Re: Independencia y Unión Europea

por Gonzalo 29/7/2010, 6:08 am

Odin escribió:
Gonzalo escribió:
Odin escribió:No se por que no aceptais que Catalunya sea independiente, ¿que perdeis?

Pues que Cataluña es española. Y si no quereís ser españoles, os largais de nuestra tierra, pero Cataluña siempre a sido y será ESPAÑA.

Solo voy a destacar un la parte de " Catalunya siempre a sido" Huy esa Historia, Catalunya fue independiente, a partir de siglo X hasta el siglo XVIII. Entonces ya me dirás de donde surge el nacionalismo que hay.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
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Ala, ya lo conseguiste, me mataste a reir jajajajajajaja. Sigue en tu mundo de yupi, haces feliz a la gente xD

Independencia y Unión Europea - Página 2 Icon_lol

por Odin 29/7/2010, 6:15 am

Tienes razon pero aunque ese conjunto de territorios no se llaran Catalunya como lo es actualmente, fue independiente, y ahora queremos serlo otra vez, pero con el nombre de CATALUNYA, lo unico que canvia es el nombre. Es que lo que hay que lerr a veces...

por Espanyolet 29/7/2010, 6:21 am

Odin escribió:Tienes razon pero aunque ese conjunto de territorios no se llaran Catalunya como lo es actualmente, fue independiente, y ahora queremos serlo otra vez, pero con el nombre de CATALUNYA, lo unico que canvia es el nombre. Es que lo que hay que lerr a veces...

Eseee Odinn como moooolaaaaa,se mereceeeee unaaaaa ooooooooolaaaaaaaaaaa!!!!!!!

bueeeeeeeh!!!!!

por Raimor 29/7/2010, 6:23 am

Si ya, no se que te contarian pero fue una union voluntaria entre el conde de Barcelona y la hija del rey de Aragon, voluntaria por el hecho de que los demas condados se unieron a ellos en dicha union

Asi que por lo menos respetad la union de vuestros ancestros ellos sabian que la union hace la fuerza

por TRAJANO.X 29/7/2010, 6:27 am

Pues tu Odin parece que no lees, ni ahora ni nunca, salvo panfletos de tu ideologia. Busca en historiadores, de todas partes de España, incluida Cataluña, a ver quien de ellos te dice que ese territorio español fue alguna vez independiente.
El caso de Odin es el resultado de entragar las competencias de educacion, a las autonomias.
Mirad lo que ha salido. No sabe ni su propia historia.
Un saludo.

por Espanyolet 29/7/2010, 6:29 am

TRAJANO.X escribió:
Mirad lo que ha salido. No sabe ni su propia historia.
Un saludo.

Te sorprende? Independencia y Unión Europea - Página 2 Icon_razz

por TRAJANO.X 29/7/2010, 6:52 am

En absoluto.
Un saludo.

por Odin 31/7/2010, 8:42 pm

Vaya me podrias iluminar con vustra gran "sabiduria". Si a los señores no les robo su tiempo.

por TRAJANO.X 31/7/2010, 9:05 pm

Perdona, pero para iluminarte a ti, deberias nacer de nuevo, y no dar tiempo a que te coman el coco, como te lo han comido.
Un saludo.

por Odin 31/7/2010, 9:11 pm

A mi nadie me lo ha comido, todo lo que sé es por mi.
Aunque admito que se comoe la cabeza ala gente como mi profesor de Histroria de este año, les decia a los alumnos que Stalin no era comunista. Independencia y Unión Europea - Página 2 Lol

Independencia y Unión Europea - Página 2 Lol

La razón es que el él es comunista. Bueno me imagino que ya sabeis lo que hizo Stalin, como que sabeis tanto. Independencia y Unión Europea - Página 2 Icon_twisted

por TRAJANO.X 31/7/2010, 9:45 pm

Stalin fué el mayor asesino que ha pisado éste planeta, superando con creces los crimenes de Hitler.
Pero hoy en dia tambien los hay. Solemos hablar del tiranuelo caribeño Fidel Castro. Que si es un asesino, un genocida, etc, etc. Pero no olvidemos que en el sudeste asiatico, y en concreto en Camboya, existió un tal Pol Pot, que asesinó a una tercera parte de los habitantes de su pais.
Un saludo.

por Raimor 1/8/2010, 2:33 am

Stalin no era Comunista era bochebique, el comunismo se formaria luego pues es distinto el bolchevismo es una de las raices del comunismo

De hecho Stalin no le caian nada bien los sobiets, aqunque luego tuvieron que aliarse para crear la rusia comunista eso si tras su muerte

por Odin 1/8/2010, 4:24 am

Ese si Pol Pot otro personaje. Independencia y Unión Europea - Página 2 Icon_eek

por TRAJANO.X 1/8/2010, 4:33 am

¿Y que mas da Raimor que fuese Stalin comunista o bolchevique? Fué un asesino ¿Que mas da de que lado estuviera dentro de la izquierda?
Tambien eran de izquierdas Olof Palme, o Willy Brand, y nunca han tenido nada que ver con asesinar gente.
Un saludo.

por Raimor 3/8/2010, 11:44 pm

Ups mea culpa me equiboque hablaba de Lenin
Stalin simplemente era un dictador que en lo unico que se diferenciaba de hitler era el espeso del bigote

por lusosaylor 4/8/2010, 12:36 am

Sobre el asunto del hilo, La Independencia de cataluña! en mi humilde opinion, no pasa de una provocacion pacifista de cataluña para medir la reaccion de España y de los demás españoles. ellos saben que no pasa de una utópia no realizable. estan utilizando a España como "Scape Goat" para justificar sus problemas internos causados por mala gestion regional y la crisis económica internacional. hay que recordar que cataluña estubo el último invierno durante meses sin red electrica en sus grandes ciudades y con auto-generadores de electricidad en los portales de sus casas para que no tubiesen que utilizar candelas y cubos de agua al estilo medieval. Independencia y Unión Europea - Página 2 Icon_eek

espero que no les esplote la situacion independentista en sus proprias manos.

Seguro que los catalanes más separatistas, no se recuerdan bien lo que
significa pertenecer a un país diferente con fronteras terrestres
cerradas; siendo Portugués puedo informar que tiene muchos
inconvenientes tener fronteras con España, muchas veces no nos dejaron
entrar o salir de Portugal por no llegar a la frontera un minuto antes
de las 12:00 de la noche; y tener que pernoctar en Elvas o Badajoz para
seguir trayecto en el día siguiente. Hoy como estamos en el espacio
Schengen desde 1992, esos asuntos parecen muy lejanos, pero las
fronteras siguen ahí por si un día se tienen que cerrar otra vez por
alguna razón; pero en el caso que Cataluña siga su camino
independiente, España tendrá que erguir una reja vejatoria e in
transponible similar a la que tiene en Ceuta contra Marruecos o USA con
México; seguramente no facilitaría también la vida a Cataluña y los
catalanes le concederán y entenderían ese enfado… Todo esto para
concluir que la población catalana nunca querrá pagar el precio de su
independencia de España y desaguisado interno .

por noelar 4/8/2010, 4:34 am

Acuerdate, Lusoysaylor, que cuando en invierno a los catalanes tuvieron el problema de la energia, salieron diciendo los nacionalista que la culpa la tenia el gobierno de Madrid, puesto que segun ellos habia decaido la inversion en infraestructuras en Cataluña.
A quien le echarian la culpa si este problema les hubiera pasado siendo independientes?
un saludo

por megadriver 4/8/2010, 8:27 am

Stalin, no fué mas malo, porque era Comunista, si llega a ser un Dictador Fascista hoy conoceríamos hasta la fatiga, cada uno de sus crímenes, se harían películas basadas en las vidas de las pobres víctimas, y su nombre sonaría a insulto..... que es por otra parte como se deben de tratar a todos los Dictadores, se Autoproclamen de las ideas políticas que quieran.

por tercios. 11/8/2010, 3:52 am

Bueno más o menos Mega, ¿has oido eso de "la historia la escriben los vencedores"? Supongo que sí. Pues bien, la URSS ganó, y por lo tanto tuvo el derecho de escribir su parte de la historia como les dé la gana. Si la guerra la hubiesen ganado los nazis seria exactamente al revés. Quiero decir que suerte tenemos de que se conozca lo que se conoce, podria no conocerse nada y pensar en la URSS como en una libertadora. Creo que si no es así es gracias a EEUU y a su victoria en la guerra fría.

En cuanto a la discusión de por ahí atrás sobre si queremos que Cataluña sea España por temas patrios o económicos estoy de acuerdo tanto con Gonzalo como con Trajano. Me explico: por supuesto a todos nos dolería el corazón (y no el bolsillo) si Cataluña se independizase y no lo queremos por razones sentimentales, pero también he de decir que estoy harto que los nacionalistas pongan como excusa una y otra vez motivos económicos para justificar la secesión de Cataluña, y ya era hora de poder contestarles con la misma moneda (o con su propia medicina, ahora nosé cual es la frase más correcta).

por Alabardero 11/8/2010, 12:11 pm

Gonzalo escribió:Lo siento si me he cabreado, pero me pone de los nervios... defender que España existe solo por la pela... manda cojones...

Je je je!

Estoy leyendo este hilo y también se me pone a hervir la sangre.

Hice la mili en Andalucía y me enamoré de ella. Chaves y el PSOE la han convertido en 20 años, muy a mi pesar, en la cuna del paro, del subvencionismo, y hace estragos en Educación. Pero ni harto de vino me desprendería de ella. Y lo mismo con cualquier parte de España.

por Alabardero 11/8/2010, 12:52 pm

Odin escribió:Tienes razon pero aunque ese conjunto de territorios no se llaran Catalunya como lo es actualmente, fue independiente, y ahora queremos serlo otra vez, pero con el nombre de CATALUNYA, lo unico que canvia es el nombre. Es que lo que hay que lerr a veces...

Esos condados no eran independientes, sus condes eran vasallos de un señor más poderoso: el rey de Aragón.

Luego los reinos de Castilla y Aragón se unieron, y los condados catalanes permanecieron dentro, lógicamente.

Cuando logréis quitaros ese "odio hacia España" que os han inculcado los cuatro oligarcas catalanes que lo único que quieren es poder, descubriréis lo bonito que es nuestro país y lo apasionante de nuestra Historia.

por maximum 11/8/2010, 1:05 pm

es dificil vivir sin odio en cataluña... ya lo se. Desde que era pequeño te inyectan en las venas el veneno del nacionalismo y el odio hacia españa, y es difícil.

Para los catalanes: os propongo una forma para ser verdadamente libres

Provar a trabajar o a estudiar para 2 años en otra región de españa que no sean galicia/paises bascos/ y la otra al lado que no me acuerdo en este momento ... perdón :D

vais a descubrir dos cosas:

que los españoles no son mala gente
que se puede vivir sin odiar a nadie

saludos
MaX

por Alabardero 11/8/2010, 1:43 pm

maximum escribió:es dificil vivir sin odio en cataluña... ya lo se. Desde que era pequeño te inyectan en las venas el veneno del nacionalismo y el odio hacia españa, y es difícil.

Pues sí.

De la misma manera que los nazis (los de verdad) en los años 30 consiguieron hacer creer a todo el pueblo alemán de que la culpa de todos sus males eran los judíos, los nacionalistas catalanes quieren hacernos creer que nuestros males están causados por el resto de España, cuando el mal de verdad son ellos mismos.

por paucatala 11/8/2010, 6:33 pm

De la misma manera que des de algunas cadenas de ámbito estatal se pasan el día atacando a Catalunya y solo descansan para hablar de futbol y criticar al barça.

por maximum 12/8/2010, 12:59 am

Alabardero escribió:

De la misma manera que los nazis (los de verdad) en los años 30 consiguieron hacer creer a todo el pueblo alemán de que la culpa de todos sus males eran los judíos, los nacionalistas catalanes quieren hacernos creer que nuestros males están causados por el resto de España, cuando el mal de verdad son ellos mismos.

ya que lo dices.... sabes verdad que los nazis eran Nacional-Socialistas y su aliado Musssolini fundador del partito Fascista, era antes inscrito al partido Socialista italiano? .... de forma que los dos europeos mas malos del siglo XX tenian su raices en el socialismo.

estaba leyendo ahora de un cierto Josep Barbaque en calaloña está diciendo que si los españoles se ponen pesados, llamarán a Europa para bombardear a Madrid....

O sea, lo mismo que decir... "estaremo en la legalidad, aunque tendrmos que poner bombas"

Es impresionante la habilidad de muchos de izquirda de sacar ideas formadas de una parte buena, como esa: "si entraran por la Diagonal los tanques de la Chacón, si nadie va armado no sabrán contra quién disparar." con una otra parte malisima "...llamaremos a Europa y bombardearán Madrid"

que hipócritas en mala fé!! pero lo malo es que muchos catalanes, ni se dan cuenta.

MaX

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