Re: TEMA CERRADO

por Gonzalo 19/3/2009, 9:55 pm

paucatala escribió:Eres independiente de la otra nación, en este caso España.
Pero n oeres independiente economicamente, por ejemplo, ya que esto depende del Estado y eso no varía. Mira el ejemplo de Gal·les.

Gales no es una nación. Es un país, dentro de la nación inglesa. Pues lo mismo a Cataluña.

por paucatala 19/3/2009, 11:06 pm

Es una nación dentro del Reino Unido donde también entra Escócia y Inglaterra.

por Vellido Dolfos 20/3/2009, 12:42 am

Gonzalo escribió:
paucatala escribió:Eres independiente de la otra nación, en este caso España.
Pero n oeres independiente economicamente, por ejemplo, ya que esto depende del Estado y eso no varía. Mira el ejemplo de Gal·les.

Gales no es una nación. Es un país, dentro de la nación inglesa. Pues lo mismo a Cataluña.

Es un país (así se llama, País de Gales, dentro de la nación Británica, no inglesa. Inglaterra es solo otra de las cuatro regiones o países, aunque sea la más grande). Yo tuve muchos años un profesor escocés que no era para nada nacionalista sino todo lo contrario pero le molestaba mucho que le llamaran inglés. Laughing

por Gonzalo 20/3/2009, 12:53 am

paucatala escribió:Es una nación dentro del Reino Unido donde también entra Escócia y Inglaterra.

No, para ser una nación tendría que ser TOTALMENTE independiente de Gran Bretaña. No lo es. Estás equivocado.

No se trata de lo que le consideremos, si no de lo que es. Como ya le dije a Javi, la nación Ibérica no existe ¿por qué? Porque no están unidos sus paises, y por lo tanto no hablamos del país español o portugues, sino de dos naciones, española y portuguesa. Allí pasa lo mismo. Habrá gente que quiera que sea una nación, pero NO lo es... de momento.

por Gonzalo 20/3/2009, 12:53 am

Vellido Dolfos escribió:
Gonzalo escribió:
paucatala escribió:Eres independiente de la otra nación, en este caso España.
Pero n oeres independiente economicamente, por ejemplo, ya que esto depende del Estado y eso no varía. Mira el ejemplo de Gal·les.

Gales no es una nación. Es un país, dentro de la nación inglesa. Pues lo mismo a Cataluña.

Es un país (así se llama, País de Gales, dentro de la nación Británica, no inglesa. Inglaterra es solo otra de las cuatro regiones o países, aunque sea la más grande). Yo tuve muchos años un profesor escocés que no era para nada nacionalista sino todo lo contrario pero le molestaba mucho que le llamaran inglés.

Acepto la corrección. Cierto.

por Javi Hispánico 20/3/2009, 3:53 am

No hace falta ser independiente para ser una Nación. Si Francia nos invade y acabamos formando parte del Estado frances España no dejaria de ser una Nación, una Nación invadida y sometida y NO independiente, pero Nación al fin y al cabo.

Por otro lado yo creo que el Reino Unido lo forman varias Naciones, Inglaterra, Escocia y Gales, que forman Gran Bretaña, e Irlanda del Norte, que seria parte de la Nación Irlandesa.
Quizá este metiendo la pata, porque no se mucho sobre ese tema, pero en el Torneo 5 Naciones de rugby juegan, como Naciones y por separado Inglaterra, Gales y Escocia.

Por otro lado comparar a España con el Reino Unido és un claro síntoma de no saber NADA sobre este tema.

por TRAJANO.X 20/3/2009, 5:33 am

Estos nazi-onalistas siempre ponen el mismo ejemplo. El de Gran Bretaña, que nada tiene que ver con España.
Los britanicos siempre han luchado entre si, e incluso Escocia tuvo su propia monarquia.
Los distintos territorios españoles se unieron por voluntad propia tras una reconquista que duró cientos de años. Pero es que además, antes de eso, nuestro pais ya era conocido como una unidad. La Hispania de la que hablaban griegos, romanos, cartagineses, fenicios, etc.
Pero nada dicen de otros paises de la historia moderna como Alemania o Italia, que se fundaron como tales en el siglo XIX, esto no les interesa decirlo, porque al igual que hizo España muchos siglos antes, ellos hicieron lo mismo, uniendose entre si voluntariamente.
Un saludo.

por Javi Hispánico 20/3/2009, 5:46 am

TRAJANO.X escribió:Pero es que además, antes de eso, nuestro pais ya era conocido como una unidad. La Hispania de la que hablaban griegos, romanos, cartagineses, fenicios, etc.

Y España es una Nación desde el reino visigodo español.

por Vellido Dolfos 20/3/2009, 6:58 am

Bueno. Es dificil que nosotros podamos determinar si la nación es Gran Bretaña o si son tres. El caso es muy distinto al de España.
Al menos para ellos sí son naciones diferentes, siempre lo llaman así, solo que unidas por la monarquía.

por tabmnl 20/3/2009, 7:09 am

bueno se aprende mucho aquí de la Historia de España y la de Europa, lástima que los antiespñoles no se apliquen el cuento y sigan en lo mismo, asi que hay que darle democráticamente donde mas le duele, en los euros por un lado, y por el otro dejarlo fueras de cualquier cargo político, sea municipal, provincial o comunitario, si el Indigno de Zp junto a los sectarios antiespañoles del PSC, no hubieran tenido la "necesidad" de los votos de ERC tanto en Cataluña como en el Congreso, pues en Cataluña habría gobernado CIU, y sería socio preferente del Gobierno en el parlamento, por los que los extremistas fascistas de ERC, serían en estos momentos el excremento de la intolerancia y el sectarismo que realmente es, en lugar de ser gobernantes de Cataluña por obra y gracia del PZOE.
saludos socialistas españoles

por Gonzalo 20/3/2009, 9:59 am

Pues yo creo que para ser una nación tienes que ser independiente. Tu puedes luchar por tu nación, una nación que existe en tu pensamiento, y que está invadida por otra. Pero mientras no conserves tu libertad no tienes tu nacionalidad. La nacionalidad no es algo que se de por nacimiento... es algo que es necesario conservar, y luchar por ello. Si no lo consigues, o si no quieres conseguirlo, no la tendrás.

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