Re: UNA BOMBA EN EL GOBIERNO, DE ZP CLARO

por Garufa 31/8/2009, 7:06 pm

Llamar fachas a los del PP es injusto. Lo que ocurre es que en España la extrema derecha está desaparecida y los que puedan quedar votan Popular.

Además el modelo económico que defiende el PP que es el de los conservadores en los países democráticos aquí coincide con el aplicado por Franco. Bajos impuestos a los ricos, desmantelamiento del sector público en beneficio del privado, menos prestaciones sociales...

Hay que entender que todos queremos lo mismo pero no creemos que se pueda conseguir del mismo modo. El modelo económico que defiende el PP puede que cree mas riqueza pero no la distribuye y crea sociedades muy desiguales donde, como hemos visto en las multinacionales, el poder económico es mas fuerte que los gobiernos de países desarrollados e impone condiciones.

Pero una nación es para todos, piensen como piensen, siempre que sus planteamientos sean respetuosos con los Derechos Humanos y en nuestro caso con la Constitución y las leyes. Por eso los insultos están de más, implican pobreza de argumentos y exclusión o muerte política del otro. Un saludo.

por tabmnl 31/8/2009, 9:08 pm

TRAJANO.X escribió:Bueno. Y a los que nos somos sociatas nos llaman fachas aunque no lo seamos ¿Y que?
Un saludo.

me sigue sin gustar, yo no llamo facha a nadie y mucho menos generalizando, se puede comentar y debatir todo lo que se quiera sin tener que usar estos adjetivos despreciativos, cuando la persona en cuestión sea digna de desprecio por sus acciones políticas, que cada uno lo llame como quiera, pero lo que no me gusta ni para un lado ni para otro, es
el generalizar, muchas gracias.

saludos socialistas updianos

por Vellido Dolfos 31/8/2009, 9:12 pm

TRAJANO.X escribió:Bueno. Y a los que nos somos sociatas nos llaman fachas aunque no lo seamos ¿Y que?
Un saludo.

¿Cómo que y qué? Pues que es un dictador dentro del partido.

por TRAJANO.X 31/8/2009, 10:52 pm

Pues a mi me importa un rábano que me llameis facha. No ofende quien quiere, sino quien puede.
No lo soy, pero quien me lo diga se retrata a si mismo, porque demuestra que el verdadero facha es él. Ya sabemos que el fascismo se distingue entre otras cosas, por no respetar las creencias, y derechos de los demás, asi como el izquierdismo, es descendiente de regimenes totalitarios, que tampoco respetan la vida, y las opiniones de quienes no piensan como ellos.
Asi que yo creo que el llamarnos sociatas, o fachas entre nosotros, no es con animo de ofender.
Y si alguien se siente ofendido, le pido me disculpe, porque mi intencion no ha sido esa, ya que a nadie le he llamado sociata en particular, sino que lo he dicho, refiriendome a los componentes y paniaguados del actual Gobierno.
Un saludo.

por tabmnl 1/9/2009, 4:30 am

por mi aclarado, seguiré pensando como antes y actuando igual, es verdad que no ofende el que quiere, a partir de ahora consideraré eso de sociata como un apelativo cariñoso, ahora que me gustaría mas llamarlos con la Z de Zp, ya que todos los que se sientan aludidos, tenemos la certeza que no son SOCIALISTAS, CONSTITUCIONALISTAS Y CON SENTIDO DE ESTADO. muchas gracias

saludos socialistas updianos

por Garufa 1/9/2009, 4:54 am

No tiene mayor importancia. El único peligro es pasar de unas palabras a otras. Por eso se debe de ser cauteloso. Un saludo.

por megadriver 1/9/2009, 6:05 am

Pero yo discrepo un poco de tu anterior afirmación Garufa, el Modelo económico del anterior Gobierno Socialista de Felipe Gonzalez, tampoco es que mirara mucho por las empresas públicas, desmanteló el INI de Facto, aunque estuviese vivo como tal para cuando entro Aznar en 1996, los que vemos con Orgullo los productos Españoles, aún nos duele la Venta de Enasa/Pegaso a la multinacional Italiana IVECO por la "Amistad" que unía al Socialismo Italiano entonces en el poder con el PSOE, la consecuencia fué la desaparición total de la marca y sus productos, de mucha mejor calidad que los de la Marca Italiana.... y se de que hablo, la venta de la Sociedad Española de Automóviles de Turismo SEAT a la Multinacional alemana VW, que gracias a Dios dejó el nombre de la marca, aunque con unos productos clónicos a los de la multinacional Germana, porque aunque Kohl era conservador, sorprendentemente se llevaba de escándalo con Felipe Gonzalez, y así desmanteló el grueso del Capital del País..... Aznar hizo exáctamente lo mismo con Telefónica, ENDESA, y otras muchas empresas, que fueron a acabar en manos de amigos del Bigote, por suerte siguieron siendo de Capital Español, hoy vemos como Telefónica es la dueña de toda Hispanoamérica, y Repsol es grande por si sola.... ENDESA... es otra historia, alguien se la cargó y acabó en manos de una compañía pública Italiana... por jugar a políticos con un negocio.....

por thingol24 1/9/2009, 6:33 am

tabmnl escribió:por mi aclarado, seguiré pensando como antes y actuando igual, es verdad que no ofende el que quiere, a partir de ahora consideraré eso de sociata como un apelativo cariñoso, ahora que me gustaría mas llamarlos con la Z de Zp, ya que todos los que se sientan aludidos, tenemos la certeza que no son SOCIALISTAS, CONSTITUCIONALISTAS Y CON SENTIDO DE ESTADO. muchas gracias

saludos socialistas updianos

Desde luego el PSOE de ahora tiene poco de CONSTITUCIONALISTA, cosa que el PSOE de Gonzalez por lo menos era el PSOE de España y de los españoles, y no de toda la morralla independentista. Desde luego de socialistas tienen poco. La opcion es UPyD para un socialista de verdad y ojo, que yo siempre vote por el PP y ahora voto a UPyD porque el PP de Rajoy va a la deriva y tampoco defiende el interes de todos los españoles.

¿Hay algo mas reactivo y antiprogresista que ser nacionalista? Y lo gracioso es que ahora mucha gente de izquierdas piensa que para ser progresista hay que ser indpendentista, y rebelarse contra el estado español.

Claroooo... nos tienen tan oprimidos, y luego los que adoctrinan en plan juventudes Hitlerianas y nos hacen odiarnos entre hermanos (esto es lo mas grave) son los nacionalistas, para mondarse vamos. En pleno siglo XXI en un pais de primer orden mundial (ahora ya de segundo) y que estemos con estas tonterias...

Para mi los nacionalistas no son mas que nazis, y a lo mejor estoy exagerando, pero tienen bastantes cosas en comun. Ya solo por la forma de imponer un idioma (un idioma una nacion), si no estas conmigo estas contra mi, la dichosa "identidad", adoctrinarlos desde bien pequeños como hacian los nazis inventandose la historia y creyendose una raza superior. Que son fascistas, no me cabe la menor duda, el fascismo no tiene ideologia, no es de derechas ni de izquierdas, el fascismo es un caracter autoritario, dictatorial, un regimen que se impone usando la violencia y la fuerza si hace falta; y me hace gracia como nos acusan tanto la izquierda aberchale como la izquierda radical de ERC de "fascistas" al estado español... jeje solo les falta llamarnos "etarras" ajajjaja

PD: Me voy por los cerros de ubeda.. jeje

por TRAJANO.X 1/9/2009, 11:03 am

Oido cocina amigo Tabmnl. A partir de ahora escribiré soziatas, siempre y cuando me acuerde. Pero trataré de no olvidarlo, y si esto ocurre, mis mas sinceras disculpas.
Un saludo.

por tabmnl 1/9/2009, 10:04 pm

TRAJANO.X escribió:Oido cocina amigo Tabmnl. A partir de ahora escribiré soziatas, siempre y cuando me acuerde. Pero trataré de no olvidarlo, y si esto ocurre, mis mas sinceras disculpas.
Un saludo.

po muchas gracias amigo, de las de verdad, cuando se quiere progresar en las relaciones, de una manera constructiva entre dos personas,o millones de ella, es necesario la actitud y la predisposición de al menos en principio de una de ella, en este caso amigo TRAJANO.X los dos hemos puestos las bases para una relación fructífera, y de nosotros depende que a la vez iniciemos una amistad, que esté por encimas de las posibles diferencias ideológicas que pudiera ver.

saludos socialistas updianos

por TRAJANO.X 2/9/2009, 4:14 am

Por favor: Trajano a secas, sin la X. jejejejeje
Un saludo.

por tabmnl 2/9/2009, 4:52 am

perdón, la pone junto a tu nick. nunca mas la pondré, muchas gracias.

por megadriver 2/9/2009, 9:32 am

¿Sabéis porque se ha ido Jordi Sevilla?, ¿no será por lo que estamos diciendo por aquí eso de que los Socialistas válidos, si tuvieran Orgullo, etc, etc?.... Para último ejemplo, Jordi Sevilla, un hombre válido, una mente Socialista, un hombre de Estado.... pero no ha podido soportar "El Show de Mr Beam"

por TRAJANO.X 2/9/2009, 10:17 pm

Pues ojalá cunda el ejemplo del Sr. Sevilla, y dejen a ZP, poco a poco más solo que la una, las pocas mentes lúcidas que van quedando en el actual PSOE.
Aunque desgraciadamente para España no vendria nada bien que esto ocurriera, porque nuestro presidente, cuando se le va alguien válido, hace que su lugar lo ocupe el primer ceporro que tenga a mano, para que nadie se le pueda subir a la chepa.
Y asi tenemos un Gobierno de incompetentes amaestrados.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 2/9/2009, 10:55 pm

No lo se, él dice que es por motivos personales. Si se va porque no quiere participar en el teatro pero no lo dice en voz alta (como cuando se fue Rosa Díez, por ejemplo; o como lo dice Ibarra sin haberse ido) ¿qué sentido tiene?

por tabmnl 3/9/2009, 2:03 am

pues no lo se, pero sea por lo que sea me parece bien, la pena que no lo hagan a tropel, lo felicito por su labor y que sea feliz donde vaya.

Los del PSC están de los nervios, y el rubalcaba también, creo que todo el gobierno lo está desde hace tiempo, pienso que esto tendrá que pasar factura a ZP sea cual sea la sentencia, si sale si, ¿quién va a aguantar a los catalanes? si sale no, ¿quién va aguantar a los catalanes? cuando digo catalanes me estoy refiriendo a la clase política, el pueblo si hacen lo mismo que hicieron el día de las votaciones, pues en gran mayoría se quedarán en casa, acudirán los que siempre están, los domesticados por unos y por otros.

saludos socialistas updianos

por megadriver 3/9/2009, 7:34 am

Pudo ser ministro con cualquier Gobierno, con cualquier presidente. Y le tocó con José Luis el de las cejas dobladas. Qué mala suerte. También se retira Pedro Solbes, otro que se hartó de decirle a ZP como debía de hacer las cosas, y se cansó de que no le hicieran caso...... El último que apague la luz por favor.....

por thingol24 3/9/2009, 1:44 pm

megadriver escribió:El último que apague la luz por favor.....

por Garufa 6/9/2009, 9:36 am

A mí me preocupa que se haya ido Solbes pues sospecho que se fue porque era imposible cuadrar las cuentas con la política de financiación autonómica que pretendía Zapatero. Concretamente se iba a romper la igualdad de los españoles y se ponía en peligro la capacidad del Estado para ejercer sus deberes en la política económica.

No sé por qué se ha ido Jordi Sevilla y siempre he pensado que era el que mas sensibilidad social tenía dentro del gobierno, o al menos así nos lo habían presentado.

En cuanto a la discrepancia de Megadriver en lo que digo sobre las ideologías es que yo me refiero a la teoría. En cuanto a la aplicación estoy de acuerdo contigo. Felipe González aplicó una política económica alejada de los principios del socialismo y totalmente privatizadora, sin entrar en la corrupción que llevó aparejada, esa política fue rematada por Anar lógicamente porque era la SUYA. Un saludo.

por TRAJANO.X 6/9/2009, 10:04 am

jejejejejeje. No falla. Cuando reconoce Garufa los males de los soziatas, enseguida pone el "pero" para tambien meter en el desaguisado al P.P.
Un saludo.

por Garufa 7/9/2009, 12:11 am

Trajano sé objetivo. Cuando yo digo que la privatización la remató Aznar, aparte de una verdad de perogrullo confirmo lo que me dice Megadriver de la política seguida por Aznar con las empresas públicas. Pero es que eso para uno de derechas no es un demérito de Aznar sino un mérito. ¿Por qué entonces no te gusta?

Para el que es un demérito que lo hiciera Felipe González es para mí y ya te he dicho que en Aznar no me parece un demérito pues fue coherente con sus ideas.

Felipe González las privatizó en un 25%, es decir mantuvo el control de las mismas y obtuvo dinero. Cerró las que eran inviables económicamente y abrió los monopolios como Telefónica, Campsa o Tabacalera al sector privado y la competencia pues la UE no permite monopolios. Aznar las terminó de liquidar vendiendo las que quedaban que eran las rentables y manteniendo en la SEPI pendiente de liquidación las que nadie quería comprar.

En fin tú estás de acuerdo con es política. Yo no. Aunque comprendo que los monopolios tenían que desaparecer si queríamos entrar en la UE y que las empresas deficitarias debían ser saneadas, cerradas lo menos traumáticamente posible o mantenidas por interés público.

Lo que me dolió y me duele es que se hayan privatizado las rentables. Y que lo empezase un gobierno socialista. Son verdades Trajano y lo que me sorprende es que no me digas: Azanar hizo bien. Un saludo.

por TRAJANO.X 7/9/2009, 3:22 am

¿Y cuando he dicho yo que Aznar hiciera bien o mal en privatizarlas?
Un saludo.

por megadriver 7/9/2009, 4:24 am

Lo que me duele por parte de la UE es que no permita Monopolios, ni empresas públicas con privilegios por ley, y que hayamos hecho esos esfuerzos en España, y que luego los permitan para Francia, Alemania, o Italia, ahora vemos con asombro, como una empresa energética Española, que era del Estado Español, es propiedad de otro Estado, dícese Endesa por parte de la Estatal Enel, y ahora Repsol estuvo a punto de acabar en manos Rusas.... Que miedo!!.

por Garufa 7/9/2009, 6:51 pm

Hombre Trajano me dices que siempre pongo un pero para meter en el desaguisado al PP... Pues es lo que te digo estuvo en el, para mí, desaguisado, y para tí política correcta. Un saludo.

por TRAJANO.X 7/9/2009, 9:29 pm

Y dale Perico al torno. ¿Que cuando he dicho yo lo que me adjudicas, sobre si Aznar hizo bien o mal?
Un saludo.

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