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Mensaje por Norrojo 6/9/2014, 9:26 pm

Kara van Chel escribió:
TRAJANO.v escribió:¿Tu no te enteras ¿Verdad Kara van chel?.
Yo lo que estoy tratando de decir, es que si se homenajea a unos, ¿Porque no se va a homenajerar a los otros?. ¿O es que en ambos frentes no se cometieron atrocidades por uno y otro bando?.
Claro que tu, como buen demagogo izquierdoso, solo ves bien que se homenajée a asesinos frentepopulistas.
Asi que hazte un favor a ti mismo, y antes de escribir aparca la botella de tintorro peleón. Seguro que entonces verás con mas nitidez lo que se escribe en el foro.

Pido la atención de algún moderador para que proceda ante esta falta de educación y respeto.
 ¿Vienes a este foro a trollear o qué? Te fastidia que haya un foro que no sea de ultraizquierda y vienes a tratar de reventarlo, eso es lo que te ocurre. Lo llevas claro, chavalote.
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Mensaje por Kara van Chel 6/9/2014, 9:29 pm

Norrojo escribió:
Kara van Chel escribió:
TRAJANO.v escribió:¿Tu no te enteras ¿Verdad Kara van chel?.
Yo lo que estoy tratando de decir, es que si se homenajea a unos, ¿Porque no se va a homenajerar a los otros?. ¿O es que en ambos frentes no se cometieron atrocidades por uno y otro bando?.
Claro que tu, como buen demagogo izquierdoso, solo ves bien que se homenajée a asesinos frentepopulistas.
Asi que hazte un favor a ti mismo, y antes de escribir aparca la botella de tintorro peleón. Seguro que entonces verás con mas nitidez lo que se escribe en el foro.

Pido la atención de algún moderador para que proceda ante esta falta de educación y respeto.
 ¿Vienes a este foro a trollear o qué? Te fastidia que haya un foro que no sea de ultraizquierda y vienes a tratar de reventarlo, eso es lo que te ocurre. Lo llevas claro, chavalote.

Vale, imagino que compartes la forma chabacana de debatir del otro individuo. 

Si no te importa, voy a pasar de ti.
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Mensaje por Norrojo 6/9/2014, 9:31 pm

Pues passa de mí, nadie te quita. Y yo preocupao.
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Mensaje por TRAJANO.v 6/9/2014, 9:53 pm

Joder. Como elude éste sujeto los crimenes perpetrados por los de su ralea.
Cuándo aqui criticamos tanto a unos como a otros por los crimenes cometidos. El nada......sigue a su bola y a piñón fijo, como si las atrocidades solo las hubieran cometido los de Franco.
Kara van chel: ¿Porque no te das un avuelta por Cuba, Venezuela, o Korea del norte, pero nada de alojarte en hoteles, sino a vivir como viven los ciudadanos de a pié en esos paises donde gobiernan los tuyos?. Seguro que a los dos dias, ya estarias sacando el billete de vuelta a España.
Chavalote....cambia la marca del tintorro, porque éste te sienta fatal.
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Mensaje por Kara van Chel 6/9/2014, 10:01 pm

TRAJANO.v escribió:Joder. Como elude éste sujeto los crimenes perpetrados por los de su ralea.
Cuándo aqui criticamos tanto a unos como a otros por los crimenes cometidos. El nada......sigue a su bola y a piñón fijo, como si las atrocidades solo las hubieran cometido los de Franco.

Tito, como veo que no te enteras de qué va el hilo te pongo el título en mayúsculas y en colorines, a ver si así te entra...

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Ahora, si quieres hablar de otra cosa, ten la decencia de abrir otro hilo y no estropear este.
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Mensaje por Norrojo 6/9/2014, 11:05 pm

TRAJANO.v escribió:Joder. Como elude éste sujeto los crimenes perpetrados por los de su ralea.
Cuándo aqui criticamos tanto a unos como a otros por los crimenes cometidos. El nada......sigue a su bola y a piñón fijo, como si las atrocidades solo las hubieran cometido los de Franco.
Kara van chel: ¿Porque no te das un avuelta por Cuba, Venezuela, o Korea del norte, pero nada de alojarte en hoteles, sino a vivir como viven los ciudadanos de a pié en esos paises donde gobiernan los tuyos?. Seguro que a los dos dias, ya estarias sacando el billete de vuelta a España.
Chavalote....cambia la marca del tintorro, porque éste te sienta fatal.

dedoarriba dedoarriba dedoarriba
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Mensaje por TRAJANO.v 7/9/2014, 3:22 am

No hace falta abrir otro hilo para estropearlo Kara van chel. De eso ya te encargas tu, y tus infumables paridas.
Pués nada hombre..... Si quieres hablamos de lo maravilloso que en vivir en uno de esos "paraisos comunistas".
O si Vuestra Excelencia lo prefiere, aplaudimos el que le hayan levantado un monolito en la Universidad Complutense a una brigada de asesinos.
Si total.......Vuecencia, siempre nos va a llevar la contraria a nosotros, pobres ignorantes, deseosos de que "vuesa"  sapiencia nos ilumine.
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Mensaje por Kara van Chel 7/9/2014, 4:17 am

TRAJANO.v escribió:No hace falta abrir otro hilo para estropearlo Kara van chel. De eso ya te encargas tu, y tus infumables paridas.
Pués nada hombre..... Si quieres hablamos de lo maravilloso que en vivir en uno de esos "paraisos comunistas".
O si Vuestra Excelencia lo prefiere, aplaudimos el que le hayan levantado un monolito en la Universidad Complutense a una brigada de asesinos.
Si total.......Vuecencia, siempre nos va a llevar la contraria a nosotros, pobres ignorantes, deseosos de que "vuesa"  sapiencia nos ilumine.

Colega, se trata de algo tan sencillo como hablar de la conveniencia o no de homenajes por parte de un grupillo de cuatro gualdrapas a una división nazi que vino a España a ensayar nuevas técnicas para asesinar civiles en el centro de Europa.

Ahora, si a ti te parece conveniente rendirle culto a quienes asesinaron a ancianos, mujeres y niños compatriotas tuyos...
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Mensaje por Sevillano 7/9/2014, 4:35 am

Un grupo de extrema derecha, vinculado con la defensa del régimen fascista de Francisco Franco y que cada año celebra un acto de homenaje a los caídos nacionales durante la Guerra Civil, convocó a sus simpatizantes a homenajear a la Legión Cóndor y a la aviación alemana, que sembraron de bombas la comarca de Gernica el 26 de abril de 1937. 


Sólo por curiosidad, ¿alguien sabe de cuánta gente estamos hablando?
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Mensaje por Kara van Chel 7/9/2014, 4:58 am

Cuatro o cinco "hinteletuales" que en su blog ensalzan a los delincuentes de Tetuán que cobardemente han apalizado a un chileno.


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Mensaje por Sevillano 7/9/2014, 9:47 am

Kara van Chel escribió:Cuatro o cinco "hinteletuales" que en su blog ensalzan a los delincuentes de Tetuán que cobardemente han apalizado a un chileno.

¿Y el acto llegó a ocurrir?¿Realmente llegó a ser un acto?¿Alguien sabe en qué consistió el mismo? De momento sólo leo una noticia y un cartel regularmente editado. Lo digo porque la pelea en el hilo es gorda. Sería absurdo discutir por algo que ni siquiera ha llegado a ocurrir.
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Mensaje por TRAJANO.v 7/9/2014, 7:40 pm

No mas de veinte personas Sevillano, porque los alemanes avisaron antes de bombardear, y a la gente le dió tiempo para ir a los refugios que se habian  construido, puesto que era una villa muy propensa al bombardeo, porque en ella habia fabricas de armas.
Lo que ocurre es que ya sabemos lo maestra que es la izquierda en esto de la propaganda, y si encima tienen un Picasso, entre sus simpatizantes........pués imaginate.
La propaganda hizo que el Guernica fuese considerado un homenaje a la villa vasca, puesto que el pintor malagueño comenzó a pintarlos dias antes del bombardeo, y estaba en su principio dedicado a las corridas de toros.
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Mensaje por Kara van Chel 7/9/2014, 8:00 pm

TRAJANO.v escribió:No mas de veinte personas Sevillano, porque los alemanes avisaron antes de bombardear, y a la gente le dió tiempo para ir a los refugios que se habian  construido, puesto que era una villa muy propensa al bombardeo, porque en ella habia fabricas de armas.
Lo que ocurre es que ya sabemos lo maestra que es la izquierda en esto de la propaganda, y si encima tienen un Picasso, entre sus simpatizantes........pués imaginate.
La propaganda hizo que el Guernica fuese considerado un homenaje a la villa vasca, puesto que el pintor malagueño comenzó a pintarlos dias antes del bombardeo, y estaba en su principio dedicado a las corridas de toros.

Sí, avisaron por Twiter. No jodamos...

Al final va a resultar que solo se murió uno y por un ataque de apendicitis.

Ya Salas Larrazábal daba cifras bajas con unas 120 víctimas, 6 veces superior a la que acabas de dar.

Como los revisionistas sigan bajando cifras y los ultraderechistas ingenuos se las sigan creyendo, al final va a resultar que no hubo Guerra Civil, sino que la República mandó quemar iglesias y matar curas y monjas y vieron a Franco ponerse la gorra y se rindieron.

Gracias por el rato de risas que me has dado, colega
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Mensaje por TRAJANO.v 7/9/2014, 8:07 pm

Esas ciento veinte victimas, no quiere decir que fuesen todos  muertos, tambien se contabilizan los heridos, que siempre son más que los fallecidos.
¿Solo un rato de risa te he dado Kara van chel?, Pués entonces estoy en deuda contigo, porque en cada uno de tus escritos, yo me descojono.
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Mensaje por Kara van Chel 7/9/2014, 8:21 pm

A ver, colega, veamos si eran entre heridos, borrachos y gente con dolores de muela...

" La cifra real máxima, demostrada por Jesús Salas Larrazábal, es de 126 muertos."

See more at: http://www.gaceta.es/pio-moa/apreciaciones-bombardeo-guernica-29042014-1329#sthash.Za4JiwhB.dpuf

Sólo me queda una pregunta. En tu diccionario facha-español/español-facha, ¿muerto se traduce por "individuo que se ha roto una uña"?

Espero que no te atragantes con la risa.
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Mensaje por Sevillano 7/9/2014, 9:08 pm

Me gustaría hacer una reflexión sobre la idea extendida de que los alemanes tenían como objetivo experimentar con nueva tecnología en dicha operación. Esta no es una reflexión ociosa, es importante que de vez en cuando nos detengamos y estudiemos la Historia con algo de distancia.

Por lo que sé de dicho ataque los alemanes usaron transportes civiles como bombarderos. En efecto, los aparatos alemanes que entonces operaban en los cielos de la Península Ibérica no estaban diseñados para operaciones de bombardeo tipo estratégico.

Los alemanes usaron el Junkers Ju 52, un aparato civil puesto en servicio en 1934. El mismo Hitler usaba uno de estos modelos como transporte personal. El bombardeo de Gernika fue en 1937 una época en que Alemania ya tenía aparatos de bombardeo de tipo medio como el Heinkel He 111 (puesto en servicio en 1936). Esto es importante porque se suele decir que el bombardeo de Gernika tenía entre otros objetivos el experimentar con nuevas armas. Bien si eso fuese cierto, los alemanes habrían mandado a la Península Ibérica los aparatos más modernos que tenían entonces. Por lo tanto tras una mirada superficial diría que los alemanes no participaron en dicha operación con el objeto de probar nuevos equipos militares.

Rinden homenaje en España a Legión Cóndor, que bombardeó Guernica - Página 3 2uqf1q1
Junkers Ju 52


Rinden homenaje en España a Legión Cóndor, que bombardeó Guernica - Página 3 2qk5kjq
Heinkel He 111

¿La idea era experimentar con el tipo de operaciones aunque los aparatos usados no fuesen los más adecuados? Podría ser. La llamada Blitzkrieg o guerra relámpago venía desarrollándose por los teóricos militares de varios ejércitos europeos desde finales de la Primera Guerra Mundial (no debemos olvidar que dicha guerra finalizó cuando los británicos usaron de forma masiva carros de combate rompiendo el frente Occidental). Dicha táctica consistía en la concentración masiva de unidades motorizadas y mecanizadas en un punto del frente enemigo, punto que era previamente bombardeado de forma masiva con aparatos de bombardeo táctico. Las diferencias entre un bombardero táctico y uno estratégico son notables. El táctico busca destruir un punto concreto del frente enemigo o columnas de vehículos y el estratégico las granes infraestructuras de los núcleos urbanos buscando la mayor destrucción posible en lo material y psicológico. Busca en definitiva el colapso global del enemigo ¿Fue el bombardeo de Gernika un bombardeo estratégico? Todo depende de los objetivos iniciales de la operación.

Se ha hablado mucho sobre las motivaciones del Estado Mayor Nacional a la hora de aprobar esta operación. Las cifras de muertos bailan arriba y abajo imagino que por culpa del caos general en el que estarían sumidas las villas vascas en ese momento de la guerra, incapaces tal vez de elaborar censos fiables ante la falta ya de un gobierno eficaz y sus instituciones. La primera pregunta que debemos hacernos es ¿estaba justificado dicho ataque según los parámetros de la táctica militar? 

Y más preguntas: ¿qué naturaleza tuvo dicho ataque? ¿cuántas bombas erraron sus objetivos alcanzando colateralmente a la población civil? ¿Se trataba de una operación militar o de castigo? Porque tampoco podemos ignorar una cosa: es posible que los objetivos iniciales fuesen puramente militares y que por problemas de la tecnología militar del momento (aparatos civiles usados como bombarderos) y, porqué no decirlo posible incompetencia de los pilotos alemanes, se bombardease sin querer a población civil. 

Lo que me suele disgustar cuando hablo de la Guerra Civil es la falta de sosiego a la hora de estudiarla desde un punto de vista histórico, riguroso, despolitizado. De cualquier modo en Guernika murió gente que no lo merecía, como en tantos otros frentes de la Guerra Civil española.
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Mensaje por Kara van Chel 7/9/2014, 10:48 pm

Sevillano, son muy interesantes las cuestiones que planteas.

En el bombardeo de Guernica las tropas al servicio de Franco utilizaron los Heinkel 111 y un Dornier 17, ambas armas nuevas que formaban parte de la escuadrilla VB 88 de bombardeo experimental.

Sobre el resultado que se esperaba obtener de este bombardeo basta recordar que se emplearon bombas incendiarias junto con algunas rompedoras. Es decir, se utilizaron armas similares a las que usaron los aliados sobre Dresde.

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Mensaje por Sevillano 7/9/2014, 11:23 pm

Kara van Chel escribió:Sevillano, son muy interesantes las cuestiones que planteas.

En el bombardeo de Guernica las tropas al servicio de Franco utilizaron los Heinkel 111 y un Dornier 17, ambas armas nuevas que formaban parte de la escuadrilla VB 88  de bombardeo experimental.

Sobre el resultado que se esperaba obtener de este bombardeo basta recordar que se emplearon bombas incendiarias junto con algunas rompedoras. Es decir, se utilizaron armas similares a las que usaron los aliados sobre Dresde.


El grupo de bombardeo estaba formado por cuatro escuadrillas de Ju-52 y la escuadrilla VB 88 de bombardeo experimental, con Heinkel He 111, y Dornier Do 17. Los bombarderos fueron escoltados por cazasHeinkel He 51 de las escuadrillas de caza 1 y 3.J/ 88 y por los Me-109 del 2.J/ 88, escuadrilla que estaba bajo el mando del teniente Gunther Lützow. Cierto número de aviones de caza italianos participaron asimismo en la misión. -Wikipedia-

Oh, cierto. Siempre había tenido la idea de que los Heinkel no se llegaron a usar en España. Pues bien el Heinkel He 111 SI era un aparato diseñado para el bombardeo estratégico. De todas maneras, incluso durante la IIGM quedó patente que cuando se deseaba destruir un objetivo en concreto, los bombardeos del momento eran del todo ineficientes. No será hasta la guerra de Vietnam cuando se desarrolló los misiles guiados por láser.

Aún usando esos aparatos, queda abierta la posibilidad de que parte de la destrucción de Gernika fuese resultado de la incompetencia de los pilotos y no fruto de una orden directa del Estado Mayor.

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Mensaje por Kara van Chel 8/9/2014, 5:02 am

El Heinkel 111 participó en la Guerra Civil y se quedaron a formar parte del naciente EdA, del que formó parte durante años, fabricándose por CASA bajo licencia, al igual que los 109.

Pero hago incidencia en que se utilizaron bombas incendiarias, de 10 kilos creo recordar, que no son eficaces en el ataque contra fortificaciones o tropas, pero sí para la destrucción de poblaciones.

El empleo de este tipo de arma revela que la intención no era diezmar a las tropas ni destruir el famoso puente por el que se justificaba el ataque.

También hay que recordar que la Legión Condor operaba Stukas en España, aparatos más convenientes para la destrucción de puentes, columnas de tropas y nudos de comunicación que los 111.

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Mensaje por Sevillano 8/9/2014, 5:34 am

Kara van Chel escribió:También hay que recordar que la Legión Condor operaba Stukas en España, aparatos más convenientes para la destrucción de puentes, columnas de tropas y nudos de comunicación que los 111.

Creo que el Stuka estaba más pensado para destruir vehículos en apretadas columnas. Se usaron masivamente en el frente Oriental. 

Sea como sea, el Heinkel 111 no era un aparato pensado para destruir objetivos pequeños en tierra.
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Mensaje por Kara van Chel 8/9/2014, 6:06 am

El Stuka era un bombardero en picado de precisión, entendiendo como tal que una tripulación bien entrenada podía colocar una bomba en un radio de unos diez metros del blanco.

En la invasión de Polonia se utilizaron para destruir las líneas de teléfonos y telégrafos polacas.

Los He-111 eran aparatos medianamente precisos para atacar concentraciones de tropas pero no así las Tante Ju, buenos aparatos de transporte pero nefastos bombarderos.

Para aclarar un poco las cosas, el bombardeo de Guernica fue el primero en la historia en el que se empleó el término "armas de destrucción masiva".

La creación de este término se debe a la condena que hizo el Obispo de Canterbury al condenar el crimen de Guernica. Siento decepcionar a los ultraderechistas habituales que me acusan de troll, y no sé cuantas cosas más, pero este obispo ni era rogelio ni progre ni comunista.

Cierto es que el concepto actual de ADM es distinto al que se refirió el de Canterbury.

Para hacernos una idea de la conveniencia del empleo de las tácticas y armas en el ataque a Guernica, veamos qué se dice en el número 153 de los Cuadernos de Estrategia del Ministerio de Defensa:

" Este término fue empleado por el arzobispo de Canterbury en 1937 para referirse al bombardeo de la localidad de Guernica, en el que se emplearon bombas convencionales pero de forma desproporcionada e indiscriminada ocasionando gravísimos daños colaterales y causando el pánico entre la población."
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Mensaje por Kara van Chel 8/9/2014, 6:34 am

Un detalle.

En este bombardeo participaron como escoltas los He-51, que luego se destacaron en el invento español llamado "cadenas", que consistía en ataques de precisión a baja cota contra puntos fuertes.

Si se trataba de destruir tropas y puentes, estos aparatos habrían sido más eficaces que los Ju-52, He-111 y el resto de bombarderos.

Sin duda el alto mando decidió arrasar a tapete la población para dar un castigo ejemplar.
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Mensaje por Persia 8/9/2014, 7:26 pm

Es mucho lo que se ha escrito, y no lo leí todo al detalle, pero me parece que hay un dato que se ha pasado por alto (mis disculpas si no ha sido así) y que me parece importante, pues ayuda a echar por tierra el argumento de la existencia de la fábrica de armas y de un puente que algunos emplean para justificar el ataque sobre Guernica. Me refiero a los ataques finales (al final de la tarde de ese día) de ametrallamiento dentro del casco urbano y en los alrededores, realizados por cazas alemanes e italianos, y cuyas víctimas eran los que intentaban escapar. 

¿Qué honor hay en eso? ¿Merece algo así recibir un "homenaje"? Ante esto, sólo cabe condenar, y no mirar qué bando lo hizo o buscar lo que el bando atacado hizo antes o después. Se pueden abrir tantos hilos como se quiera para eso.

Venir aquí a contraponer los muchos crímenes de "los otros", o a acusar a los que condenan esto de que "no les han visto condenar otras cosas" me parece muy infantil, y es intentar poner paños fríos a lo que no es otra cosa que una inmoralidad. Y esto último llama más la atención cuando tanto se presume de defender ciertos "valores". No entraré en un hilo que se abra sobre "Paracuellos" para provocar con tonterías del tipo, "Sí, sí, criticáis mucho lo de Paracuellos, pero ¿por qué no decís nada de...?"
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Mensaje por Manu 9/9/2014, 2:23 am

Persia escribió:Es mucho lo que se ha escrito, y no lo leí todo al detalle, pero me parece que hay un dato que se ha pasado por alto (mis disculpas si no ha sido así) y que me parece importante, pues ayuda a echar por tierra el argumento de la existencia de la fábrica de armas y de un puente que algunos emplean para justificar el ataque sobre Guernica. Me refiero a los ataques finales (al final de la tarde de ese día) de ametrallamiento dentro del casco urbano y en los alrededores, realizados por cazas alemanes e italianos, y cuyas víctimas eran los que intentaban escapar. 

¿Qué honor hay en eso? ¿Merece algo así recibir un "homenaje"? Ante esto, sólo cabe condenar, y no mirar qué bando lo hizo o buscar lo que el bando atacado hizo antes o después. Se pueden abrir tantos hilos como se quiera para eso.

Venir aquí a contraponer los muchos crímenes de "los otros", o a acusar a los que condenan esto de que "no les han visto condenar otras cosas" me parece muy infantil, y es intentar poner paños fríos a lo que no es otra cosa que una inmoralidad. Y esto último llama más la atención cuando tanto se presume de defender ciertos "valores". No entraré en un hilo que se abra sobre "Paracuellos" para provocar con tonterías del tipo, "Sí, sí, criticáis mucho lo de Paracuellos, pero ¿por qué no decís nada de...?"
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Mensaje por Kara van Chel 9/9/2014, 5:37 pm

«En Guernica, mi hermano de 14 años tuvo que recoger pedazos de cuerpos»
ISRAEL VIANA ISRA_VIANA / MADRID
Día 12/12/2013 - 11.01h

Luis, Andone y Francisco corrieron al ver un Heinkel 111 soltar la primera bomba a las 15.30 del 26 de abril de 1937. Comenzaba el episodio más dramático de la Guerra Civil

Cuenta Francisco García San Román que la primera vez que escuchó las sirenas serían las 15.30. Tenía siete años. Se encontraba en casa con su madre y sus cuatro hermanos, recién terminada la comida. Un avión solitario acababa de sobrevolar Guernica «a bastante poca altura», antes de dar la vuelta sobre las casas y marcharse sin disparar un solo tiro. Era la maniobra que anunciaba la tormenta de bombas que reduciría la ciudad santa de los vascos a llamas y escombros, matando a cientos de personas y convirtiendo aquel episodio en el más dramático y controvertido de la Guerra Civil española.

Guernica era una población de unos 5.000 habitantes que carecía de verdadera importancia militar. En ella, además de Francisco, vivían también Luis Iriondo, que tenía 14 años, y Andone Bidaguren, de nueve. Tres de los 235 supervivientes registrados en el Centro de Investigación por la Paz Gernika Gogoratuz.

Los tres eran unos críos. Apenas tenían constancia de que España estaba en guerra. «En algunas calles había palos y sacos de tierra puestos, pero yo no sabía para qué eran», recuerda Francisco, que hoy tiene 82 años, vive en Irún y jamás volvió a residir en Guernica después de aquel fatídico día en el que su casa fue arrasada por una bomba.

Día de mercado

Andone se mudó a los tres años a un caserío del barrio de Olesko, a menos de un kilómetro del centro del pueblo. A su casa iban todos los días a comer los «gudaris», los soldados del gobierno vasco a los que escuchó en varias ocasiones que «algún lunes de estos, que había mercadillo, iban a bombardear Guernica». Luis, que trabajaba en el Banco Bilbao de botones porque se habían suspendido las clases, sí había escuchado a su padre comentarios sobre los frentes y la muerte de algunos jóvenes del pueblo. Se había acostumbrado a ir a los refugios casi a diario cuando sonaban las alarmas. «Pero al ver que nunca ocurría nada, dejamos de hacerles caso », comenta a sus 90 años, desde su actual casa en Guernica.


Sin embargo, aquel lunes 26 de abril, con el pueblo a rebosar de comerciantes de las zonas rurales y milicianos huidos del frente de Bilbao, Guernica se convirtió en el infierno de sus vidas. «Fue la peor experiencia que he tenido jamás», asegura Francisco, a quien su padre le había avisado de que si sonaban las campanas se fuera corriendo al refugio que había en la fábrica de armamento, a 300 metro de su casa. Le decía que se tapara la boca con un pañuelo y mordiera un palo para evitar que las explosiones le «reventaran la boca».

Tras aquel primer avión marcando la dirección, un bombardero Heinkel 111 de la «escuadrilla experimental» de la Legión Cóndor apareció en el cielo, arrojó la primera carga en el centro de Guernica y desapareció de inmediato. A dos de los hermanos de Andone, de 7 y 8 años, este primer ataque les pilló cerca de su caserío jugando al fútbol. Al principio se quedaron paralizados, sin saber qué hacer, y luego echaron a correr hacia casa. «Entonces mi padre grito: “¡No salgáis, si nos tienen que matar, nos quedamos aquí muertos!”. Pero mis dos hermanos y yo estábamos tan nerviosos que no le hicimos ni caso y nos liamos a correr hacia el campo, hasta que llegamos a una ría. Nos metimos los tres dentro del agua cubiertos hasta la cintura, pensando que allí no nos vería nadie, y nos quedamos quietos las cuatro horas que duró el bombardeo. ¡No podíamos ni hablar del miedo que teníamos!», recuerda Andone.

«El aire no me llegaba a los pulmones»

Tras aquella primera ristra de bombas, la gente salió de sus refugios con el fin de ayudar a los heridos, pensando que había terminado, pero lo peor aún estaba por llegar. «Enseguida vinieron otros tres aviones, y después otros tres, y así sucesivamente», añade Andone. Las pausas entre una oleada y otra no eran muy largas, porque los bombarderos se turnaban. «Arrojaban las bombas y volvían posiblemente a Vitoria a reponer su arsenal, cruzándose con los que habían ido antes», explica Luis.

En una de las pausas, el mismo Luis intentó salir corriendo del refugio de la terraza del mercado, porque creía que iba a morir asfixiado. «Dentro el aire no me llegaba a los pulmones y las cerillas se apagaban al encenderlas», recuerda. No le dio tiempo ni a salir de la plaza, porque volvieron a sonar las explosiones, esta vez mucho más fuertes. «El ruido parecía entrar por uno de los brazos de la plaza y recorría toda su extensión con un sonido largo, lúgubre, que se metía hasta dentro», asegura.

Las oleadas de aviones descargando bombas sobre Guernica eran casi continuas: tres Savoia SA-79, tres Heinkel He-111 de la Aviación Legionaria italiana y 18 Junker Ju-52 de la Legión Condor atacando simultáneamente, además de cinco cazas italianos Fiat CR-32 y 16 alemanes, entre Messerchmitt BT-109 y los Heinkel He-51, que ametrallaban todo lo que se movía por las calles. Arrojaban una combinación de bombas incendiarias y explosivas antipersona de 50 y 250 kilogramos. Mataron entre 250 y 300 personas (algunos periódicos franceses de la época elevaron la cifra a 3.000) e hirieron a muchas más, derrumbando muros, destrozando los tejados y prendiendo las casas. Fueron destruidos 271 edificios, las tres cuartas partes de la ciudad.

«Señor mío Jesu… ¡broooom!»

Suerte que los frágiles refugios se habían reconstruido y reforzado tras el bombardeo de Durango el 31 de marzo. En uno de ellos, Luis intentaba terminar la oración de «Señor mío Jesucristo» que le habían enseñado en clase de catequesis para rezar en los momentos de peligro. Pero el miedo no le dejaba terminarla: «Señor mío Je… ¡broooom! Señor mío Jesu… y otra bomba. Una y otra vez. Siempre lo mismo», recuerda.

Andone y sus hermanos pequeños estuvieron dentro de la ría hasta que terminó el bombardeo, cuando ya había anochecido. «No parecía de noche. Todo Guernica estaba en llamas y era como si fuera de día», cuenta hoy, a sus 85 años, y recuerda que en el monte junto a la ría se encontró a mucha gente gritando y llorando, preguntando por sus familiares y sin poder volver al pueblo, que estaba ardiendo por completo.

Los testigos describieron la escena en términos dantescos y apocalípticos. Familias enteras quedaron enterradas entre las ruinas de sus casas o murieron aplastadas en algunos refugios. Vacas y ovejas ardiendo por el fósforo blanco y brincando enloquecidas entre las viviendas de madera y ladrillo hasta caer muertas. Como Perico, el burro de la familia de Luis, muy querido por los niños del pueblo, que murió al derrumbarse la cuadra en llamas cuando intentaba soltarse, a pesar de los intentos del padre por rescatarlo.

«Hijo mío, están durmiendo»
A estos tres supervivientes hay escenas que se les quedaron grabadas para siempre a sangre y fuego, marcándoles para el resto de sus vidas. Como cuando Francisco salió del bunker de la fábrica con su madre, cinco horas después, y su hermano mayor, de 9 años, señaló varios cuerpos sin vida sobre el suelo: «Ama, mira como están estos», exclamó. Y su madre contestó: «Hijo mío, están durmiendo». Después de aquello, ni se les ocurrió ir a ver cómo había quedado su casa. Ya no había casa. Todo se había derruido o estaba en llamas.

Andone recuerda perfectamente como, al día siguiente del bombardeo, los mandos del ejército franquista ordenaron a todos aquellos que tuvieran carro y vacas, que recorrieran las calles de Guernica para revolver los escombros y retirar los cadáveres. Su padre y su hermano de 14 años estaban entre ellos. «Tuvieron que ir durante varios días a recoger los muertos, tanto los que estaban enteros como los que estaban en pedazos, que eran casi todos. Cabezas, brazos… los metían en cajas de madera y se los llevaban al cementerio. Después venían a casa a comer y no podían ni tragarse la comida, por lo que daban de comer al ganado y volvían al pueblo a recoger muertos. No eran personas. Llegaban aturdidos los pobres», relata.

Cuando por fin dejaron de llover bombas sobre Guernica, a eso de las 20.30 o 21.00, Luis salió de entre los sacos del refugio del mercado y echó a correr desesperado entre las llamas y la nube de humo que cubría el cielo, en busca de su amigo Cipri. Sabía que se encontraba en un refugio en la carretera de Lumo, desde donde «Guernica parecía una hoguera». «Al llegar al refugio –cuenta– vi que había un “gudari” con un fusil haciendo guardia en la puerta. Detrás de él, me pareció ver cuerpos de personas, pero cuando me acerqué a ver mejor, me detuvieron. Ni pensaba que el Cipri pudiera haber muerto allí… como meses después me enteré».

Contemplando como ardía su pueblo
Exhausto, sin saber muy bien qué hacer, se subió con un amigo al que se había encontrado buscando a su familia, Eloy, a una loma desde la que se veía todo Guernica. «Allí, sentados en la hierba, contemplamos como ardía nuestro pueblo –recuerda perfectamente–. La casa donde vivía Eloy, que estaba junto a la mía, era una de las más grandes de Guernica. De repente, las paredes de su casa se desplomaron produciendo una gran humareda. Eloy, sin emoción alguna, me dijo: “Allí están mi abuela y mi tía. Una sorda y la otra paralítica”».

Y allí se quedó Luis un rato largo, cuando todo parecía que había acabado, antes de ir a buscar a su madre y huir hacia Bilbao, Santander y París. Allí, a sus 14 años, fumándose un cigarro y con los pantalones largos que le había regalado ella el día anterior. Los pantalones largos que para su familia eran el reconocimiento de que sus padres ya no le consideraban un niño. Y después de aquello, desde luego que ya no lo era.

http://www.abc.es/20120425/archivo/abci-bombardeo-guernica-supervivientes-201204241702.html

Lo mismo según los "hinteletuales" fascistas el ABC es un periódico republicano y rogelio.
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