PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

por TRAJANO.X 16/5/2009, 6:37 am

No era Goma 2 ECO, lo que explosionó en los atentados del 11-M, y que se llevó por delante la vida de casi doscientos compatriotas, y que constantemente nos han machacado, e intentado hacernos creer el Gobierno, y su trompeteria mediatica.

Ya conocemos el arma
César VIDAL

Si algún día los medios se rinden o los ciudadanos se olvidan, el 11-M quedará impune
Y era Titadyn...
12 Mayo 09
No deseo ser cruel, pero no puedo apartar de mi una convicción que ha ido creciendo con el paso de los años, la de que el proceso por los atentados del 11-M va a pasar a la Historia mundial de la chapuza o del crimen de Estado encubierto. Es verdad -y no es pequeña verdad- que la sentencia de la Audiencia Nacional dejó de manifiesto la falsedad de una «versión oficial» que insistía machaconamente en que los atentados habían tenido lugar como respuesta islámica al apoyo del Gobierno de Aznar a la intervención en Irak. Es verdad que la misma sentencia dejó fuera de duda que la inmensa mayoría de los acusados podían ser delincuentes de poca monta, pero nada tenían que ver con la matanza. Es verdad incluso que la citada resolución ya nos aclaraba que seguíamos sin tener ni idea de quién podía ser el «autor intelectual» del mayor atentado terrorista de la Historia de España. Sin embargo, con todo y con eso, las preguntas sin respuesta - a cinco años de distancia- son para que no nos podamos permitir un respiro. Todavía ignoramos quiénes colocaron las bombas, todavía ignoramos cómo se llevaron a las estaciones, todavía ignoramos cómo se fabricaron los artefactos, todavía ignoramos quién los montó y todavía ignoramos quién planeó y dio la orden. Hasta hace unas horas, incluso no sabíamos cuál había sido el explosivo utilizado porque la sentencia había llegado por el artículo treinta y tres a la conclusión de que era Goma2-ECO y el que no se lo quisiera creer tenía únicamente el camino de reventar. Y cuando estábamos en medio de ese océano de negrura, miren ustedes por donde aparece un informe del perito Antonio Iglesias que, a lo largo de medio millar largo de páginas, pone de manifiesto que el explosivo utilizado por los terroristas del 11-M fue Titadyn. El dato no se conoció durante el juicio porque el material fue pasado por alto. Sin embargo, al cabo del tiempo, Iglesias, en compañía de otros peritos y por espacio de un año, analizó una muestra que consistía en 3,5 gramos de polvo de extintor de color rojizo recogidos junto a uno de los vagones. La muestra en cuestión era óptima porque no sólo actuó como absorbente de las sustancias que estallaron, sino que además fue la única que los Tedax no lavaron en sus análisis iniciales. La muestra -dicho ha quedado arriba- señala que el explosivo del 11-M fue Titadyn, un Titadyn semejante al que se le incautó a ETA apenas dos semanas antes de la matanza en la furgoneta interceptada en Cañaveras. Y ahora cualquiera puede especular como le parezca. Dado que lo único seguro es que Al-Qaida no fue la responsable de los asesinatos y que éstos pretendían desplazar al PP de la Moncloa, el abanico de posibilidades resulta ciertamente considerable. No seré yo el que se dedique a especular. Sin embargo, estoy convencido de que mientras exista una prensa libre y unos ciudadanos dispuestos a que no se olvide la matanza, existirá también una esperanza mínima de que, paso a paso, se vaya avanzando en el camino que concluye llevando a los terroristas ante la justicia para recibir su más que merecido castigo. Y es que si algún día los medios se rinden o los ciudadanos se olvidan, el 11-M quedará impune..
Un saludo.

por 1245 16/5/2009, 7:45 pm

¿Y ya no dice el Psoe queremos saber la verdad? ¿Y ahora ya no dice el PP que el Psoe nos está ocultando cosas? ¿Qué "caquitas" Laughing

de gobierno y oposición tenemos?

por TRAJANO.X 16/5/2009, 8:05 pm

Desde luego que si. No podiamos tener peor Gobierno, ni peor Oposicion.
A los unos, porque no les interesa seguir investigando, cuando antes eran los primeros que decian "Queremos saber"-Ahora ya no quieren saber tanto.
Y los otros, un atajo de acomplejados, de no se qué, y que no hacen nada para ganar unas elecciones, sino que esperan a que el triunfo les caiga de arriba en forma de maná.
Un saludo.

por Batallador 16/5/2009, 9:10 pm

Yo no sé quien fue el que pusó esas trágicas bombas el 11 de Marzo, pero lo que hizó el PSOE esos días es para exiliarte de un país podrido como el nuestro, porque en cualquier país civilizado se hubieran unido los dos partidos ante el dolor, pero aquí no y encima el que peor se comportó es el que ganó las elecciones(y el PP tampoco resulta modelo de nada pero...). A mi me da exactamente igual quien fuera, lo que hay que saber quien fue y no hacer un juicio mediátizado de antemano. El juicio del 11 M estuvo mediatizado de antemano por los medios de la izquierda, que decían,vale juicio pero se dedicaban cada día a hacer boicot y asegurar que el juicio no iba a llegar a ningún lado. Si de verdad quieres juicio justo, te callas o aportas pruebas pero no puedes pegarte todos los días del juicio intentando boicotear y asegurando de antemano que todo es mentira y no se va a llegar a ningún lado. Por lo que tengo entendido muchos de los acusados fueron exculpados de los cargos que se le imputaban y todavía hay cosas por aclarar. Lo que importan son los muertos y quien pusó las bombas tanto si fue ETA como si no, eso es lo de menos.
A veces pensamos que España es un país en el que no se roba, no se amañan partidos de futbol, no se manipula, pero por favor, si somos los números uno de Europa en todas esas cosas. Tendemos a idealizar a veces nuestro país pensando que estas cosas en nuestro país no pasan, y si en el resto de Europa. Nadie recuerda como salió el escándalo de los GAL. Nadie recuerda el incendio del Corona de Aragón(80 muertos) en Zaragoza, con 3 focos diferentes de fuego y en el que se alojaban la familia de Franco, y la mayoría de gente pensaba que era un atentado, pero se cerró diciendo que había sido un incendio fortuito. 30 años después creo recordar que se demostró hace poco que no pudo haber sido fortuito, y que fue un atentado, pero claro los españoles pensamos que a nosotros nadie nos puede engañar porque somos los " más listos de Europa".
Saludos

por Garufa 16/5/2009, 10:06 pm

Yo en este tema me he sentido manipulado por el trío Acebes, Rajoy, Zaplana y por El Mundo. Me han saturado de información. Me han vuelto loco. Han buscado resquicios a la investigación porque según ellos fue chapucera (que quizál lo fue) y con eso ya han deducido intereses ocultos. Esos delincuentes que se inmolaron y en cuyo acto murió un policía eran de Marruecos y no han podido declarar por lo que se habrán llevado secretos a la tumba sobre la Yihad o Al- Qaeda. Pero parece que estamos locos. ¿Cómo puede alguien lanzar sombras de que tras ese atentado estaba la oposición? ¿A eso puede llegar la catadura moral de nuestros políticos? ¿A preparar un atentado para ganar las elecciones? ¿A sugerir siquiera esa posibilidad como hizo Aznar? ¿Es que él hubiera sido capaz de eso? Me produjeron vergüenza ajena sus palabras.

por Batallador 16/5/2009, 10:16 pm

A mi la posición llevada por El Mundo, tampoco me parece que haya sido demasiado ética, pero tienen todo su derecho a presentar las pruebas que crean convenientes, pero parece que a ellos lo que menos les interesa es averiguar la verdad del atentado sino salir vencedores como periódico de investigación. En el sumario hay trapos sueltos que aún no se han descubierto, y lo que si parece es que Al Qaeda nada de nada. Yo no he escuchado nunca esas palabras de Aznar ya me dirás donde las dice, porque lo que escuché yo es que los terroristas no andaban ni en desiertos ni montañas muy lejanas, insinuando que fue ETA. Yo creo que eso te refieres a rumores que circulan como que fue Marruecos con ayuda de Francia, o que fue el PSOE, pero eso son bulos de internet, bueno eso esperó porque si no vamos directos al apocalípsis. Pero si que Almodóvar insinúo que el rey había parado esa misma noche un golpe de estado del PP, y nuestra majestad creo que no se negó a negarlo cuando sería una patraña como las anteriores. Lo que pudó decir Aznar fue que el PZOE, utilizó vilmente el atentado en vez de estar todos unidos, y razón no le falta, porque movilizaron a la gente el día de reflexión(algo inconstitucional) y crearon durante esos días un caldo de cultivo apropiado para ello.

por Batallador 16/5/2009, 10:29 pm

Los medios de la derecha solo buscan auparse al Nº1 del ranking de medios, lo demás es secundario.

por megadriver 16/5/2009, 10:36 pm

Yo no creo para nada que el atentado lo cometiese ETA como dijo el PP, pero tampoco creo que fuese por haber mandado tropas a Irak, para mi (y es mi opinión personal y sin datos, porque no soy investigador con pruebas), es que el Islamismo no le interesaba que el PP siguiese en el poder, y preveyó todo lo que pasaría si dos días antes de las elecciones hacían un atentado calcado al que Eta pretendió hacer en varias ocasiones, la reacción lógica de un gobierno que ante tal masacre, y en el revuelo de las Ambulancias, tenía que dar una explicación, y que blanco y en botella, se los ponía en bandeja de manera que si era ETA, la reacción de un país acabaría definitivamente con ellos para siempre, las horas pasaban, y la oposición, viendo que podía sacar tajada, del revuelo, no esperó que el polvo de las explosiones se posara, y que las investigaciones diesen sus frutos, recordemos que las primeras detenciones fueron antes de las elecciones, pocas horas después de los atentados, y que si eso hubiese ocurrido sin elecciones a 48 horas, hubiese sido un éxito del Gobierno, pero todo sucedió así todos caímos en la trampa, no fué una conspiración Judeo Masónica ETA-PSOE, ni fué un engaño masivo del PP ¿que podía haber hecho en 48 horas?, lo que pasó después fué para justificar la deslealtad de unos con respecto a un gobierno, y la ley electoral, y los otros para justificar el haber caído en una trampa bien urdida, como tontos. El radicalismo Islámico le interesaba un cambio de Gobierno, para sacar las tropas Españolas de Irak, creyendo que faltando estas, las demás caerían por simpatía, y para eso atacaron al eslabón mas débil de la cadena, y luego llegó Zapatero y les dió la razón, y además les hizo el juego echándole las culpas del atentado al gobierno de Aznar, en vez de a los asesinos que pusieron las bombas, y mientras ETA comiendo palomitas, viendo el espectáculo y esperando una negociación que les diera un respiro..... y lo demás ya lo sabéis, es historia.

por Garufa 16/5/2009, 10:39 pm

Claro que el golpe de estado es un bulo. Y como ese muchos. Sí, me refiero a esas palabras de Aznar. Si pensaba que fue ETA debió decirlo. Pero creo que no iba por ahí la cosa. Lo que hizo fue lanzar sospechas de que el PSOE era autor, cómplice o estaba al tanto del atentado porque así lo ha entendido mucha gente de buena fe.

Y eso en un político con la responsabilidad de Aznar es vergonzoso. Se lo preguntaron claramente: Explíquese, diga, a qué se refiere... Y no soltó prenda porque ni él mismo sabía nada pero había que enciscarlo todo. Recuerdo cómo Llamazares le preguntó y le pidió que concretase pero en vano.

por Garufa 16/5/2009, 10:41 pm

Mi anterior mensaje responde a El Batallador. Un saludo.

por megadriver 16/5/2009, 10:46 pm

Dije:
"lo que pasó después fué para justificar la deslealtad de unos con respecto a un gobierno, y la ley electoral, y los otros para justificar el haber caído en una trampa bien urdida, como tontos."

Me refería precisamente a la actitud posterior de Aznar, de inventarse una conspiración, para no parecer lo tonto que fué, y la actitud del PSOE con su nerviosismo antes de las elecciones, viendo que podían ganar de Penalti injusto en el último minuto, un partido que iban a perder habiendo jugado de manera justa...... La actitud de los dos después de las elecciones, fué y sigue siendo una vergüenza.

por Vellido Dolfos 16/5/2009, 11:59 pm

Estoy de acuerdo con El Batallador y Megadriver, y Garufa.

La verdad completa, la sabremos algún día, o más bien nuestros nietos, cuando sólo quede como una anécdota histórica.

Y no creo que se deba vincular el atentado con la Guerra de Irak. Los terroristas no necesitan tantos motivos para actuar. Les interesaba un atentado previo a las elecciones y punto.

El Islamismo radical también intentó atentar en París, y Francia estuvo en contra de la guerra.

por TRAJANO.X 17/5/2009, 6:27 am

Bueno amigo Garufa. ¿Porque no quieres ver la evidencia?
Solo,te hare una pregunta ¿Quienes salieron favorecidos del atentado, y a quien perjudicó?
Como escribe Cesar Vidal, nos engañaron a todos cuando aseguraban que el explosivo era Goma 2 Eco, durante cinco años. ¿Con que fin nos mintieron?
Ahora se sabe que fué Titadyne, el mismo tipo de explosivo que transportaban unos etarras que fueron detenidos creo que en Cañaveras, un par de semanas antes del atentado.
¿Porque cuando los socialistas llegaron al poder a todos los que supuestamente investigaban estos atentados los ascendieron, sin haber resuelto nada? ¿Que meritos hicieron para tales ascensos?
Sé que de memo tienes poco, pero piensa bien en esto que he escrito, y a ver que conlusiones sacas tu.
Y por favor, no me vengas diciendo que todo esto es producto de la casualidad.
Y otra cosa mas:
Cuando a Zapatero, alguien de su partido le preguntaba como era posible que el PSOE estuviera mejor informado que el Gobierno en aquellas fatidicas fechas. Contestó: "Tenemos gente dentro".
Un saludo.

por Garufa 17/5/2009, 8:57 pm

A ver Trajano. Yo, como cualquiera, siempre estoy dispuesto a dejarme convencer si hay evidencias. Es, entre otras cosas, lo que me hace libre. Si a los etarras se les pilló con Titadyne y ahora se ha demostrado que en el atentado hubo titadyne tendrán que abrir otra línea de investiación. Pero es que lo del Titadyne es un asunto que me ha mareado. No sé a qué atenerme. Me desborda. Hago análisis mas sencillos y también leí en su momento un libro titulado Las mentiras del 11-M o algo así donde un periodista analizaba lo ocurrido entre el atentado y las elecciones y demostraba (al menos a mí me lo demostró) que el gobierno mintió. Si tienes interés ya te diré que libro es porque ahora no lo encuentro. Pero a mí en aquel momento me resultó convincente.

¿Que entre los que investigaron la trama había policías afines al PSOE? Estoy seguro de ello. Iugal que en cualquier campo de la Administración Pública. Afines al PSOE y al PP, IU y en la Administración Autonómica al nacionalismo. Por eso hay filtraciones a la prensa que yo siempre te he reconocido. Lo que te he negado es la ocultación de datos al gobierno.

En cuanto a los ascensos supongo que consideró el gobierno que la investigación se había hecho bien. No olvides que gracias al portero de la finca se localizó rápidamente a los responsables del atentado. También claro puede haber habido un pago a las filtraciones.

Lo que me parece impensable es que el PSOE estuviera detrás de un atentado así o que su policía afín tuviera conocimiento de que se iba a producir y no hiciera nada. Porque eso es MONSTRUOSO. Y me parece indigno de la oposición siquiera pensarlo o sugerirlo.

No sé, igual es que sí que soy un ingenuo. Yo creo que en ciertos momentos todos lo pensamos de nosotros mismos.

Yo no soy ningún experto ni ningún investigador. Creo como Vellido y en la línea de Megadriver que el atentado se preparó para amargarnos las elecciones. Como suele hacer ETA y cualquier grupo terrorista. No sé si tendrían objetivos mas allá cómo el cambio de gobierno y la retirada de tropas.

Es evidente que si el atentado tuvo éxito y provocó un cambio de gobierno eso benefició al PSOE y perjudicó al PP. Pero yo, insisto, ese cambio de gobierno tuvo mas que ver con el empeño de Aznar por hacer aparecer a ETA que con el atentado mismo pues todos estábamos y también la oposición con el gobierno.

Y sí, como dice Mwegadriver, las mentiras de Aznar se lo pusieron fácil al PSOE que aprovechó esa ocasión para tirarse al cuello del PP y ganar las elecciones. La SER cumplió ese papel pero no olvides que era la cadena que decía la verdad. Esa cadena y las televisiones extrajeras.

por megadriver 18/5/2009, 12:24 am

Bueno Garufa, Gabilondo en un momento del Viernes trágico aseguró que fiablemente una fuente autorizada, le había asegurado que en los trenes se encontraron Terroristas Suicidas.... si se ha confirmado, como se ha hecho que no fue así, alguien en la Ser debería explicar con que intención se aseguró tan feacientemente una información tan sensible para la opinión pública, o por lo menos pedir disculpas periodísticas, eso a cualquier medio de comunicación le hubiese supuesto una bajada de la credibilidad difícil de superar, pero todos lo disculpamos en la vorágine de los primeros momentos, disculpas que no les dispensamos a ninguno mas, ni siquiera ellos mismos.

por Vellido Dolfos 18/5/2009, 1:14 am

¿El Gobierno de entonces mintió? No. Pero casi seguro que ocultó información, lo cual viene a ser lo mismo. Y eso está muy mal.

¿La oposición se aprovechó para obtener rédito electoral? Es un hecho. Y eso está muy mal.

¿Tenía la oposición filtraciones? Seguramente. Eso es el pan nuestro de cada día, y si no fijaros los sumarios de cualquier juicio un poco mediático...

¿Se recompensó a los que hicieron esas filtraciones? Puede ser.

¿Además de filtraciones esa información se la ocultaban al Gobierno? Muy improbable, Aznar no se habría quedado callado.
Lo que no sabría él era que no era el único bien informado.

¿Que la oposición montó el atentado? No.

por TRAJANO.X 18/5/2009, 2:42 am

Pero vamos a ver Garufa. Parece que no quieres enterarte de nada, y cuando aparecen algunas evidencias, te vas por los cerros de Ubeda.
Todos acusaron a ETA, incluido el lehendakari Ibarreche. Y eso de que quieras dejarte convencer, dificil lo veo, porque eres tu quien no te dejas, a pesar de las pruebas que van apareciendo.
Yo no he dicho en ningun momento que el Gobierno actual fuera el responsable de los atentados. Entre otras cosas, porque Zapatero no tiene la capacidad intelectual para preparar la masacre. Ya que tuvo que prepararlo alguien que de tonto no tiene un pelo. Bueno ni de listo, ni de tonto, poque está calvo.
Lo que si digo, es que gente de dentro del PSOE, sabian que ésto iba a pasar, pero no de tal magnitud.
Te lo pondre mas facil: ¿Me quieres explicar por que se nos ha ocultado la verdad, durante cinco años de cual era el tipo de explosivo?
¿Porque estan echando ahora a la calle a los que fueron acusados y condenados?
Lo logico es que si los echan, es porque se ha demostrado que no fueron ellos. ¿Entonces quien fué?
Los ascendidos: Jorge Dezcallar, alto miembro del CESID, premiado con una Embajada. ¿Que hizo para merecer tal premio?
Y los inspectores de policia puestos a dedo durante el mandato de Felipe González, estan ahora algunos de ellos disfrutando de su nuevo destino en paradisiacos lugares caribeños, y otros ascendidos saltandose el escalafón.
La misma pregunta: ¿Que meritos hicieron? ¿Acaso descubrieron a los culpables? Ni los descubriran, de eso puedes estar seguro.
Y el Juicio, como todos hemos visto, ha sido una farsa, porque nada se ha sacado en claro, y el Juez para contentar a todos se saco de la manga que ni habia sido ETA, ni Al Qaeda, ¿Quien entonces?
Y la ultima pregunta.
¿Porque durante aquellos aciagos dias, la Oposicion queria saber, y cuando llega al Gobierno quiere olvidar?
Vamos hombre. Haz un esfuerzo. No es tan dificil.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 18/5/2009, 3:36 am

pero puede ser que esos fueran los "chivatos" que le contaban a la pasaba la información a la oposición, no los que lo montaron.

por TRAJANO.X 18/5/2009, 6:44 am

Pero vamos a ver Vellido. Yo no estoy diciendo que fueran éstos ascendidos, los que montaron el tinglado, ni los que pusieron las bombas. Lo que estoy diciendo es que ascendieron por los favores prestados al PSOE durante aquellas fechas. Como por ejemplo, tener mejor informada a la Oposicion que al Gobierno, hacer desaparecer pruebas, como paso en el caso de la Cangoo, que ya esto parecia arte de magia, porque lo mismo estaba llena de pruebas, que de repente estaba totalmente vacia, o hacernos tragar durante cinco años la mentira de que el explosivo habia sido Goma 2 Eco, cuando ya se ha demostrado que era Titadyne. Lo mismo que dijeron hace unos años tres expertos en explosivos, y que fueron destituidos, por poner en duda la version oficial.
Y dicho sea de paso.
Lo mismo es lo que esta haciendo en éstos momentos el PNV con la Ertzaina. que altos mandos de éste cuerpo policial, tambien puestos a dedo por los nazi-onalistas, están presionando a los de abajo para que pasen toda la infrmacion posible a los del Gobierno saliente, para asi boicotear lo que puede hacer en casos de lucha antiterrorista el nuevo Gobierno Vasco.
Los mismos ertzainas de a pié, han dado tres nombres de estos jerifaltes a un periodico de tirada nacional, en concreto a EL MUNDO.
Basagoiti, ha propuesto que se les abra expediente a éstos tres, y a la puta calle con ellos.
A ver si López acepta la propuesta del pepero, porque es la unica manera de limpiar a la ertzaina de espias que le pueden dificultar bastante el camino de la lucha anti terrorista.
Un saludo.

por Garufa 19/5/2009, 4:45 am

Mezclamos tanto las cosas que es imposible.

A Megadriver le digo que sí que le oí a Gabilondo decir que se sospechaba que había terroristas suicidas. No le oí decir que tenía información de primera mano sobre ello pero puede que lo dijera no recuerdo. Me pareció lógica la sospecha cuando ya sabíamos lo de la furgoneta y los islamistas porque así ha actuado el islamismo en múltiples ocasiones aunque no en esta, salvo al verse acorralados en Leganés. Por sospechar eso no debió dimitir,si dijo que tenía información confidencial de eso sí, por mentiroso.

Tajano yo no me salgo por ningún cerro. lo que ocurre es que me presentas pruebas y suposiciones propias de un investigador policial y que no tengo datos para rebatir. Tendría que ser yo un policía que participó en la investigación y alguien muy metido en los entresijos de la política para desmontar todo lo que sostienes.

Claro que todos incluyendo a Ibarreche creíamos que era ETA. Pero esa misma tarde apareció la furgoneta. En la manifestación ya se sabía entre los que íbamos en ella que fue el islamismo. Yo ví inmigrantes de religión islámica en esa manifestación rechazando el atentado para desmarcar, con tooda razón por cierto, al Islam y al mudo árabe del mismo.

Claro que la política actual crea en exceso, lo he dicho muchas veces, estómagos agradecidos que se colocan en la Administración Pública sin mas mérito que la lealtad al partido. Es uno de los cánceres que padecemos. Y que cuando el partido pierde el poder (sobre todo en las Comúnidades Autónomas) los topos funcionan.

Yo en ningún momento he dicho que tú pienses nada. He hablado de las sombras que lanzó Aznar y que me parecieron indignas de un político de su responsabilidad.

Yo no puedo creer. Perdona pero me es imposible. Que la policía o el PSOE estuvieran al tanto de que se iba a producir un atentado. Y me refiero al tanto en el sentido de que lo podían cortar o evitar. No al tanto como pueden estarlo ahora pero sin tener datos suficientes o concretos.

Que pudiesen saber que una banda de delincuentes traficaban con dinamita y sospechasen de algún golpe y decidieran no hacer detenciones hasta tener al máximo de implicados es algo que puedo entender. La policía lo hace todos los días con traficantes y demás. Que se durmieron, que no previeron la magnitud, que no supieron por donde iban los tiros... lo que quieras pero me resulta inadmisible que la policía española por lealtad a la oposición (que por cierto llevaba ya ocho años en la oposición) permita que se cometa un atentado por pequeño que sea. NO LO ADMITO. Es una cuestión de confianza.

Las pruebas que presentas no le valieron a los jueces ni le valdrán porque de lo contrario ya estaría todo claro. Son conjeturas. Yo te vuelvo a lo que te digo siempre. No sé qué mas decir.

López tendrá que mover muchos cargos en la Administración Autonómica. A los funcionarios les tendrán que dar cursos de lealtad a la Administración. (Yo creo que la mayoría no los necesitan y tienen claro que trabajan para los ciudadanos). Y los cargos de libre designación y de confianza se renuevan siempre. Si no lo hizo Aznar, que yo creo que lo hizo, como todos, aunque quizá en la policía no hiciese falta porque siempre han tenido mas claro que nadie cual era su cometido, es que fue un ingenuo (No lo creo).

En fin si ahora se demuestra que ETA estuvo detrás y que contactó con el islamismo naturalmente diré que tenías razón pero hay que demostrarlo. Un saludo.

por TRAJANO.X 19/5/2009, 7:01 am

Y cuándo se demuestre, porque se demostrará. Mas tarde o mas temprano aparecerá la verad, como apareció con los Gal y que el Gobierno negaba en todo momento, hasta que la cupula de Interior termino en la cárcel. ¿Que diras entonces amigo Garufa? ¿Que no lo sabias, a pesar de las pruebas que se han expuesto en periodicos que tu no lees, porque prefieres fiarte mas de los afines al poder?.
Efectivamente: Aznar pecó de ingenuo, al fiarse de gente que creia eran leales al gobierno fuese del color que fuese. Y no fué asi.
Estais diciendo que Aznar no se comportó correctamente durante aquellas fechas. ¿Y la Oposicion si?
Hubo atentados en Nueva York, Londres, y varios lugares mas del planeta.
¿Y que hizo la Oposicion de aquellos paises? Unirse como una piña a su Gobierno. Todo lo contrario que aqui. Vieron la oportunidad de alcanzar el poder trepando por encima de casi doscientos asesinados, y eso fué lo que hicieron. ¿O no?
Un saludo.

por Vellido Dolfos 19/5/2009, 7:23 am

Yo ya te lo he dicho.

Que probablemente el Gobierno mintió/ocultó cosas, y que la oposición se aprovechó del atentado (eso probablemente no, eso es un hecho), lo cual es muy sucio.

por Garufa 20/5/2009, 1:04 am

A mí, como ha casi todos, quién estaba detrás del GAL estaba muy claro. Y los hechos lo fueron confirmando. El gobierno lo negó siempre porque no podía admitirlo.

Por esa misma razón el gobierno del PP ha negado siempre haber mentido. Eso no lo pueden admitir pero las pruebas de esos tres días son claras de que intentó hacernos creer que fue ETA.

Si un día se demuestra que hubo mas cosas yo seré el primero en reconocer mi error. Esos periódicos que dices que no leo, cada vez que en El Mundo leía aspectos sobre la investigación me volvían loco y además no me convencían. Un saludo.

por TRAJANO.X 20/5/2009, 3:18 am

Pues claro hombre ¿Como te van a convencer, si ya de entrada, dudas de ellos porque no son de tu ideologia?
¿Te das cuennnnnnnnnn?
Un saludo.

por cincinato 22/5/2009, 3:18 am

por Contenido patrocinado

PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA

Re: PUES SI QUE ERA TITADYNE, OTRA MENTIRA DESMONTADA