¿Cuál es tu partido?

Vellido Dolfos escribió:

No me gusta ningún nacionalismo, tampoco el español. Pero al menos, buscan, o eso quieren hacer ver, un sistema realmente democrático, cosa que no hace ninguno de los partidos diputados ni senadores hoy en día en las cortes. Aunque a partir del punto 6 del programa empiezan a desvariar, en mi opinión.

alallo escribió:

JaviHispánico escribió:Por Dios!!!
Me disponia a leer el programa político de PNR y me encuentro en la portada lo que comentó Gonzalo: "Para acabar con ETA...hay que acabar con la monarquía".

Joder, me niego a seguir leyendo con esta ¿idea?, mas bien me parece basura.

Les mando una idea brillante para los pensadores del PNR : "Para acabar con ETA....hay que acabar con España".

Lo que no quiero dejar pasar es como se desliza desde el PNR una "excusa" o un atisvo de justificación a los atentados etarras. Culpa directamente a la monarquia, a una monarquia parlamentaria de un pais democrático, como la culpable de la existencia de una banda terrorista, pues sin ella no existiria ETA.

Habrá que enseñarles a estos catetos que ETA no nació con la monarquía. Bueno, seguramente habria que explicarles quien es ETA de donde salió y por que, y cual es su objetivo.

Además de decirles que ETA también existe en la REPÚBLICA Francesa, y que en la REPÚBLICA Francesa se encuentra un territorio irrenunciable para ETA y que esta no dejará de MATAR hasta que Francia deje que ese territorio pase a formar parte de los demas territorios de Euskal Herria.

Estás juzgando a un partido que no conoces. El partido no dice que ETA haya nacido con la monarquía, simplemente dice que habría que acabar con la monarquía para acabar con ETA. Que por qué? Pues porque el régimen juancarlista actual no es democrático, está viciado, tienen control sobre los tribunales y los medios de comunicación, no es una democracia, sino una partitocracia. Por eso, para solucionar problemas como la ETA habría que empezar por solucionar los problemas de base. Y a eso se refieren.

En cuanto a ETA, el PNR no la justifica, sino justo lo contrario, no tergiverses.
Y en cuanto a Francia, ETA no planta bombas allí porque saben que Francia no lo iba a consentir como lo consiente España, que aquello sí es una república unida como debe ser, no como España.

JaviHispánico escribió:
Tienes razón, no los conozco, pero tampoco quiero. Con lo que piensan de como solucionar el problema de ETA me basta y me sobra para no querer seguir conociendoles.
El terrorismo es un tema muuuuy complicado y muuuy importante y cualquier partido que no heche la culpa única y exclusivamente a ETA de sus asesinatos, secuestros, extorsiones....para mi no merece la pena.

ETA salio en plena dictadura, y muchos le hechaban al régimen la culpa de la aparición de la banda terrorista. Con la transición nos dijeron que se acabarian las bombas y los tiros en la nuca, así que con buena fe el Estado español declaró una amnistia. ¿Y de que sirvió? De nada. Los peores años de los terrorista fueron los primeross años de los 80, porque querian cargarse la democracia.
Los terroristas etarrras son unos asesinos, y nadie les empuja a asesinar, ellos son los únicos culpables de sus actos y, en mi opinión, la única pena justa que les tiene que caer es la cadena perpetua.

Seria una vergüenza que el pueblo español cambie su régimen político acausa de los actos de terror de ETA. Si llega ese dia, Dios no lo quiera, nos habremos rendido.

alallo escribió:

JaviHispánico escribió:
Tienes razón, no los conozco, pero tampoco quiero. Con lo que piensan de como solucionar el problema de ETA me basta y me sobra para no querer seguir conociendoles.
El terrorismo es un tema muuuuy complicado y muuuy importante y cualquier partido que no heche la culpa única y exclusivamente a ETA de sus asesinatos, secuestros, extorsiones....para mi no merece la pena.

ETA salio en plena dictadura, y muchos le hechaban al régimen la culpa de la aparición de la banda terrorista. Con la transición nos dijeron que se acabarian las bombas y los tiros en la nuca, así que con buena fe el Estado español declaró una amnistia. ¿Y de que sirvió? De nada. Los peores años de los terrorista fueron los primeross años de los 80, porque querian cargarse la democracia.
Los terroristas etarrras son unos asesinos, y nadie les empuja a asesinar, ellos son los únicos culpables de sus actos y, en mi opinión, la única pena justa que les tiene que caer es la cadena perpetua.

Seria una vergüenza que el pueblo español cambie su régimen político acausa de los actos de terror de ETA. Si llega ese dia, Dios no lo quiera, nos habremos rendido.

Como ya te he dicho, ellos no le hechan la culpa a la monarquía, eso lo estás diciendo tú. Así que tu post no tiene sentido. Lamento juzgues así, saludos.

JaviHispánico escribió:

alallo escribió:

JaviHispánico escribió:
Tienes razón, no los conozco, pero tampoco quiero. Con lo que piensan de como solucionar el problema de ETA me basta y me sobra para no querer seguir conociendoles.
El terrorismo es un tema muuuuy complicado y muuuy importante y cualquier partido que no heche la culpa única y exclusivamente a ETA de sus asesinatos, secuestros, extorsiones....para mi no merece la pena.

ETA salio en plena dictadura, y muchos le hechaban al régimen la culpa de la aparición de la banda terrorista. Con la transición nos dijeron que se acabarian las bombas y los tiros en la nuca, así que con buena fe el Estado español declaró una amnistia. ¿Y de que sirvió? De nada. Los peores años de los terrorista fueron los primeross años de los 80, porque querian cargarse la democracia.
Los terroristas etarrras son unos asesinos, y nadie les empuja a asesinar, ellos son los únicos culpables de sus actos y, en mi opinión, la única pena justa que les tiene que caer es la cadena perpetua.

Seria una vergüenza que el pueblo español cambie su régimen político acausa de los actos de terror de ETA. Si llega ese dia, Dios no lo quiera, nos habremos rendido.

Como ya te he dicho, ellos no le hechan la culpa a la monarquía, eso lo estás diciendo tú. Así que tu post no tiene sentido. Lamento juzgues así, saludos.

Esta es la imagen que tiene puesta el PNR en su web:


Que juzgen los foreros.
¿Le hechan la culpa a la monarquia?
¿Lo que he escrito en este hilo tiene sentido?
¿No veis como relaciona directamente la existencia de ETA con la existencia de la monarquia?

JaviHispánico escribió:

alallo escribió:

JaviHispánico escribió:Por Dios!!!
Me disponia a leer el programa político de PNR y me encuentro en la portada lo que comentó Gonzalo: "Para acabar con ETA...hay que acabar con la monarquía".

Joder, me niego a seguir leyendo con esta ¿idea?, mas bien me parece basura.

Les mando una idea brillante para los pensadores del PNR : "Para acabar con ETA....hay que acabar con España".

Lo que no quiero dejar pasar es como se desliza desde el PNR una "excusa" o un atisvo de justificación a los atentados etarras. Culpa directamente a la monarquia, a una monarquia parlamentaria de un pais democrático, como la culpable de la existencia de una banda terrorista, pues sin ella no existiria ETA.

Habrá que enseñarles a estos catetos que ETA no nació con la monarquía. Bueno, seguramente habria que explicarles quien es ETA de donde salió y por que, y cual es su objetivo.

Además de decirles que ETA también existe en la REPÚBLICA Francesa, y que en la REPÚBLICA Francesa se encuentra un territorio irrenunciable para ETA y que esta no dejará de MATAR hasta que Francia deje que ese territorio pase a formar parte de los demas territorios de Euskal Herria.

Estás juzgando a un partido que no conoces. El partido no dice que ETA haya nacido con la monarquía, simplemente dice que habría que acabar con la monarquía para acabar con ETA. Que por qué? Pues porque el régimen juancarlista actual no es democrático, está viciado, tienen control sobre los tribunales y los medios de comunicación, no es una democracia, sino una partitocracia. Por eso, para solucionar problemas como la ETA habría que empezar por solucionar los problemas de base. Y a eso se refieren.

En cuanto a ETA, el PNR no la justifica, sino justo lo contrario, no tergiverses.
Y en cuanto a Francia, ETA no planta bombas allí porque saben que Francia no lo iba a consentir como lo consiente España, que aquello sí es una república unida como debe ser, no como España.

Tienes razón, no los conozco, pero tampoco quiero. Con lo que piensan de como solucionar el problema de ETA me basta y me sobra para no querer seguir conociendoles.
El terrorismo es un tema muuuuy complicado y muuuy importante y cualquier partido que no heche la culpa única y exclusivamente a ETA de sus asesinatos, secuestros, extorsiones....para mi no merece la pena.

ETA salio en plena dictadura, y muchos le hechaban al régimen la culpa de la aparición de la banda terrorista. Con la transición nos dijeron que se acabarian las bombas y los tiros en la nuca, así que con buena fe el Estado español declaró una amnistia. ¿Y de que sirvió? De nada. Los peores años de los terrorista fueron los primeross años de los 80, porque querian cargarse la democracia.
Los terroristas etarrras son unos asesinos, y nadie les empuja a asesinar, ellos son los únicos culpables de sus actos y, en mi opinión, la única pena justa que les tiene que caer es la cadena perpetua.

Seria una vergüenza que el pueblo español cambie su régimen político acausa de los actos de terror de ETA. Si llega ese dia, Dios no lo quiera, nos habremos rendido.

alallo escribió:Donde pone aquí que la ETA apareciera con la monarquía? Donde dice que la culpa de la ETA la tiene la monarquía? Esas son tus conclusiones, si no sabes por qué afirman eso, no lo critiques, pues no les conoces. Como ya he dicho, lamento que juzgues o mejor dicho, prejuzgues así.

Seria una vergüenza que el pueblo español cambie su régimen político acausa de los actos de terror de ETA. Si llega ese dia, Dios no lo quiera, nos habremos rendido.

Gonzalo escribió:

JaviHispánico escribió:

alallo escribió:

JaviHispánico escribió:Por Dios!!!
Me disponia a leer el programa político de PNR y me encuentro en la portada lo que comentó Gonzalo: "Para acabar con ETA...hay que acabar con la monarquía".

Joder, me niego a seguir leyendo con esta ¿idea?, mas bien me parece basura.

Les mando una idea brillante para los pensadores del PNR : "Para acabar con ETA....hay que acabar con España".

Lo que no quiero dejar pasar es como se desliza desde el PNR una "excusa" o un atisvo de justificación a los atentados etarras. Culpa directamente a la monarquia, a una monarquia parlamentaria de un pais democrático, como la culpable de la existencia de una banda terrorista, pues sin ella no existiria ETA.

Habrá que enseñarles a estos catetos que ETA no nació con la monarquía. Bueno, seguramente habria que explicarles quien es ETA de donde salió y por que, y cual es su objetivo.

Además de decirles que ETA también existe en la REPÚBLICA Francesa, y que en la REPÚBLICA Francesa se encuentra un territorio irrenunciable para ETA y que esta no dejará de MATAR hasta que Francia deje que ese territorio pase a formar parte de los demas territorios de Euskal Herria.

Estás juzgando a un partido que no conoces. El partido no dice que ETA haya nacido con la monarquía, simplemente dice que habría que acabar con la monarquía para acabar con ETA. Que por qué? Pues porque el régimen juancarlista actual no es democrático, está viciado, tienen control sobre los tribunales y los medios de comunicación, no es una democracia, sino una partitocracia. Por eso, para solucionar problemas como la ETA habría que empezar por solucionar los problemas de base. Y a eso se refieren.

En cuanto a ETA, el PNR no la justifica, sino justo lo contrario, no tergiverses.
Y en cuanto a Francia, ETA no planta bombas allí porque saben que Francia no lo iba a consentir como lo consiente España, que aquello sí es una república unida como debe ser, no como España.

Tienes razón, no los conozco, pero tampoco quiero. Con lo que piensan de como solucionar el problema de ETA me basta y me sobra para no querer seguir conociendoles.
El terrorismo es un tema muuuuy complicado y muuuy importante y cualquier partido que no heche la culpa única y exclusivamente a ETA de sus asesinatos, secuestros, extorsiones....para mi no merece la pena.

ETA salio en plena dictadura, y muchos le hechaban al régimen la culpa de la aparición de la banda terrorista. Con la transición nos dijeron que se acabarian las bombas y los tiros en la nuca, así que con buena fe el Estado español declaró una amnistia. ¿Y de que sirvió? De nada. Los peores años de los terrorista fueron los primeross años de los 80, porque querian cargarse la democracia.
Los terroristas etarrras son unos asesinos, y nadie les empuja a asesinar, ellos son los únicos culpables de sus actos y, en mi opinión, la única pena justa que les tiene que caer es la cadena perpetua.

Seria una vergüenza que el pueblo español cambie su régimen político acausa de los actos de terror de ETA. Si llega ese dia, Dios no lo quiera, nos habremos rendido.

Esa es la verdad. Para acabar con ETA no hay que acabar con la monarquía. Eso es tan falso, como que todos los chinos son iguales.

Es más, como curiosidad diré que el único partido republicano que está representado en toda España, es el único de estos que en el País Vasco se pone de lado del nacionalismo (IU). ¿No hay ninguna lógica en relaccionar la caida de la monarquía con la del terrorismo? Pues si, si que la hay, no digo que no. Es posible relaccionarlos. Si la monarquía cae, se implantará un jefe de Estado que, como todo político en España, luchará más por sus intereses que por los intereses de la nación. Habremos perdido una batalla más. ETA saldrá fortalecida.

De todas formas, a menos que el Rey lo desee (Dios no lo quiera) sería imposible establecer una república en España. Pasará como en la segunda república, que los que se tildaban de demócratas (los republicanos) dieron un golpe de Estado después de perder las elecciones, y a los que tildaban de dictadores (Alfonso XIII) prefirió exiliarse y perderlo todo, antes que ver sufrir a su pueblo en una guerra civil. Pues el ejército estaba dispuesto a luchar por la monarquía combatiendo a los rebeldes, pero el Rey no consintió el derrochamiento de sangre. Y partió. Pese a haber ganado las elecciones.

Gonzalo escribió:

alallo escribió:Donde pone aquí que la ETA apareciera con la monarquía? Donde dice que la culpa de la ETA la tiene la monarquía? Esas son tus conclusiones, si no sabes por qué afirman eso, no lo critiques, pues no les conoces. Como ya he dicho, lamento que juzgues o mejor dicho, prejuzgues así.

En esa frase, relaciona DIRECTAMENTE la existencia de la monarquía con la de ETA. Dice claramente que para acabar con uno es necesario, ineludible acabar con lo otro. Quiere decir que mientras exista la monarquía, existirá el grupo terrorista. Y yo SI que me he leido su programa político.

Es como cuando La Falange defiende que no son racistas, simplemente "ordenados", que les gustan los blacos en su sitio y los negros en el suyo... bueno, todavía hay gente en España que no sabe leer entre lineas... ni cuestionarse el verdadero significado de las cosas.

En el PNR llegan incluso a echar la culpa al Rey por los... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡atentados del 11-M!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gonzalo escribió:En lo único que basas tus argumentos es en que no podemos juzgar lo que desconocemos. Tienes razón, y juzgamos lo que conocemos solamente.

Si tu partido pone en internet una frase, y no explica su significado, significa que cualquiera puede interpretarla. Lo que no puede ser, es poner una frase, y decir que es cierta, basándose en que nadie la entiende. Si no la explicas, aparte de que la culpa es tuya (en este caso, del PNR) además das pié a que cada cual lo interprete como quiera. Y que casualidad, todos lo hemos interpretado de la misma forma...

Yo no relaciono nada solito. Ellos ponen (no en portada) que la culpa de los atentados es del sistema de la monarquía parlamentaria. Vamos, que si esto fuese una república, no hubiese habido 11-M. Explora un poco y lo verás.

Y no presumo de nada. He leido entre lineas lo que ponía en esa página, y he sacado esas conclusiones. Ya está.

Tú mismo das pié a todo eso también con esta frase: "En el PNR le hechan la culpa del Rey a todo porque todo lo que ocurre
en este país tiene que ver con el régimen que se instauró en 1978, que
ellos llaman juancarlismo, pues partió del Rey, de ahí que le hechen la
culpa de todo." Siendo esto cierto, podemos afirmar que el PNR es un grupo radical que concentra todo su odio hacia el Rey. Es tan ilógico como cuando los fachas echan toda la culpa del nacionalismo al PNV, Carod Rovira, o incluso la propia ETA. Cada conflicto tiene tanta envergadura, que echar la culpa a un solo agente es una mera ilusión. Culpar de todo al Rey, es poco menos que estúpido, tanto, como culpar de todo a IU o el nacionalismo.

Gonzalo escribió:Yo no demonizo a ningún partido. Simplemente digo, que lo único que aportan es que todos los males son por el Rey, y que el mundo sería maravilloso sin una monarquía.

¿No quieren al militante de a pie? Eso es un desprecio. Si alguien quiere saber algo sobre su partido, y, como no tiene formación previa, se pasa de él... ¿qué esperaís? ¿quereís que todos vuestros apoyos sean personas con la carrera de Ciencias políticas? En fin...

megadriver escribió:Pero no se suele decir así, suele decirse para que parezca lo que todos entendemos.... Los mensajes no claros, no me gustan, acepto un cambio de Regimen, cuando haya un consenso para ello, y para eso, tiene que salir una propuesta fuerte, no toda esta maraña de sistemas políticos posibles, ¿Cual es el bueno?...

alallo escribió:

megadriver escribió:Pero no se suele decir así, suele decirse para que parezca lo que todos entendemos.... Los mensajes no claros, no me gustan, acepto un cambio de Regimen, cuando haya un consenso para ello, y para eso, tiene que salir una propuesta fuerte, no toda esta maraña de sistemas políticos posibles, ¿Cual es el bueno?...

Pues cualquiera en el que haya separación de poderes, y en los que los medios de comunicación sean independientes, claro que igual esto ultimo ya es pedir demasiado....

Gonzalo escribió:

Y, digo yo, si alguien duda de esto, solo tiene que leer la historia de la Unión Soviética, la segunda república española, Cuba, Corea del Norte, etc... la cuestión no es si eres monárquico o republicano, si no si eres demócrata. Y nuestro actual jefe de estado es Rey, y no solo demócrata, si no el restaurador de la democrácia, elegido por votación popular, representante del pueblo y libertad de España, y el mayor valedor de ambos. Y no solo es cuestión de democracia, si no también de lealtad. Ya que el Rey nunca jamás traicionó ni al pueblo, ni a la democracia, no seré yo, ni ningún ciudadano para el cual la lealtad no sea una palabra vana, quienes traicionemos al Rey.

Un saludo

JaviHispánico escribió:Mirar esta imagen:




Cuando la he visto me he acordado de este hilo. Supongo que según el PNR ETA deberia agradecerle a la monarquía su existencia.