¿Cuál es tu partido?

En las próximas generales, a no ser que la líen casi con toda seguridad votaré a UPyD. En 2008 me sorprendió que consiguieran un diputado pese a lo difícil que es sobrevivir como fuerza minoritaria en este país. Al menos son los únicos que defienden un plan nacional de educación y la limitación del salario de los diputados.

El PP me ha defraudado con personajes como Camps o Fabra, a cada cual más corrupto. Y la última jugada de Cascos me parece una mamarrachada absoluta. No sé de quién es la culpa, si de Rajoy, o de otro barón del PP, pero eso de decir "ea, me voy y monto un partido asturianista", suena a pataleta de crio, y lo peor es que ya tenemos otro populista caciquil.

Estoy seguro que en este foro entra algún militante del PP. Lo primero que me gustaría saber es cómo están consintiendo esa fragmentación en PP's regionales con Esperanza Aguirre por un lado dando voces y malmetiendo, con el Camps amenazando con montar un partido nacionalista valenciano si se le juzga por lo del Gürtel, con Basagoiti colaborando con el PSE en la redefinición y profundización del Autogobienor Vasco... Y veremos a ver como se comporta el Señor Arenas en Andalucía de llegar al gobierno Andaluz... porque yo no sé vosotros, pero no me fío de un político que tiene ese moreno todo el año...

Sólo un poco de luz. Núñez Feijoo en Galicia en líneas generales me ha sorprendido positivamente. Pensé que sería una marioneta de Fraga, pero ha rectificado varias políticas, algunas metidas por el anterior Jefe del PP gallego.

Gonzalo escribió:

Espanyolet escribió:Tomatita lo ha dicho esto,ahora bien,es cierto que en Cataluña crean crispacion,pues lo unico que hace es quitarle cartel a Rivera...

Coincido en lo de Cataluña. Y creo que UPyD tiene mucho que aportar, mucho más que el PP y PSOE juntos.

En Catalunya aporta crispación todo lo que se desvie del sendero del catalanismo.

Pues resulta Sevillano, que a pesar del ablandabrevas Rajoy, el P.P. es el unico camino para sacar de la Moncloa a éste tarugo. Por lo menos, en estos momentos, y despertar de ésta pesadilla.
Lo que si me apena, es que las proximas elecciones, no las vaya a ganar el P.P. por méritos propios, sino que las vaya a perder el PSOE. por despropositos propios.
Rajoy no ilusiona a nadie, pero tiene a su favor, el que participó en un Gobierno que supo hacer las cosas bien, y que nos sacó de la crisis que nos dejó el gobierno de Felipe Gonzalez.
Si hubiese otra persona, y un lider con mas carisma dentro del P.P., no aventajaria solo en dieciocho puntos al PSOE, sino que habria una diferencia mucho mayor.
Entonces si se podria decir que el P.P. le ha ganado las elecciones a los socialistas, y no por ser el mal menor, que es lo que va a ocurrir cuando se celebren las elecciones.

TRAJANO.X escribió:
Lo que si me apena, es que las proximas elecciones, no las vaya a ganar el P.P. por méritos propios, sino que las vaya a perder el PSOE. por despropositos propios.
Rajoy no ilusiona a nadie, pero tiene a su favor, el que participó en un Gobierno que supo hacer las cosas bien, y que nos sacó de la crisis que nos dejó el gobierno de Felipe Gonzalez.
Si hubiese otra persona, y un lider con mas carisma dentro del P.P., no aventajaria solo en dieciocho puntos al PSOE, sino que habria una diferencia mucho mayor.

Corrígeme Trajano.X qué piensas de algunas de las fichas que tenemos actualmente en el PP.

A veces he pensado que Rajoy es más un candidato de consenso dentro del PP que un líder nato. Ni Esperanza, ni Gallardón, ni Camps, ni Arenas... ninguno de esos puede ser candidato porque tiene enfilado a alguna facción del PP. Y por supuesto de Manuel Fraga ni hablamos ¿Quién nos queda? Basagoiti: demasiado jóven y como dije se le abre el culo y con perdón con Patxi López. Es una pena que María San Gil se marchara, creo que ella tenía mejor presencia. Rita Barberá: Parece que como Alcaldesa de Valencia no lo hace mal, pero está mayor y parece que el Gürtel puede salpicarle. Mayor Oreja: creo que es un tio formado y sosegado en el trato, pero le falta el empuje de líder, es decir, sería un Rajoy2. Dolóres de Cospedal: La número 2 del PP podría ser la siguiente por estar limpia (creo que no se le conoce nada malo) y por lo general se expresa bien. Parece que ha sido una de las que se ha enfrentado a Cascos. No sé si esto se traduce en un enfrentamiento interno con alguna facción.

Es posible que Rajoy de llegar al gobierno nos diera un repaso a todos de liderazgo y sobre todo y más importante de buen gobierno y gestión de la cosa pública, pero todo apunta a que sería una continuación de su gestión dentro del PP. Liberado de la gestión del Gobierno, el PSOE aprovecharía eras disputas internas para desacreditar al Gobierno del PP y estoy convencido que sacarían tajada. Ya veo futuros titulares de diarios como Público o el País: "Presidente del Gobierno, Mariano Rajoy sufre los primeros desplantes de su legislatura" "Presidente de la Región "X" del PP advierte a Rajoy que el PP de su región no le ha dado un cheque en blanco" "Mariano Rajoy, presidente del Gobierno se ve forzado a elecciones anticipadas por la desintegración de su equipo de gobierno, etc."

Señores, el PSOE es un animal herido. Muchos de sus líderes han vivido muy bien a todo tren muchos años y luchará como un gato panza arriba para seguir siendo "La otra opción con perpectiva de gobierno". El PP tiene buenas perspectivas de voto, pero creo que su barco hace aguas antes de empezar.

No Sevillano. No te corrijo en nada, porque llevas razon. En mi opinión........claro.
Estamos juzgando a Rajoy, y yo el primero, comentando que no tiene talla de lider. ¿Pero tendrá talla para gobernar España?
Recordemos que pocos creian que aquel tipo pequeñajo, con bigote, y con cara de mala leche, le iba a ganar las elecciones a un todopoderoso Felipe Gonzalez, y no solo se las ganó, sino que además levantó al pais, y ganó una segundas elecciones, esta vez con mayoria absoluta.
Puede que haya gente que parezca de cara al publico algo que en realidad no son, y cuando llega el momento muestran su verdadera talla. Ojalá ocurra esto con Mariano. Pero es impredecible.
Como andaluz, puedo opinar de Javier Arenas. De que se lo curra mas que toda la cupula del P.P. junta, es evidente. Se ha pateado todos los pueblos de Andalucia, por muy pequeños que fuesen, mas de una y dos veces, sin importar que sean dias festivos, o no. Tambien tiene en su haber la buena gestión que realizó cuando fue Ministro.
Lo que si se ha demostrado, es que la gente simpaticona, dicharachera, y con buena pinta de cara a la galeria, han llevado a España a la ruina, como es el caso de Gonzalez, y Zapatético.
Y otro mas seco de caracter, antipatico, y nada amigo de cachondeos, levantó al pais a cotas donde ni los mas optimistas imaginaban.
Yo no se en que bando encasillar a Rajoy, pero seguro que peor que este inutil que nos gobierna, no lo va a hacer.
Habrá que darle una oportunidad para que demuestre su valia, si es que la tiene........claro.

Para mi un lider indiscutible seria Esperanza Aguirre... desde luego, tiene madera para gobernar, habla sin pelos en la lengua, y pondria recto a más de uno, que es lo que hace falta en este momento tanto dentro del PP como fuera. "Y por supesto, no tiene complejos al cosiderarse perosnal liberal de derechas, y al hablar de España", no como Rajoy, que parece que pide perdon por ser el partido de la oposicion y ser de derechas, un partido que ahora mismo va sin rumbo y no sabemos muy bien a que juega... si a la izquierda, al centro o a ¿que??

Lo que necesita el PP es un lider sin complejos, un lider orgulloso de ser lo que es, de ser lo que fue el PP de la era de Aznar. Ese es el rumbo que tiene que recuperar el PP, el de la época de Mayor Oreja y Vidal quadras.

Tienes razón. Siempre me fijo y me hace "gracia" que en algunas entrevistas a Rajoy, en las que el entrevistador le dice algo como: "usted, como líder de un partido de derechas..." Y Rajoy siempre salta corrigiendo: "centro derecha".
Este complejo es lo que tienen que quitarse de encima.

Joer. ¿Como se me ha podido olvidar la Sra, Aguirre?. Esa si que pondria firmes a mas de uno, que es lo que necesita tanto el P.P., como el atajo de sanguijuelas nazi-onalistas. Mas Aguirres, y menos Gallardones.
Y volviendo al tema de Rajoy. Cuando Más le pide a Dios que no gane el P.P., por algo será. Quizás ha visto en Mariano a alguien que no se va a plegar a sus exigencias, o porque si cumple lo que ha dicho, de cambiar el sistema electoral, se les acaba el chollo del chantaje.
Vete a saber.

TRAJANO.X escribió:o porque si cumple lo que ha dicho, de cambiar el sistema electoral, se les acaba el chollo del chantaje.
Vete a saber.

Dios te oiga, ojalá...

Por si alguno piensa votar al PSOE, os paso unos vídeos del Alcalde de Sevilla (del PSOE y gobierna en coalición con IU) diciendo subnormalidades. Si, este personaje es el Alcalde de una de las ciudades más grandes del país.

"El astronauta"

https://www.youtube.com/watch?v=2tQzraSSFxo

"El dia del subnormal" Ojo, la demagogia de este video raya el absurdo.

https://www.youtube.com/watch?v=-amVMXVqazE&feature=related

Y si os apetece que os insulten en la cara podéis deleitaros con este vídeo promo del PSOE campaña electoral 2004.

https://www.youtube.com/watch?v=-WPKBcyGqPQ

Los diputados no tocarán sus pensiones porque no son como el resto de ciudadanos

El Letrado de las Cortes defiende un tratamiento «digno» para quienes representan a los españoles. Dice que el modelo es «moderado y viable»

El Congreso retomará su actividad el próximo día 25, después de un mes de parón por las vacaciones parlamentarias -

13 Enero 11 - - Esther L. Palomera

MADRID- Jubilación a los 67 sí o sí. El Gobierno ya lo ha dicho, lo ha escrito y está a punto de llevarlo a la mesa del Consejo de Ministros: la edad legal de jubilación de los españoles se extenderá dos años más. Y en medio de esta medida, impopular donde las haya pero entendida para garantizar las pensiones de las generaciones venideras, llega la clase política y hace una de las suyas cuando surge una voz desde dentro –la de la diputada de UPyD, Rosa Díez–, que pide un ejercicio de responsabilidad para que las Cortes Generales revisen el privilegiado sistema de protección social y de pensiones que rige en exclusiva para diputados y senadores. ¿Recuerdan? Dos legislaturas en un escaño y uno ya tiene garantizada cuando se retire la pensión máxima de jubilación.

Bueno, ya habíamos contado, el pasado diciembre, que ni Congreso ni Senado estaban por la labor de atender la petición de la diputada de UPyD. De hecho Díez tuvo que registrar hasta tres escritos ante la Mesa de sendas Cámaras para que su propuesta fuera, al menos, contestada. Al tercer intento, ya se le dijo que el Parlamento consideraba «válido y adecuado» el sistema de pensiones de sus señorías y que no había intención de cambiar el modelo. Ahora, sin embargo, el Letrado Mayor de las Cortes Generales se ha dirigido a la diputada en cuestión para hacerle saber por escrito los motivos por los que caerá en saco roto su propuesta. ¿Adivinan? Uno: que la situación de diputados y senadores «no es comparable a la del conjunto de los ciudadanos» porque los primeros «son representantes del pueblo español y no tienen una relación laboral no estatutaria con las Cámaras a las que pertenecen». Y dos: que las Cortes Generales no son las únicas que prevén un régimen de protección social para sus parlamentarios que incluyen prestaciones sobre presiones, además de que «ni siquiera han sido pioneras en esta cuestión».

El Letrado Mayor apela a las jubilaciones de parlamentarios italianos, británicos, franceses y alemanes para justificar las que tienen los diputados españoles y defiende también la indemnización por cese de actividad parlamentaria ya que sus señorías no tienen derecho al subsidio por desempleo. Conclusión: las Mesas del Congreso y del Senado consideran que el acuerdo unánime de todos los partidos alcanzado en 2006 para aprobar el Reglamento de Pensiones de sus señorías «establece un tratamiento digno para quienes han sido representantes de los españoles» y lo consideran «económicamente moderado», además de «viable» en comparación con las previsiones establecidas en otros «parlamentos o instituciones públicas». Es más, defienden que las prestaciones que reciben los parlamentarios nacionales se pueden situar en un perfil «medio/bajo» si se comparan con las prestaciones fijadas para quienes fueron, por ejemplo, eurodiputados o miembros de Gobiernos autonómicos. Lo mismo podrán decir los pensionistas españoles cuando se apruebe la extensión de la edad de jubilación a los 67 en relación con los pensionistas italianos, franceses o británicos. Pero como ningún partido invocará el Derecho comparado en relación con las pensiones del común de los mortales, al menos la diputada de UPyD sí ha hecho saber que «es una escandalosa falta de respeto a los ciudadanos que quienes van a legislar sobre las condiciones exigibles a todos los españoles para acceder a una pensión se nieguen a tocar las propias».

«Es una vergüenza –añade Díez– que para mantener una situación privilegiada apelen al derecho comparado con otros países o que, en el colmo de la hipocresía, terminen justificándose en pretendidos privilegios mayores en otras instituciones de nuestro país». Es más, aunque se diera por bueno que el sistema es económicamente sostenible, la diputada de UPyD, sostiene que es «políticamente inaceptable el mantenimiento de un sistema de pensiones excepcional para aquellos que legislan sobre el interés general». UPyD no se rendirá y su siguiente paso será volver a presentar la revisión del sistema de pensiones para diputados dentro del voto particular que esta formación presentará al dictamen que el Pacto de Toledo elevará al pleno del Congreso sobre la reforma de las pensiones.

Como se sabe, el modelo de pensiones de los diputados y senadores fue aprobado, por consenso de todos los grupos, en 2006 y establece que los parlamentarios que hayan ejercido esa actividad al menos siete años y cuenten 65 en el momento de recibir la pensión tendrán derecho a la jubilación máxima. Quienes defienden el sistema, arguyen que se trata de un complemento y que apenas cien diputados de los más de 3.600 que ha habido en democracia la han solicitado.


¿Y CUÁNTO COBRAN EN EUROPA?

FRANCIA
En época de austeridad, hasta los parlamentarios franceses tienen que ajustarse el cinturón. Tras la reforma de su sistema de pensiones, aprobada este otoño, un diputado jubilado cobra actualmente una pensión media mensual de 2.700 euros y un senador cerca de los 4.500 euros, informa Álvaro del Río.

ITALIA
Los parlamentarios italianos necesitan completar sólo una legislatura completa, que dura cinco años, para beneficiarse de una pensión vitalicia cuyo importe mínimo es de poco más de 3.000 euros mensuales. En caso de completar más de un lustro como parlamentario puede llegar a los 10.000, informa Darío Menor.

REINO UNIDO

En Reino Unido, el sueldo anual de un diputado es de 65.738 libras. El «speaker» –que pone orden en la Cámara de los Comunes– y los diputados que son ministros de gabinete reciben un sueldo extra de 68.827 libras. Además, sus señorías pueden solicitar para sus gastos un máximo de 19.900 libras, informa Celia Maza.

http://www.larazon.es/noticia/8304-los-diputados-no-tocaran-sus-pensiones-porque-no-son-como-el-resto-de-ciudadanos

Yo solo he podido votar una vez, y lo hice a Ciutadans (C's).

Buena eleccion. Si yo viviera en Cataluña, seguramente hubiese votado lo mismo.

TRAJANO.X escribió:Buena eleccion. Si yo viviera en Cataluña, seguramente hubiese votado lo mismo.

Realmente es un partido bastante nuevecillo, y la verdad es que me llamó la atencion que, despues de votar, comentando con la familia a quien habiamos votado cada uno... mis padres, que por lo general votaron a PSC, se sorprendieran un poco al saber mi elección, y la vieran inusual. Más tarde resultó que mi hermano tambien habia votado a C's.

Supongo que cada vez más gente esta contemplando esa opción.

Lo peor fue la cara que se me quedó cuando vi los resultados; Laporta obtuvo más votos que C's. :suspect:

Country Dreamer escribió:

TRAJANO.X escribió:Buena eleccion. Si yo viviera en Cataluña, seguramente hubiese votado lo mismo.

Lo peor fue la cara que se me quedó cuando vi los resultados; Laporta obtuvo más votos que C's. :suspect:

Eso no es del todo correcto. C's obtuvo más votos que el partido de Laporta, sin embargo obtuvo un escaño menos. Aún no sé cómo funciona el sistema de votación aquí, pero creo que está más o menos relacionado con la densidad demográfica de cada zona o algo así :s

Tomatita escribió:

Country Dreamer escribió:

TRAJANO.X escribió:Buena eleccion. Si yo viviera en Cataluña, seguramente hubiese votado lo mismo.

Lo peor fue la cara que se me quedó cuando vi los resultados; Laporta obtuvo más votos que C's. :suspect:

Eso no es del todo correcto. C's obtuvo más votos que el partido de Laporta, sin embargo obtuvo un escaño menos. Aún no sé cómo funciona el sistema de votación aquí, pero creo que está más o menos relacionado con la densidad demográfica de cada zona o algo así :s

Sí, cierto, pifia mia.

Otro motivo mas, para cambiar de una puñetera vez ésta Ley Electoral que tenemos.
Tanto Mariano Rajoy, como Javier Arenas, han prometido, que si llegan a gobernar, esta Ley se irá a tomar por donde amargan los pepinos. Espero que si llegan al poder, cumplan con su palabra.
Con razón Artur Más dice que reza para que no gane el P.P., puesto que con una nueva Ley, se le acabaria el chollo.

Es tan simple como que el voto de todos los españoles valga lo mismo.

Hoy en día. Ninguno.

yo soy votante de coalicio valenciana

http://www.coaliciovalenciana.es/

Hace falta un partido Homocrático, y que algo sea serio con posibilidades de gobernar, no algo pintoresco como la inmesa mayoria de los "otros"

lobo_vcf escribió:yo soy votante de coalicio valenciana

http://www.coaliciovalenciana.es/

Y YO

Mi partido es el psoe, fui militante. Pero ahora empiezo a pensar que me estoy torciendo a la derecha, pero tendrian que qitar a Rajoy. Empiezo a pensar que la solucion a todo esta en www.clubcontactos.com :) Si almenos pusieran a Gallardon!

Gallardón seria peor que Zapatético. Es mas manirroto. ¿O no sabes la deuda que está dejando en Madrid?

La verdad es que no, no se la deuda que deja Gallardon en Madrid. Simplemente me parece el menos malo d entre los malos