Re: Para Inglaterra Hispania es España

por Waldoli 25/12/2008, 5:04 am

CID escribió:Portugal es a lo que aspiran los separatistas de Cataluña.
Una nacioncilla insignificante, aburrida y pastoril.

Creo que tus palabras solo expresan un sentimiento de discriminación y prejuicio yo no puedo aceptar como legítima esta afirmación, puesto que conozco España y Portugal y no percibi diferencia entre los dos paises, además yo soy descendiente andaluz pero mi pais sigue muy unido con Portugal por la história, la cultura y la lengua.

por megadriver 27/12/2008, 9:44 am

Bueno, Al-Andalus era la España musulmana, ahora el término es identificativo solo de la antigua Andalucía, o sea que una parte toma su nombre del antiguo de una gran parte, mas o menos como Hispania, de todas formas existía una Lusitania, que englobaba la mayoría de lo que conocemos como Portugal, y otras partes que ahora son España..... por eso uno no debe de basarse en la Historia para las reivindicaciones territoriales, o volveríamos a las guerras y trifulcas que llevaron a las modernas fronteras...

por Otger 29/12/2008, 9:47 pm

Sinuhé escribió:El que està clar és que la Hispania dels romans no té res a veure amb el signicat que té ara. El dia que Espanya deixi de significar una gran Castella i signifiqui la unió de les nacions de la península s'acabaran tots els problemes que hi ha ara.

"Lo que está claro es que la Hispania de los romanos no tiene nada que evr con el significado que tiene ahora. El día en que España deje de significar una Gran Castilla y signifique la unión de las naciones de la península se acabarán todos los problemas que hay ahora".

Completamente de acuerdo en lo que ha dicho Sinuhé.

por megadriver 30/12/2008, 3:08 am

Vamos a ver, ¿resumimos el problema separatista en una supuesta imposición Castellana a toda la península?, gracias Otger, por traducir a Sinuhè, y es que muchas veces nos perdemos alguna aportación por su terquedad en hablar un idioma desconocido para todos los demás.. A ver, yo no me siento aplastado por el Yugo Castellano, y soy de uno de los otros antiguos reinos peninsulares, que no eran Castilla, el problema es que España, se fundó polarizada por dos grandes reinos, el de Castilla y el de Aragón, al que luego se le unieron los demás, de esta unión de dos grandes reinos, estaba la eterna pregunta ¿que hacer para unir varios reinos y que se sientan uno solo?, lo principal es el idioma, y o se creaba el Esperanto Ibérico (en aquellos años la comunicación no era muy buena), o se optaba por uno de los idiomas ya existentes, se optó por el Castellano, lo mismo que se podía haber optado por el Catalán, el problema del Catalán era que por aquel entonces era una muy pequeña parte en habitantes con respecto a los conocedores de alguna forma de Castellano, y de forma natural (todo lo natural que se hacían antes las cosas) se fue imponiendo el Castellano en la península. ¿Que pasaría si hubiese sido el Catalán el idioma de unión en la península?, a mi absolutamente nada, como si hubiese sido Barcelona la Capital del Reino de España, lo que sospecho es que todo este debate se formularía al contrario, y el Real Madrid sería Mas que un Club, y simbolizaría el Castellanismo frente a la permanente agresión Catalana. Lo que no por eso, obligaría a hablar un idioma desconocido para la mayoría de los Españoles, (que sería el Castellano), si nos entendiesemos todos sin problemas en Catalán...... Pero no es así, la historia nos ha llevado hasta aquí de esta manera, y hemos de aceptarlo....

P.D: A mi me hubiese gustado ser mas alto, mas guapo, y mas rico, pero.... mi madre se casó con mi padre y no con otro.

por paucatala 30/12/2008, 6:36 am

mega, siguiendo tu árbol genealógico, piensa que en cada ejaculación un hombre puede dejar entre 1,5 y 3 millones de espermatozoides así que mira las posibilidades que había que salieras tú, que te formaras bien (que no hubieran malos dplicados ni malformaciones ni mutaciones)... todo es producto del azar y cómo decimos a mi pueblo:

Al fet, fet i a les penes, punyalada

Al hecho, hecho y a las penas puñalada.

por megadriver 30/12/2008, 7:43 am

Por eso me refiero que hemos acabado así después de múltiples combinaciones y posibilidades, como decía antes, no me hubiese importado que el Idioma de España hubiese sido el Catalán, pero por "Azares" de la Historia, o por cualquier otro motivo, lo es el Castellano, a lo que lo llamamos Español, aunque sean igual de Españoles los otros idiomas.

por paucatala 30/12/2008, 7:54 am

Por eso... tenemos que dejar de discutir del pasado porque al echo echo y intentar arreglar el presente para tener un mejor futuro y solo volviendo la mirada atrás no es suficiente. hace falta cortar de raíz los problemas actuales para poder ir descansados en el futuro.

por Javi Hispánico 31/12/2008, 2:30 am

Entre las razones de que el castellano se combirtiera en la lengua española fue que la Corona de Castilla era más grande y más rica que la de Aragón, por tanto el comercio se solia hacer en castellano, y su mayor proyección internacional hacia que los extranjeros aprendieran el castellano, haciendo que los habitantes de la Corona Aragonesa utilizaran el castellano con los extranjeros.
Esto hizo, por ejemplo, que en Cataluña en los siglos XVI, XVII y XVIII la lengua mayoritaria fuera el castellano, sin mediar imposición alguna, y que el catalán solo lo utilizaran una pequeña parte de la población rural.
En Aragón desaparecio la lengua aragonesa. (Aunque aún quedan en la actualidad algunos miles de personas que la hablan, si no recuerdo mal una 20.000)

Eso sin contar que ha habido épocas que en la Corona de Castilla vivian hasta el 80% de la población de toda la península.

por Javi Hispánico 31/12/2008, 3:02 am

Otger escribió:
Sinuhé escribió:El que està clar és que la Hispania dels romans no té res a veure amb el signicat que té ara. El dia que Espanya deixi de significar una gran Castella i signifiqui la unió de les nacions de la península s'acabaran tots els problemes que hi ha ara.

"Lo que está claro es que la Hispania de los romanos no tiene nada que evr con el significado que tiene ahora. El día en que España deje de significar una Gran Castilla y signifique la unión de las naciones de la península se acabarán todos los problemas que hay ahora".

Completamente de acuerdo en lo que ha dicho Sinuhé.

Bueno sobre esto habria mucho de que hablar.
La raiz de la España de hoy es la España romana.
Y el origen de la Nación española está en el Reino Visigodo español, una época que muchos olvidan o desconocen.
En la España visigoda ya existia un sentimiento nacional y teniamos una estructura política, una misma lengua y una misma religión.
Con los visigodos toda España, la península, era un Estado, un reino independiente.

Con la invasión musulmana esa unión se vino abajo pero no se perdió el sentimiento nacional, el sentimiento de que todos éramos parte de una misma patria, España.
Los objetivos de la reconquista eran dos:
1. Recuperar los territorios invadidos.
2. Volver a unir a España politicamente en un solo estado.

El primer objetivo se consiguió con la toma de Granada.
El segundo se consigue en el reinado de Felipe II pero se pierde con Felipe IV en 1640.
Para alcanzar el segundo objetivo se deberia de reunificar Portugal con el resto de pueblos hispánicos y recuperar Gibraltar.

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