Re: La apestosa selectividad catalana

por frodobolson09081981 25/6/2010, 7:11 pm

Y sólo una cosa más: si con este nivel obtenéis el mismo resultado que la España Monolingüe (a ver cuál es la media de Cataluña este año), os estáis engañando; TENDRÍAIS QUE TENERLO SUPERIOR. Voy a ver si puedo ver la media por comunidades en Internet. La media ha sido de 6,6. Si no superáis con creces eso, no podéis decir que tenéis el mismo nivel que el resto de España.

por paucatala 26/6/2010, 12:48 am

1- Son 3 horas semanales de castellano, si quieres te paso mis horarios de cada curso, que guardo las agendas.

2- ES UN EXAMEN DE MÍNIMOS !!!! MI - NI - MOS

por frodobolson09081981 26/6/2010, 12:53 am

Pues si tan de mínimos es, observa lo que ha pasado:
http://www.lavozlibre.com/opiniones/index/_jesus-royo-arpon/129/33

¡Contempla en lo que se ha convertido tu educación!

Y es un profesor catalán. Creo que no hay nadie mejor para explicarlo.

por paucatala 26/6/2010, 1:01 am

Mi madre es profesora, mi abuela es profesora y ambas coinciden que el sistema no es beno, pero que podemos hacer si tenemos a esos garrulos haciendo lo que les da la gana, como podemos mejorar si tenemos delante a un personaje como Maragall y, por si no fuera suficiente, encima tenemos a otros de Madrid ponendo asignaturas tan... gilipollas como Educación para la ciudadanía.

Y espero que no te creas que en las aulas catalanas se persigue el castellano porque es mentira.

por frodobolson09081981 26/6/2010, 1:11 am

Bueno, eso de que se persiga, depende ya de muchas cosas: profesores, centro, varios factores según lo buenos o malos que sean... Lo que pasa es que la óptica varía considerablemente de la persona en cuestión, sobre todo si viene de fuera de Cataluña. Ya te he dicho que hay personas que van a Barcelona que se llevan buena impresión; y otros, mala. Como ya te digo, la cosa varía considerablemente de persona a persona. Que yo sepa, tú no has podido estar en todos los colegios... El problema que tenéis los catalanes es que sólo os centráis en Barcelona, aunque seas de pueblo... O a lo sumo en las grandes poblaciones.

Y en cuanto ha calidad educativa, ha bajado bastante... en eso todos coinciden, aunque también en España.

Ahora, lo digo claramente: si alguna vez tengo algún hijo... prefiero no correr riesgos. Además, tú mismo dices que tienes problemas con el escrito... Y sobre todo, con eso que has dicho de hacer una asignatura, expresión que jamás he oído... Más que nada, lo digo porque en inglés hay muchas cosas en las cuales no puedo hacer la traducción literal del español al inglés, ya que hay muchas variaciones de preposiciones. Para contar con alguien siempre se dice to count on somebody; no to count with somebody, y para depender de se dice depend on; no depend of

por paucatala 26/6/2010, 4:35 am

frodo, mi lengua es el catalán y el español, la segunda. Es normal que cometa algunas "catalanadas".

Nos centramos en BCN porque es donde reside una sexta parte, más o menos, de la población catalana. Nos centramos en el Barcelonés (comarca) porque es donde residen 2 millones de ciudadanos de los seis y pico del resto de Catalunya.

Yo tube una maestra de catalán muy independentista y es la única con la que algunos de mi clase tubieron problemas porque estaban acostumbrados a responder a los profesores en la lengua castellana y ella les obliga a responder en catalán.

Eso en parte para que aprendieran algo, eran de los chunguillos, y por otra parte,... bueno ya os lo imaginais.

por frodobolson09081981 27/6/2010, 4:35 am

Te lo voy a decir claramente: ante traslados, la mejor opción, en mi opinión, es la de dejarle con un familiar en Madrid. Yo no quiero correr riesgos de matricularle en un centro catalán. Si tú tienes tu opinión, yo tengo la mía...

Lo que nunca he entendido de los catalanes es la dualidad de: usar su lengua como argumento separatista Vs quererla verla hablada en toda España.

por paucatala 27/6/2010, 10:29 am

Mira, yo lo unico que quiero e spoder hablar en catalán en los territorios de habla catalana, de poder vivir en catalán como hago ahora porque e smi lengua y ya no hace falta más explicación.

AHORa, eso no quiere decir que tal y como esta en catalán puede estar en castellano.

por tercios. 27/6/2010, 12:37 pm

frodobolson09081981 escribió:Lo que nunca he entendido de los catalanes es la dualidad de: usar su lengua como argumento separatista Vs quererla verla hablada en toda España.

Lo primero te he de dar la razón, pero en cuanto a lo segundo no creo que se quiera imponer el catalán en el resto de España. Es una tonteria pretender que se hable catalán en Oviedo, Valladolid o Murcia.

por TRAJANO.X 27/6/2010, 8:17 pm

Pues ya estan tratando de imponer el catalán en Aragón, que es territorio hispanoparlante. Y en Valencia, ya ni te cuento.
Quieren confundir a la gente diciendo que el valenciano es lo mismo que el catalán. Y después resulta que los "imperialistas", somo el resto de los españoles. ¡¡ Manda güevos.!!
Un saludo.

por lusosaylor 27/6/2010, 8:51 pm

tercios. escribió:
frodobolson09081981 escribió:Lo que nunca he entendido de los catalanes es la dualidad de: usar su lengua como argumento separatista Vs quererla verla hablada en toda España.
Lo primero te he de dar la razón, pero en cuanto a lo segundo no creo que se quiera imponer el catalán en el resto de España. Es una tonteria pretender que se hable catalán en Oviedo, Valladolid o Murcia.

personalmente no vería con malos ojos el que en españa se hiciese un pequeño esfuerzo para entender la lengua catalana en los colegios y con la ayuda de las televisiones; sobre todo siendo una lengua en peligro de extincion. si no hacen nada para alterar la situacion actual, se acabará anulando con el castellano.

PS - he encontra do estos videos sobre la asignatura del Ingles, jejeje

por paucatala 27/6/2010, 9:30 pm

TRAJANO, ellos siempre iran a lo máximo y, hasta que nadie los pare, avanzaran todo lo que puedan.

por frodobolson09081981 27/6/2010, 9:32 pm

Ésa es precisamente la dualidad de la que hablo: cada día veo más catalanes en Internet que quieren que se enseñe en el colegio.

http://gallardonno.wordpress.com/2007/04/26/gallardon-planeo-ensenar-catalan-en-la-escuela-pero-aguirre-lo-paro/

Fijaos en los comentarios. ¿Cuál es lo próximo? ¿Estudiar vascuence, que eso no lo aprende ni Dios? Y te lo digo porque tuve un tío que estuvo viviendo en Pamplona.

Y cada vez hay más gente de las regiones bilingües que quiere que se enseñe una asignatura de lenguas regionales españolas. E INCLUSO EXTRANJEROS.

http://spanish.martinvarsavsky.net/general/los-catalanes-y-los-madrileaos-vistos-desde-afuera.html

Y he visto a anglohablantes escribirlo mejor que los catalanes; E INCLUSO MEJOR QUE LOS NATIVOS, A VECES:

http://forum.wordreference.com/

Claro, estas cosas, al final, te acomplejan.

por 1492.ForoEspaña.com 28/6/2010, 2:42 pm

paucatala escribió:Mira, conozco el idioma de Cervantes bastante bien, puedo hablar, escribir y pensar en este idioma. ¿conclusión? Lo domino, no creo que haga falta nada más.

Que fácil resulta hablar de los problemas de Catalunya des de Madrid. ¿Quieres la verdad? ¡Tendrás la verdad! En las escuelas se habla, entre los críos y profesores, mucho castellano. Los problemas vienen más por la lengua catalana: es un poco más complicada que la castellana (pronombres debiles, dos acentos,...) y que los niños NO ESTÁN ACOSTUMBRADOS AL CATALÁN: la televisión, las series y programas de exito, estan casi en su totalidad en castellano?¿?¿?¿?¿?, por Internet también se navega en castellano,... por eso se debe machacar un poco más con la lengua catalana para que los niñ@s tengan un nivel suficiente par apoder hablarlo, escribirlo y entenderlo de una forma correcta.

¿"Des de" pronunciando "Des da" no? sí, sí, son imaginaciones nuestras... se nota que dominas el español y no lo mezclas con el catalán.

por 1492.ForoEspaña.com 28/6/2010, 2:46 pm

lusosaylor escribió:

personalmente no vería con malos ojos el que en españa se hiciese un pequeño esfuerzo para entender la lengua catalana en los colegios y con la ayuda de las televisiones; sobre todo siendo una lengua en peligro de extincion. si no hacen nada para alterar la situacion actual, se acabará anulando con el castellano.

¿Qué te parece si aquí en Cataluña empezamos (digo empezar) a aprender 4 palabras de aranés que SÍ está en peligro de extinción y es una lengua de nuestra propia comunidad y luego empezamos a pedir perroflauteces como que en Canarias aprendan euskera?

por 1492.ForoEspaña.com 28/6/2010, 2:50 pm

paucatala escribió:Yo tube una maestra de catalán muy independentista y es la única con la que algunos de mi clase tubieron problemas ...

Un niño peruano, argentino o colombiano que acabe de bajarse del avión escribiría mejor que un español de 18 años... que vergüenza.

por paucatala 28/6/2010, 6:11 pm

Un niño peruano, argentino o colombiano habrá hablado más español que yo y, Adriano, si no tienes que decir nada constructivo lo mejor es no decir nada.

por lusosaylor 28/6/2010, 8:08 pm

Admin escribió:
lusosaylor escribió:

personalmente no vería con malos ojos el que en españa se hiciese un pequeño esfuerzo para entender la lengua catalana en los colegios y con la ayuda de las televisiones; sobre todo siendo una lengua en peligro de extincion. si no hacen nada para alterar la situacion actual, se acabará anulando con el castellano.

¿Qué te parece si aquí en Cataluña empezamos (digo empezar) a aprender 4 palabras de aranés que SÍ está en peligro de extinción y es una lengua de nuestra propia comunidad y luego empezamos a pedir perroflauteces como que en Canarias aprendan euskera?

Estube estudiando en el valle de Aran y teniamos Aranés obligatório junto con el catalan! y no nos quejabamos tanto!

Todas ellas son "Lenguas e Idiomas de España" y alguien tiene que aprenderlas para que no desaparezcan, no?

saludos

por frodobolson09081981 28/6/2010, 11:21 pm

paucatala escribió:Un niño peruano, argentino o colombiano habrá hablado más español que yo y, Adriano, si no tienes que decir nada constructivo lo mejor es no decir nada.

Me tenéis ya harto los dos. ¿Queréis saber por qué no quiero? Porque me encontré un día yendo al mercado a dos hispanoamericanos hablando entre ellos en catalán. «Es que es lo único que nos han enseñado». Y NO QUIERO QUE MIS HIJOS TERMINEN PENSANDO EN CATALÁN. Así que, calladitos estáis más guapos. Y si vais a dar más importancia a las lenguas que a los derechos y a la felicidad de las personas, me parece que los dos poco valéis como seres humanos...

por frodobolson09081981 28/6/2010, 11:47 pm

Además, se conseguiría mucho más viendo comentarios españolistas, como los de mites y los de algunos catalanes madridistas, siempre siendo su aprendizaje de forma voluntaria, que con tanta imposición. LAS IMPOSICIONES HACEN A LAS LENGUAS ODIOSAS...

por lusosaylor 28/6/2010, 11:57 pm

frodobolson09081981 escribió:Además, se conseguiría mucho más viendo comentarios españolistas, como los de mites y los de algunos catalanes madridistas, siempre siendo su aprendizaje de forma voluntaria, que con tanta imposición. LAS IMPOSICIONES HACEN A LAS LENGUAS ODIOSAS...

te pregunto como estranjero, Frobo: porque en el siglo XXI en la UE, un Catalan o un Valenciano tiene que ser Madridista por narizes? que tiene de malo, Barcelona o Valencia para que tengan que hacer una opcion tan radical y tan anti-natura para ser Españolistas?

saludos

por frodobolson09081981 29/6/2010, 12:25 am

lusosaylor escribió:
frodobolson09081981 escribió:Además, se conseguiría mucho más viendo comentarios españolistas, como los de mites y los de algunos catalanes madridistas, siempre siendo su aprendizaje de forma voluntaria, que con tanta imposición. LAS IMPOSICIONES HACEN A LAS LENGUAS ODIOSAS...

te pregunto como estranjero, Frobo: porque en el siglo XXI en la UE, un Catalan o un Valenciano tiene que ser Madridista por narizes? que tiene de malo, Barcelona o Valencia para que tengan que hacer una opcion tan radical y tan anti-natura para ser Españolistas?

saludos

Sólo era un ejemplo. Naturalmente que un barcelonista puede ser españolista, pero con el elemento del presidente que tienen, también te echas para atrás. Y que conste que sé que Mites es culé, y también españolista...

De todas formas, te olvidas de que el Madrid fue fundado paradójicamente por catalanes; mientras que el Barcelona, por un suizo. Por eso, a veces se siente identificados con él.

Sólo hablaba, de que yo, como madrileño, al verles escribir, me siento más cerca de ellos. No decía nada más...

por frodobolson09081981 29/6/2010, 1:16 am

Y sólo una cosa: viendo los vídeos de TV3, te aseguro que te entran unas ganas enormes de aprenderla. Alguna vez que he ido a casa de un amigo con Imagenio, cuando él se quedaba dormido, la veía, y no veas tú las ganas que te entran de aprenderla...

Como éste:

http://www.tv3.cat/adeuespanya

por lusosaylor 29/6/2010, 2:28 am

frodobolson09081981 escribió:Y sólo una cosa: viendo los vídeos de TV3, te aseguro que te entran unas ganas enormes de aprenderla. Alguna vez que he ido a casa de un amigo con Imagenio, cuando él se quedaba dormido, la veía, y no veas tú las ganas que te entran de aprenderla...

Como éste:

http://www.tv3.cat/adeuespanya

Frodo, ya havia visto este documentario fuera de las Tv's estatales portuguesas; que tienen un pacto europeo de no difundir este tipo de asuntos regionales entre sus ciudadanos por miedos de contágio... lo que me parece tambien una forma de desinformacion nada democrática... personalmente me gusta estar informado de lo que se debate en las varias regiones ibericas... para poder tener mi própria opinion.

en el último libro de la Reina, escrito por pilar urbano, tiene una vision muy real del futuro federalista de España; las cosas cambiaron mucho desde que entramos en Europa y puede que la constituicion Española tenga que tener unas alteraciones para que todos los españoles se sigan indentificando con ella en el siglo XXI y que acalmen los animos a los sectores más separatistas y catalanistas.

en este documentario llegué a la conclusion que la agenda catalana tiene mas que ver con las agendas de quebeq, Edimburgo y groenlandia que la que seguimos los demás ibéricos y europeos desde madrid, lisboa o bruxelas.

saludos

http://www.tv3.cat/videos/2935290

muchos Catalanes estan incomodados con estas cuestiones de independentismo y tampoco tienen voz entre nosotros:

TONI de CIUDADANOS21/06/2010 18:48:12

Es diu que els partidaris de la secessió, va en augment. Portem
dècades sembrant l'odi a Espanya i al espanyol per part del
nacionalisme, mentre es forren, davant el beneplàcit dels socialistes i
la ensopiment del PP, els dos més preocupats per acaparar el poder que
pel benestar del ciutadà. En una època que necessitem més que mai la
unitat de tots els espanyols i el prestigi internacional com a país,
ens trobem amb una imatge d'Estat en dissolució. Qui va a invertir els
seus diners en un Estat fallit? Al Quebec, que tant posen d'exemple
dels nacionalistes, ha deixat de ser el motor econòmic del Canadà en
benefici de Toronto. Ens sona això a Catalunya? Quan un nacionalista
s'embolica en la Senyera, no s'està cobrint, s'està forrant. Alguns
somien amb una Dinamarca i ens podem trobar amb un Cosovo.

20/06/2010 15:49:41

soc emigrant, i vull ser lliure, en catalunya, i ja no per mi, si no
per el meu fill perque no pateixi lo que hem patit nosaltres.
eueu17/06/2010 11:33:11

Jordi, o problema é que ser espanhol = a ser castelhano. Aliás,
independência nom é sinónimo de separatismo, mas há que "existir" para
poder partilhar em igualdade.

por paucatala 29/6/2010, 2:50 am

Que yo sepa con este vídeo no se pedía la independencia sino que decía que es posible, que otros parajes con menos la tienen al alcance de la mano y que la diferencia más grande entre el caso de Catalunya y lo otros es que a Catalunya no se la reconocía y se le ponían palos a las ruedas.

Resumido seria algo así.

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