese mas de millon de manifestantes que se concentraron en Madrid contra la Ley del aborto.
El esperar que este tipo respete la Ley, y la opinion de los españoles, es como perdirle peras a un olmo.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
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