Re: Sortu pide la retirada de la Guardia Civil para que ETA se desarme

por Sotacomitre 25/1/2014, 12:24 am

Me dicen mis fuentes que el territorio Este de más vacas va a proclamar su independencia y va a pasar a llamarse Revilla y anchoas.

por Aingeru 25/1/2014, 1:31 am

Pues te equivocas, Juanma_Breda, si se suprimiera el foralismo, precisamente por el escaso margen de diferencia que hay entre el independentismo de Nabai y compañía, la insensatez del PSN, la evidente división dentro de UPN, el desconcierto del PPN, lo que pasaría, es que el independentismo ganaría mucha más fuerza, y de esto no te quepa la menor duda. Te lo digo, porque conozco el tema, y lo he vivido in situ. Además, date cuenta de un dato. En 2012, se produjo el quinto centenario de la adhesión de Navarra a la corona de Castilla, y los desconocedores de cómo se desarrolló la historia, aprovecharon la fecha para proclamar a los cuatro vientos que fue una ocupación muy violenta y que ocasionó un gran desgarro y agresión a una nación independiente, cuando la realidad es otra.

Ni siquiera Franco, quitó el régimen foral, y no te quiero contar la cantidad de navarros que perdieron la vida en el enfrentamiento civil. De hecho, y esto son datos fácilmente contrastables, los navarros muertos en combate arroja una cifra del 13´2%, mientras que el promedio de la España Nacional es del 5´58. Navarra aportó un total aproximado de 40.500 combatientes, el 12% de su población, y por este sacrificio, cumplió sobradamente todas las condiciones para el otorgamiento de la Cruz Laureada de San Fernando.

Navarra, que siempre ha tenido fueros desde incluso su incorporación a Castilla, a excepción de unos pocos años durante el reinado del Felón, cuando han intentado quitárselos, a luchado con denuedo y coraje para conservarlos, porque forma parte de su personalidad propia, como otras cosas forman parte de la personalidad de otras regiones de España, y cuando España ganó el mundial, salieron gentes jóvenes y no tan jóvenes a la calle con banderas españolas, y por cierto, se produjeron agresiones graves contra esos españoles, y además, muy graves, que la prensa silenció.

Conozco un caso muy allegado a mi, de un chaval, jugador cadete de 15 años, al que, siendo el capitán del equipo, le intentaron colar el brazalete con la Ikurriña, y su reacción, cuando se dio cuenta una vez empezado el partido, fue quitárselo y tirarlo diciendo que ésa mierda no se la ponía el. Lo vetaron en la selección de Navarra, y no te quiero ni contar el infierno que pasó. En Navarra, existen más españolistas, por decirlo de alguna manera, de lo que os pensáis, lo que ocurre es que se encuentran desencantados, y silenciados por factores políticos e incluso mediáticos por no añadir el impacto cultural en los institutos y colegios públicos y concertados, en los que la presencia de profesores pro-independentistas es bastante grande. Tengo como para escribir un libro, pero que nadie se preocupe, porque no me voy a extender más. Simplemente, quiero dejar patente que Navarra, aguanta de pie, como siempre ha hecho, y si los españoles de Navarra lo pasamos mal, no te quiero ni contar los españoles vascos. Estos sí se merecen un premio y, desde luego, mi aplauso y mi apoyo. Gora Nafarroa, gora Euzkadi, VIVA ESPAÑA.

por Juanma_Breda 25/1/2014, 2:54 am

Pues me dejas confuso, porque me quieres decir que el foralismo es positivo para España y por tanto los carlistas tienen razón.

Pero estás cayendo a su vez en la trampa. Como lo hace los separatistas vascos y catalanes principalmente. "o nos da esto o independencia", "o se aprueba esto o independencia", "o "alianza" o independencia", "o esa inversión o empresa acaba aquí o independencia", ect...
Y es lo que pasa ahora por ejemplo en Cataluña, que ya no puede exprimir más a Madrid y por eso está toda esa jalea independentista de Mas y ETA-Bildu ya casi les falta pedir la independencia o anexión de Navarra que cuando el gobierno se lo niegue se pondrán como los catalanes y a cantar por los 4 vientos la independencia y por no hablar de volver las bombas y tiros a la nuca.
Aunque creo que en la constitución, es legal que se modifique el mapa interior autonómico, provincial y local (no hace mucho se fusionaron dos pueblos en Galicia, o se forman otros nuevos como aquí con San José del Valle).

Sobre la lealtad de los navarros en la contienda, es de agradecer que me pases enlaces, ya que me peleo ocasionalmente y muy acalorado con independentistas vascos y navarros y sería una bofetada para ellos.
Navarra y Álava tuvieron sus fueros por su lealtad al alzamiento, algo que creo, no tuvieron ni Vizcaya y ni Guipúzcoa.

Y hablando de foralismos, y de tener razón lo que tu dices (pero si es con el chantaje de la independencia más motivos me da para quitar el foralismo), mantendría el foralismo en Navarra y Álava, ya que son provincias leales.
Eso quiere decir que Álava sería una región uniprovincial y Vizcaya y Guipúzcoa sería otra más de España y penalizados por deslealtad.

Ya lo dijo algunos de aquí, que la autonomía de Vascongadas se tuvo que abolir el mismo año en que se creó, solo por el incumplimiento de la ley de bandera y los partidos que lo incumplieron abolidos (sin mencionar a ETA).

Y luego la guardia civil, tiene que estar presente en Vascongadas y Navarra, y ahora con más fuerza que nunca y como dije antes, la Ertzaintza desmantelada y pasado a la policía nacional, guardia civil y policía local, según donde les correspondiese a cada uno, y los ertzaintzas con clara tendencia separatista que se queden en el paro y en la lista roja de no estar nunca en un trabajo de funcionario de cualquier tipo.

Y ya con eso sí que no lo discuto por mucho foralismo que se tenga la equis región.

por Aingeru 25/1/2014, 6:47 am

Veo que tienes razón, estás bastante confuso en este tema. Mira, en primer lugar, debes entender o intentar comprender el tema del carlismo. Navarra, tradicionalmente, ha sido carlista desde siempre, y me refiere de forma principal, al Carlismo Tradicionalista, no a la escisión del carlismo (EKA) como Parido Carlista de Heuskal Herria, que este es otro tema diferente.

La verdad, para saber lo que es el Carlismo Tradicionalista, haría falta un monográfico aparte, y yo, estoy preparando uno para mi blog, que si se me permite, estaré encantado de aportarlo aquí al foro, como tema de información y debate, si se quiere, aunque no soy más que un mero simpatizante de algunas de sus teorías. Quiero decir con esto último, que no soy Carlista de toda la vida vaya, pero que comparto algunas ideas, cosa por la que he estudiado tanto su historia, como su filosofía política, sobre todo, la primera.

En segundo lugar, no he caído en ninguna trampa, y ahí precisamente es donde radica tu error. No parece que acabes de comprender que el foralismo en Navarra, forma parte de su misma esencia como pueblo. Te repito que el régimen como región española y foral, forma parte de su propia esencia innata, inherente, esencial, desde el principio de su historia, y quitarle eso, de lo que tan recelosos somos los navarros, es quitarle su condición, su orgullo y su historia. ¿Sábes cómo accedió Navarra a la órbita castellana?, pues hay que empezar por conocer la historia, para valorar determinadas actitudes, y me refiero a la historia real, no a la que pretenden los catalanes, ni los vascos independentistas ni nada por el estilo. También, si tengo tiempo, subiré un artículo para que quien quiera conocerlo, lo conozca, si le interesa.

Navarra, amigo, es tierra de Tradiciones, y me gustaría mucho que conocieras Navarra, para darte cuenta de la realidad de la que hablo. Por otro lado, te diré que precisamente eso, es lo que realmente quieren los catalanes, Foralismo. Toda la parafernalia esta que intentan montar, está diseñada de antemano para esa finalidad, Foralismo. La independencia, no es más que un accidente que se encuentran en el camino, ellos quieren un régimen foral, pero con muchas más condiciones que las que conoce Navarra, que como habrás visto, no constituyen ningún chollo. A Cataluña, ya se le ofreció algo parecido en la transición, y no quiso.

No debes confundirte, los verdaderos navarros, para nada quieren la anexión al País Vasco. Es precisamente al revés, los falsos vascos, son los que quieren la anexión de Navarra, y su independencia. Y hablo bien cuando digo los falsos vascos, porque el vasco verdadero, es un hombre noble, leal, y que le gusta también no sólo mantener sus propias costumbres, pues además, y a lo largo y ancho de la historia lo han demostrado, es un hombre fiel a sus principios, y lo ha demostrado luchando y muriendo al grito de Santiago y cierra España en una inmensa cantidad de ocasiones, al lado de catalanes, gallegos, navarros, andaluces etc, etc. Lee la historia, compréndela, y sabrás a lo que me refiero. En la actualidad, pasa exactamente lo mismo. Yo he disfrutado mucho, ver los gestos de alegría, cuando en un determinado pueblo del País Vasco, estaban viendo un partido clasificatorio de la Selección española, pero hay una enfermedad que ha entrado en su fase terminal, por no haberla sabido parar a tiempo, que se llama nazismo (Nacional-Socialismo) llevada a extremos intransigentes, que inoculan el odio más rancio y profundo a todo lo que signifique España, y esto, es así.

Darte enlaces de la lealtad de los navarros durante la contienda…mira, yo no soy amigo de enlaces sobre temas de historia, pero puedes leer libros. Tampoco te voy a dar títulos, pero te puedo recomendar autores. Sobre el tema de la guerra civil puedes consultar a Stanley G. Payne, si te parece. Sobre el tema de Navarra y sus tradiciones, tienes a Julio Caro Baroja, por poner un ejemplo, o a Victor Manuel Arbeloa, o a Jaime del Burgo…mira, no discutas NUNCA con independentistas vascos o navarros, recomienda SIEMPRE lecturas, libros, siempre libros, el discutir con enlaces, te llevará siempre a un camino de encrucijadas de difícil solución, pues siempre tendrás que acudir a más enlaces.

Enriquécete primero y empápate bien de historia, de la historia contrastada, la real, la que no se puede debatir, esa a la que Herder habló como una educación del género humano, a la que Kant nombró como una evolución del concepto de libertad, Hegel, un desenvolvimiento del espíritu universal, y Menéndez Pelayo describió como la reproducción lo más íntegra y lo más enérgica que sea posible, de la vida de las generaciones extintas, en toda su variedad y plenitud orgánica. No investigues mitos, recomienda libros, libros de historiadores de verdad, no de falsarios cuenta cuentos, que a la postre, no sirven más, que para confundir o a lo sumo, elevar almas aturdidas por la desdicha de su ignorancia. Los independentistas vascos y navarros que dices, una de dos, o son ignorantes hasta decir basta, o no conocen la historia de los requetés, o no conocen la historia de Navarra, o si la conocen, son eso de lo que hemos hablado antes, nacional-socialistas enfermos mentales y cerrados cerebrales con los que por muchos enlaces que les des, libros que les recomiendes, autores, e historias que les demuestres y enseñes, JAMÁS van a darte la razón, y siempre te rebatirán con argumentos nacidos de la imaginación enfermiza en fase terminal. Nunca les convencerás.

Aquí te dejo un vídeo que te gustará, no sé si lo conoces, pero si lo enlazas con tus contertulios con los que discutes, te dirán que es un españolazo de mierda, y que todo es mentira, pero eso, amigo, es la triste realidad del nacionalismo enfermizo:

Sobre el tema de la Guardia Civil, estoy absoluta y totalmente de acuerdo con tigo. Si necesitas que te ayude con esa cuadrilla de energúmenos con la que discutes, dame un toque, y estaré allí en primera fila, a tu lado, al igual que estuve en mi otra vida al lado de mis camaradas vascos y no vascos cagándome en D…(no lo he dicho, no he dicho nada) en Rocroi, yo fui uno de los muertos que tuvieron que contar.

Sortu pide la retirada de la Guardia Civil para que ETA se desarme - Página 2 Xmh5

Por cierto, aquí te dejo una bandera de los tercios, adoptada por el carlismo tradicionalista, ¿vés el escudo de Navarra?...pues eso.

Sortu pide la retirada de la Guardia Civil para que ETA se desarme - Página 2 Z2np

¡CON DOS COJONES!, como no podría ser de otra manera. Dios, Patria, Fueros, Rey, y por este orden además. VIVA ESPAÑA.

por X bandera 25/1/2014, 6:53 am

Yo solo tengo buenas palabras para Navarra y los navarros, gente honrada, honesta y leal.

por Aingeru 25/1/2014, 7:15 am

X bandera escribió:Yo solo tengo buenas palabras para Navarra y los navarros, gente honrada, honesta y leal.

Y para los buenos vascos, compañero, para los buenos vascos de espíritu y alma, esos mismos que lloran en la soledad de sus casas, coaccionados por la servidumbre de la política enferma y terminal de la que he hablado en mi anterior aporte, y que sufren como nadie la desdicha de la incomprensión y la presión y el ninguneo de los de siempre. Yo tengo buenas palabras para ellos. Vascongadas, o el País Vasco, es una tierra encantadora, mágica, sublime, valiente, al igual que el corazón de sus buenas gentes, que las hay, créeme que las hay.

por Valle 25/1/2014, 8:03 am

El mapa tiene sus bemoles y nada más..... un poco de broma tamapoco viene mal aunque desvirtue , sin mala intención, el post.

El que hizo este mapa no creo que hubiera necesitado una licenciatura para reirse un poco.!!coño!!..

Juanma_Breda...no ha sido mi intención comentar sobre quién está de fiesta o no. Espero no haberte molestado, en cambio Sota y Lucia...han querido seguirme "el tono"...joeer...que bien.

Pero volviendo al hilo del post..¿alguien duda de que Sortu no sea ETA en una de sus multiples cabezas mostuosas?..pandilla de asesinos!!!

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