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Mensaje por wad ras 13/11/2013, 6:14 am

Otro gilipuertas que se mete a opinar de un libro sin haber leído más que el título. Y seguirá siendo eso, gilipuertas, por mucho escaño o coche oficial que mame.

El Secretario General del PP en Andalucía pide al Arzobispado de Granada que retire la venta del libro "Cásate y sé sumisa".

El Secretario General del Partido Popular andaluz, José Luis Sanz, ha apremiado al Arzobispado de Granada a "rectificar" y retirar el libro "Cásate y sé sumisa" por considerarlo un "auténtico despropósito". A preguntas de los periodistas en rueda de prensa sobre este texto, Sanz ha insistido en que se trata de un "despropósito auténtico" que espera el Arzobispado "rectifique, aunque ya va tarde". Una concejala de Izquierda Unida ha pedido la intervención de la Fiscalía. 

Joder, por qué no se dejan de monsergas y van al grano:nos quieren en las catacumbas de nuevo, o de lo contrario, a los leones. Para llegar a eso tampoco hace falta hacer el cretino con excusas pueriles como la de un libro del que no han leído dos líneas (alguno/a representante político no ha leído ni este ni ningún otro libro). P.D.. "El Código Da Vinci" de Dan Brown no cuenta, ¿vale?
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Mensaje por Persia 13/11/2013, 7:03 pm

No se puede enviar a las catacumbas a gente que nunca salió de ellas. Además, afirman ser muy felices allí y sacan pecho por mantener las mismas costumbres y mentalidades que en el siglo I. Razz 


Una mujer maltratada por dos hombres muere a manos de su actual pareja
http://www.deia.com/2013/11/12/sociedad/estado/muere-una-mujer-en-torremolinos-en-otro-posible-caso-de-violencia-machista
¿Culpa de ella? Quizá no supo ser lo bastante sumisa. Cuando llega el primer grito o guantazo hay que callarse. Es eso, ¿no? Después de todo, siempre hay que darle la razón al marido, según la "juntaletras" italiana... 

Ah, no, que dice que la mujer ya no tiene que preocuparse de esas cosas, que es algo "del pasado".  ¿En qué periódico trabaja esta señora? ¿En la "Gaceta del Tíber", del siglo I? MD: Trabaja en la telenovela mexicana "Las Aparicio"


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Mensaje por wad ras 13/11/2013, 7:19 pm

Lucía escribió:Esto es lo que conviene a los hombres. Y ahora, lo que conviene a nosotras, ¿que? No importa, ¿verdad? Nah, que sean sumisas, y lo que sientan/piensen, no importa. Que comodo y bonito es que la otra persona se adapte completamente a ti, que entienda todas tus preocupaciones, que no se queje de nada. Que maravilloso mundo. Y tu a tu bola... Nah, todo perfecto. 

Y no digo esto por "linchar" a la Iglesia. De hecho, formo parte de ella porque soy catolica.
Ahh, ¿que no es por "linchar"? Claro está, supongo que tú TAMBIÉN te has leído el libro ¿verdad? Porque claro, sólo así se comprende que conozcas con tantísimo grado de detalle lo que el libro entiende por "esposa sumisa".
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Mensaje por wad ras 13/11/2013, 7:39 pm

Persia escribió:No se puede enviar a las catacumbas a gente que nunca salió de ellas. Además, afirman ser muy felices allí y sacan pecho por mantener las mismas costumbres y mentalidades que en el siglo I. Razz 


Una mujer maltratada por dos hombres muere a manos de su actual pareja
http://www.deia.com/2013/11/12/sociedad/estado/muere-una-mujer-en-torremolinos-en-otro-posible-caso-de-violencia-machista
¿Culpa de ella? Quizá no supo ser lo bastante sumisa. Cuando llega el primer grito o guantazo hay que callarse. Es eso, ¿no? Después de todo, siempre hay que darle la razón al marido, según la "juntaletras" italiana... 

Ah, no, que dice que la mujer ya no tiene que preocuparse de esas cosas, que es algo "del pasado".  ¿En qué periódico trabaja esta señora? ¿En la "Gaceta del Tíber", del siglo I?


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Manual de la buena esposa (1953)
¡Qué alegría, Persia! ¿No me digas que tú TAMBIÉN te has leído el libro? Jolines, menudo best-seller. Y yo que pensaba que volvías a hacer comentarios de fondo sobre temas que ignoras por completo, como cuando te metiste a Doctor en Derecho Matrimonial Canónico, con los resultados que todos vieron.

Felices no, felicísimos. Y cuanto más nos injurian y calumnian, TANTO MEJOR.

¿Me puedes decir en qué parte del libro se dice que "esposa sumisa" sea la que tenga que aguantar un guantazo? No, claro, no me lo puedes decir sencillamente porque NO LO SABES. Pero bueno, la IGNORANCIA a ti nunca te ha frenado en tu obsesiva manía persecutoria contra los católicos.

Ni que decir tiene, la asociación de hechos que hace Persia es asquerosa, e incluso roza la calumnia. De hecho, pienso reportar el comentario ante la administración, por evidente asociación de ideas calumniosa, sin la menor prueba. La libertad de expresión, estimada Persia, no incluye el derecho al insulto o el derecho a calumniar. Debieras tomar nota de esos límites, inherentes al más elemental respeto al pluralismo social. Pero en fin, pedirte a ti conciencia sobre pluralismos es tiempo perdido. Mejor directamente al moderador, que juzgará según su recto criterio.

SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO 408/2012 DE 18 DE JUNIO: ""Para fijar tales límites el Tribunal Constitucional ha declarado fuera del ámbito de protección de este derecho "las frases y expresiones ultrajantes y ofensivas sin relación con las ideas u opiniones que se expongan, y por tanto, innecesarias a este propósito, dado que el artículo 20.1-a) de la Constitución Española no reconoce un pretendido derecho al insulto, que sería, por lo demás incompatible con la Norma Fundamental" (STC 108, de 22 de septiembre de 2008), o bien las "expresiones indudablemente injuriosas sin relación con las ideas u opiniones que se expongan y que resulten innecesarias para su exposición, pues si bien no veda, en cualesquiera circunstancias, el uso de expresiones hirientes, molestas o desabridas, de su protección están excluidas las expresiones absolutamente vejatorias, es decir, aquellas que, dadas las concretas circunstancias del caso, y al margen de su veracidad o inveracidad, sean ofensivas u oprobiosas y resulten impertinentes para expresar-las opiniones o informaciones de que se trate" (STC Pleno, de 7 de noviembre de 2007 y las muchas que cita).

El comentario de Persia no sólo es meramente dañino hacia el derecho al honor de los católicos, consagrado en el art. 18 de nuestra Constitución. Pudiera ser constitutivo de presunto delito de calumnias con agravante de publicidad tipificado en el artículo 211 del Código Penal, en virtud del cual, "La calumnia y la injuria se reputarán hechas con publicidad cuando se propaguen por medio de la imprenta, la radiodifusión o por cualquier otro medio de eficacia semejante."

Por cuanto antecede, solicito se suprima el calumnioso y vejatorio comentario de Persia que pretende responsabilizar a toda la Iglesia, y por tanto a mi, de hechos delictivos lamentables como los señalados en el enlace que adjunta. Otrosí, solicito se aperciba al forero Persia para que en lo sucesivo mantenga sus críticas hacia la Iglesia dentro del respeto a los derechos fundamentales.
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Mensaje por wad ras 13/11/2013, 7:49 pm

Al margen del reporte efectuado, y de la pérdida de papeles perenne de Persia siempre que de temas católicos se habla, no me resisto a recordar estos bellos pasajes:

"BIENAVENTURADOS SERÉIS CUANDO POR CAUSA MIA, OS INSULTEN Y DIGAN TODA CLASE DE CALUMNIAS CONTRA USTEDES, ALÉGRENSE Y REGOCÍJENSE, PORQUE SU RECOMPENSA SERÁ GRANDE EN EL REINO DE LOS CIELOS."


¡Gracias, Señor, digan lo que nos digan jamás nos avergonzaremos de seguirte a ti, Jesús!
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Mensaje por wad ras 13/11/2013, 8:02 pm

Persia escribió:


Una mujer maltratada por dos hombres muere a manos de su actual pareja
http://www.deia.com/2013/11/12/sociedad/estado/muere-una-mujer-en-torremolinos-en-otro-posible-caso-de-violencia-machista
¡Qué raro! Se trata de su "pareja", no de su "esposo", es decir, pareja de hecho, no matrimonio católico. Uyyyyy,  a ver si Persia nos va a confirmar lo que canta esa estadística ocultada por el régimen; que los casos de violencia contra las mujeres se dan, en una mayoría aplastante, entre parejas de hecho e incluso entre parejas del mismo sexo. ¡A ver si se va a confirmar que el matrimonio católico dispensa mucha más protección a la mujer que la palabrería liberticida del comisariado de género!
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Mensaje por Persia 13/11/2013, 10:07 pm

La violencia es violencia, y un papel firmado no protege a una mujer de las intenciones criminales de su pareja, ex pareja, cónyuge, marido, novio o admirador secreto. Ahora dirás que no hay casos de violencia entre casados, que es un mito y bla, bla, bla... pero no es cierto. Existen.

http://www.elmundo.es/espana/2013/11/02/5274caed63fd3d22108b456a.html
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Mensaje por wad ras 14/11/2013, 12:05 am

Persia escribió:La violencia es violencia, y un papel firmado no protege a una mujer de las intenciones criminales de su pareja, ex pareja, cónyuge, marido, novio o admirador secreto. Ahora dirás que no hay casos de violencia entre casados, que es un mito y bla, bla, bla... pero no es cierto. Existen.

http://www.elmundo.es/espana/2013/11/02/5274caed63fd3d22108b456a.html
¿Quien ha dicho que no existan? NADIE, como careces de argumentos de refutación te inventas alegatos imaginarios. Lo que he dicho, y me RATIFICO, es que la estadística es contundente, el nivel de violencia entre parejas de hecho es muy superior que entre matrimonios católicos. Te duele, lo sé, como tantas otras verdades, pero ni eso va a acallarme ni conseguirás desviar la atención. Confirmado: el matrimonio católico, lejos de fomentar la violencia, la minimiza. SE SIENTE.
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Mensaje por Persia 14/11/2013, 1:38 am

Y libros como ese que tanto defiendes no contribuyen en nada a que disminuyan. Todo lo contrario, nos acercan a los países regidos por el fundamentalismo islámico. Esa es la cuestión.


HIMNOSHISTORICOS escribió:Wad, tu no lo pillas, atacar a la iglesia católica esta de moda y si no lo haces eres facha,
Eres tú quien no lo pilla, aquí no se trata de la Iglesia católica, porque hay millones de católicos que poco o nada tienen que ver con este modo absurdo y denigrante de ver a la mujer. 

Otra cosa es que a algunos les interese hacer  lo mismo que algunos políticos nacionalistas catalanes, y acusen de atacar a Cataluña a quienes sólo les critican a ellos, a los políticos.


Última edición por Persia el 14/11/2013, 1:44 am, editado 1 vez
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Mensaje por elcidcampeador 14/11/2013, 1:42 am

Persia odia todo lo que huela a catolicismo y por eso obra en consecuencia movido por ese odio asi que como dijo Jesus le pondremos la otra mejilla, cosa que las personas como el no harian, porque no entienden el mensaje de Jesus.Recemos por su alma.amén.



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Mensaje por Cruz de Borgoña 14/11/2013, 1:45 am

Yo me reservaré mi opinión hasta haberlo leído, si próximamente tengo la ocasión, dado que últimamente, y al menos esto se va a prolongar durante unos cuantos meses más, tengo montañas de trabajo que hacer. Solo diré una cosa: que espero que al final esto no acabe siendo como aquella vez que criticaron a Benedicto XVI por una supuesta silla de oro en que se había supuestamente sentado, diciendo que si la Iglesia esto, que si la Iglesia la otro (las mismas cantinelas propagandísticas de siempre), y al final resulta que tal silla de oro no existió jamás (siendo de madera, adornada en bronce gracias al magistral uso de la pintura y la tela de un artista como Bernini). Ya sabemos la tremenda demagogia y manipulación que existe en torno a ciertos temas.

Wad Ras, también podríamos echar un vistazo a esta noticia y, utilizando el método progre de interpretación de las noticias, extraer ciertas conclusiones, ¿no crees?:

http://actualidad.rt.com/sociedad/view/98900-eeuu-homosexual-nino-violar-porno


Última edición por Cruz de Borgoña el 14/11/2013, 1:49 am, editado 1 vez
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Mensaje por Persia 14/11/2013, 1:46 am

Persia odia todo lo que huela a catolicismo y por eso obra en consecuencia movido por ese odio asi que como dijo Jesus le pondremos la otra mejilla,
Vaya, ¡qué pronto nos hemos quedado sin argumentos que no te queda otra que caer en la descalificación personal!


Lo tomaré de esa manera. Gracias por darme la razón.



Por cierto, ¿de dónde te has inventado que yo me meto con todos los católicos? No te equivoques, que a mí las buenas personas que obran bien y sin mangonear a los demñas me merecen todos los respetos.


Por otro lado, hasta tu propio Papa ha hecho autocrítica de los males que afectan a tu religión. 
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Mensaje por wad ras 14/11/2013, 6:11 am

Cruz de Borgoña escribió:Yo me reservaré mi opinión hasta haberlo leído, si próximamente tengo la ocasión, dado que últimamente, y al menos esto se va a prolongar durante unos cuantos meses más, tengo montañas de trabajo que hacer. Solo diré una cosa: que espero que al final esto no acabe siendo como aquella vez que criticaron a Benedicto XVI por una supuesta silla de oro en que se había supuestamente sentado, diciendo que si la Iglesia esto, que si la Iglesia la otro (las mismas cantinelas propagandísticas de siempre), y al final resulta que tal silla de oro no existió jamás (siendo de madera, adornada en bronce gracias al magistral uso de la pintura y la tela de un artista como Bernini). Ya sabemos la tremenda demagogia y manipulación que existe en torno a ciertos temas.

Wad Ras, también podríamos echar un vistazo a esta noticia y, utilizando el método progre de interpretación de las noticias, extraer ciertas conclusiones, ¿no crees?:

http://actualidad.rt.com/sociedad/view/98900-eeuu-homosexual-nino-violar-porno

Uyyyy, no, eso no, vincular grosera y asquerosamente a la Iglesia con un homicidio de hoy mismo es superguay, pero lo otro es homofobia. De todos es sabido que es privilegio de los progres calumniar de esa forma. Oye, que para eso lo hacen "por el progreso"; ¿vamos a pararnos en mariconadas como el Código Penal o la incitación al odio hacia colectivos? bah, todo sea por el sacrificado deber de avanzar hacia el progreso.

Por cierto, como alegato defensivo de Persia hemos de reconocer que es hilarante. "No, yo no odio a los católicos, de hecho apoyo a aquellos que son abortistas, homosexualistas, relativistas, contrarios al Supremo Magisterio de la Iglesia, subversivos a la autoridad del Papa, que quieren sacerdotisas y obispas...". Claro, claro, persia, excusamos decirte que esos...¡NO SON CATÓLICOS!. ¿Cómo vas a odiarles? todo lo contrario, los mimarás en exceso, la infiltración es una táctica usual.
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Mensaje por wad ras 14/11/2013, 6:16 am

Persia escribió: este modo absurdo y denigrante de ver a la mujer. 

Llegamos al meollo del asunto. ¿Y eso? Absurdo, ¿por qué? ¿En qué modo denigra a la mujer el contenido de ese libro? Pero vamos a leer, ¿lo has leído? NO. Entonces, ¿en base a qué lo calificas de absurdo y denigrante? En base a ninguna, porque el libro en cuestión es lo de menos. La única conclusión que queda es que lo "absurdo" y "denigrante" para ti es que la Iglesia haga uso de sus libertades, es decir, la propia existencia de la Iglesia. Pero para eso, persia, para lo evidente, ninguna falta hace arroparse en las banderas de la dignidad de la mujer, que bien poco te importa. Por eso he denunciado tu comentario por INCITACIÓN AL ODIO hacia un colectivo por motivos religiosos. Y como suele ocurrir en estos casos, cuanto más pretendes explicarte, más pruebas dejas.
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Mensaje por wad ras 14/11/2013, 7:45 am

LA PERIODISTA ITALIANA ESCRIBE SOBRE LA POLÉMICA EN ESPAÑA
Costanza Miriano: «Mi libro sería el primero censurado en España desde el régimen de Franco»
Costanza Miriano, autora del libro «Cásate y sé sumisa» ha escrito un artículo en el diario italiana Il Foglio en el que relata la pesadilla que tuvo que vivir ayer al recibir una multitud de llamadas de periodistas españoles que le preguntaban por su obra. «Ninguno de esos colegas ha leído el libro, admiten», explica. Y muestra su sorpresa porque en «el Parlamento español el PP, el Psoe e Izquierda Unida piden que mi libro sea retirado de la venta, y la Izquierda está recogiendo firmas para hacer la misma petición también a la Fiscalía». Miriano asegura que su libro sería el primero «censurado en España desde el régimen de Franco».

13/11/13 5:22 PM | Imprimir | Enviar
EL PP ANDALUZ SE SUMA AL LINCHAMIENTO MEDIÁTICO CONTRA LA IGLESIA Miriano
Ver también


  • «La esposa prohibida», por Costanza Miriano
  • La editorial del arzobispado de Granada publica también el libro «Cásate y da la vida por ella»

(InfoCatólica) La periodista española relata lo que le ocurrió ayer debido al escándalo mediático y político que se ha producido en España por la publicación de su libro Cásate y sé humilde por parte de la editorial Nuevo Inicio, de la archidiócesis de Granada.
Tras explicar que los periodistas españoles que la
llaman reconocen no haber leído su obra, Miriano afirma que se desgañita «intentando explicar que la sumisión -la palabra es de San Pablo-, no tiene nada que ver con la violencia, que ésta es materia para jueces, psiquiatras. Intento explicar que el hombre y la mujer son dos pobrezas que se unen, y que no sirve gritar por los propios derechos, sino solo acogerse recíprocamente».
La periodista italiana relata la explicación que le dan desde España:

... a la duodécima periodista que llama, pido que me expliquen la razón de tanto interés por mí. «El problema no es el libro que has escrito» –admite- «el problema es que la editorial que lo ha traducido es del arzobispado de Granada, del obispo que ha dicho que se puede violar a las mujeres que han abortado». Me quedo pasmada. He conocido al traductor del libro, el buen padre Mariano Catarecha, y tiendo a excluir que «mi» editor haya dicho eso (en efecto hablaba de la enorme violencia sobre el cuerpo de la mujer que es el aborto, y el dejar a la mujer sola que cargue con las consecuencias).

Costanza Miriano asegura que  «el problema no es tanto el arzobispo sino, finalmente, la dictadura de la ideología de género, que como es falsa ha de imponerse con la fuerza».
Miriano concluye su artículo preocupada por la posibilidad de que su libro sea objeto de censura:

Mi libro sería el primer libro censurado en España desde el régimen de Franco. Me disgustaría, porque habla a mujeres resistentes y hombres egoístas. Se podría intentar darle una ojeada. La mayor parte de la gente se ha reído con gusto (en muchas librerías está en la sección de humor). O bien siempre se puede no comprarlo.
Clarito, ¿verdad?
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Mensaje por Persia 14/11/2013, 9:03 pm

Estoy de acuerdo con Lucía. 

Lo que no es de recibo es que algunos pretendan emplear términos y conceptos del siglo I, adaptados a su época, donde los derechos humanos brillaban por su ausencia y las mujeres en ningún caso eran vistas como sus iguales por los hombres, para educar a las mujeres del siglo XXI, como si en el siglo XX no hubiera pasado nada, como si los derechos humanos no fueran el máximo exponente en el que fijarse para tratarnos entre nosotros. Que esta señora quiere volverse al siglo I, y con ella todas aquellas que la quieran acompañar después de leer su libro, está en su derecho siempre y cuando no incumpla las respectivas legislaciones vigentes en los países en que lo venda y lo promocione. Y quienes disentimos de esa elección educativa estamos en el mismo derecho de criticarla.
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Mensaje por wad ras 15/11/2013, 1:19 am

Lucía escribió:Yo lo que no termino de ver "aconsejable" es educar a una niña para ser sumisa. Ni a una niña ni a un niño vaya, pero digo esto porque hablamos del caso femenino. Creo que si esta bien que se le eduque para respetar a la gente, sea como sea, e incluido si lo llega a tener, a su marido. Pero que esto no impida hacerse respetar. Que sepa que ni el es mas ni ella tampoco. Si tu "enseñas" a alguien a ser sumisa, igual llega el dia, y el marido se aprovecha de eso, llevandola por donde quiere. Otra cosa es que sea una loca, contestona. Eso tampoco. Ni una cosa ni otra. Y no creo sinceramente, que pensar asi me convierta en una mala catolica, porque yo no quiero pasar por encima de nadie, simplemente pido mi lugar. Ademas es algo logico. Desde luego si Dios me da hijas, no voy a educarlas como a idiotas que se dejan pisotear por cualquier "matao" xD.
¿Y desde cuando la sumisión de la esposa es incompatible con el debido respeto, y amor  conyugal máximo, que el esposo le debe? Desde nunca. Insisto, ¿sabes a qué llama el libro "ser sumisa"? Porque es evidente que no lo has asimilado todavía, visto tu comentario. De la misma forma, la esposa sumisa no es ninguna idiota, más bien todo lo contrario.
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Mensaje por wad ras 15/11/2013, 1:26 am

Persia escribió:Estoy de acuerdo con Lucía. 

Lo que no es de recibo es que algunos pretendan emplear términos y conceptos del siglo I, adaptados a su época, donde los derechos humanos brillaban por su ausencia y las mujeres en ningún caso eran vistas como sus iguales por los hombres, para educar a las mujeres del siglo XXI, como si en el siglo XX no hubiera pasado nada, como si los derechos humanos no fueran el máximo exponente en el que fijarse para tratarnos entre nosotros. Que esta señora quiere volverse al siglo I, y con ella todas aquellas que la quieran acompañar después de leer su libro, está en su derecho siempre y cuando no incumpla las respectivas legislaciones vigentes en los países en que lo venda y lo promocione. Y quienes disentimos de esa elección educativa estamos en el mismo derecho de criticarla.
El cristianismo tiene valores inmutables, que no entienden de siglos. Es la misma Fe, desde que Jesucristo resucitó hasta hoy mismo. Si te gusta bien, y si no, a joderse.

Acá nadie quiere volver a siglo alguno, salvo tú, al siglo de la censura y del liberticidio. Acá se trata de establecer un libro didáctico para esposas, nada más. Eso si, políticamente incorrecto, pero en fin, cosas de las libertades. El que quiera que lo compre, y el que no, no. Y ante todo, COHERENCIA, que literatura sadomasoquista que deja a las mujeres por los suelos se publica cada mes, y no salen los partidos políticos principales (los tres de acuerdo en esto, por lo visto no hay cosas más importantes qué hacer) a pedir, abierta y explícitamente, la censura previa del libro. La típica hipocresía progre, enfundados en la defensa de la mujer cuando defienden políticas denigrantes hacia la más elemental dignidad femenina.

Tú estás en tu perfecto derecho a criticarla (no censurarla, eso rebasa lo justo y legítimo) y los católicos estamos en nuestro derecho de dejarte en evidencia como el ignorante contumaz con fijación patológica hacia nosotros que eres. En esas estamos, con sumo gusto, diría yo.
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Mensaje por Persia 15/11/2013, 1:37 am


sumisión

  1. f. Sometimiento,acatamiento o subordinación:
    la inclinación de cabeza es un gesto de sumisión.
  2. der. Acto por el que uno se somete a otra jurisdicción,renunciando o perdiendo su domicilio y su fuero  

Desde que existen los derechos humanos, concepto que es, por definición, universal e igualitario. Característica esta última que casa muy mal con el concepto de "sumisión" y con cualquier tipo de interpretación que se le quiera dar. 

¿Por qué no pones ejemplos cotidianos compatibles con las tesis del libro para que todos podamos hacernos una idea bien clara del tipo de "sumisión" al que se refiere y que, según tú, no somos capaces de comprender?

A ver, ejemplos prácticos en los que la mujer deba ser sumisa a su marido:

Un, dos, tres... responda otra vez.


A ver, wadrasín, tú que tanto presumes de "conocimientos", no me compares la "literatura" sadomasoquista que, por cierto, tan al dedillo pareces conocer (a mí la verdad es que no me atrae nada, pero bueno, sobre gustos...) con un libro que pretende ser una guía de comportamiento para toda una vida. Además, no seas falso, que a ti y a la autora os interesa mucho más que se hable de este libro (aunque sea mal) que del sadomasoquismo. Que es publicidad gratis... Razz


Última edición por Persia el 18/11/2013, 10:17 pm, editado 1 vez
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Mensaje por wad ras 15/11/2013, 2:04 am

Persia escribió:

sumisión

  1. f. Sometimiento,acatamiento o subordinación:
    la inclinación de cabeza es un gesto de sumisión.
  2. der. Acto por el que uno se somete a otra jurisdicción,renunciando o perdiendo su domicilio y su fuero  

Desde que existen los derechos humanos, concepto que es, por definición, universal e igualitario. Característica esta última que casa muy mal con el concepto de "sumisión" y con cualquier tipo de interpretación que se le quiera dar. 

¿Por qué no pones ejemplos cotidianos compatibles con las tesis del libro para que todos podamos hacernos una idea bien clara del tipo de "sumisión" al que se refiere y que, según tú, no somos capaces de comprender?

A ver, ejemplos prácticos en los que la mujer deba ser sumisa a su marido:

Un, dos, tres... responda otra vez.
Tic, tac, tic, tac, a ver, aver, que corre el tiempo. Bueno, respondamos, que para eso algunos SÍ SABEMOS de lo que hablamos. De teología católica sabemos todos que andas más o menos igual de brillante que de Derecho Matrimonial Canónico. Pero en fin, algunas referencias para ilustrar al personal, ya que tu prejuicio obsesivo seguirá intacto.

Carta Apostólica "Mulieres Dignitatem, Familiaris Consortio", de Su Santidad el Papa Juan Pablo II:

“Todas las razones en favor de la «sumisión» de la mujer al hombre en el matrimonio se deben interpretar en el sentido de una sumisión recíproca de ambos en el «temor de Cristo». La medida de un verdadero amor esponsal encuentra su fuente más profunda en Cristo, que es el Esposo de la Iglesia, su Esposa".


La convicción de que en el matrimonio se da la «recíproca sumisión de los esposos en el temor de Cristo» y no solamente la «sumisión» de la mujer al marido, ha de abrirse camino gradualmente en los corazones, en las conciencias, en el comportamiento, en las costumbres. "

"La dignidad de la mujer se relaciona íntimamente con el amor que recibe por su femineidad y también con el amor que, a su vez, ella da. Así se confirma la verdad sobre la persona y sobre el amor... La afirmación de naturaleza ontológica contenida aquí indica también la dimensión ética de la vocación de la persona. La mujer no puede encontrarse a sí misma si no es dando amor a los demás."

A ver, Persia, que tú concepto de "sumisión" NO ES EL QUE MANEJA LA IGLESIA. Tu "universalidad" conceptual es bastante más local y tendenciosa de lo que crees. Para la doctrina católica, cuando una mujer se "somete" a su esposo, realmente, ella se está sometiendo al Señor. Este es un acto de adoración y amor para su salvador, no uno de debilidad esclava, como tú, en tu interesada y sesgada visión, pretendes colar. Es, además, sumisión recípcroca, como recíproco debe ser el amor conyugal.

Por lo demás, hace falta recurrir al sentido común, cosa que Persia tiene por estrenar de momento. ¿Cómo va la Iglesia a predicar una sumisión TOTAL de la esposa al esposo, asumiendo el riesgo de que el esposo, por su naturaleza humana y no libre del pecado, le exija algo contrario a la Ley de Dios? En este caso, la esposa sumisa debe DESOBEDECER al marido, porque por encima de todo está DIOS. La esposa sumida del libro es sumisa a su esposo EN CRISTO NUESTRO SEÑOR, no fuera de ÉL.

Por ejemplo: ¿puede una esposa sumisa, católica y consecuente, acatar al marido que le ordena que no acuda al Sacramento de la Eucaristía? NO, es más, en tanto que sumisa debe ser reacia a ello. Porque se obedece a Dios antes que a los hombres (empleado acá como sinónimo de hombres y mujeres).

“Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,” (Ef 5:25). Para la Iglesia, el marido, que es cabeza de familia, debe ser corresponsable con esa misión, y no puede emplear el privilegio otorgado para fines opuestos al sagrado amor a la esposa. Es dentro de ese amor, exigencia primordial, en donde debemos etender la esposa sumisa, no fuera de él.

Por cierto, la próxima vez que te sirvas de un pasaje de las Sagradas Escrituras, al menos ten la finura de transcribirlo ENTERO, para no descontextualizarlo: "«Sed sumisos los unos a los otros en el temor de Cristo. Las mujeres a sus maridos, como al Señor, porque el marido es cabeza de la mujer, como Cristo es Cabeza de la Iglesia, el salvador del Cuerpo. Así como la Iglesia está sumisa a Cristo, así también las mujeres deben estarlo a sus maridos en todo. Maridos, amad a vuestras mujeres como Cristo amó a la Iglesia y se entregó a sí mismo por ella. deben amar los maridos a sus mujeres como a sus propios cuerpos, porque el que ama a su mujer, se ama a sí mismo".
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Mensaje por Persia 15/11/2013, 2:17 am

Vaya, no sé por qué me imaginaba yo que no ibas a poner ejemplos del libro. Y, mira por donde, acerté. No era difícil...


“Todas las razones en favor de la «sumisión» de la mujer al hombre en el matrimonio se deben interpretar en el sentido de una sumisión recíproca de ambos en el «temor de Cristo»
Mira, que la Iglesia haya decidido pasar  el concepto de "sumisión" por la "cocina" para reconvertirlo en algo "aceptable" para los tiempos que corren, no me vale, a menos que lo empleen a nivel privado. Pero eso de ponerse a hablar de "sumisión de la mujer" a toda la sociedad actual y, cuando se les recrimina, decir que es que "para ellos" el concepto de "sumisión" significa "otra cosa", no cuela. 

Si es una "sumisión recíproca" que lo digan así, y no hablen de "sumisión de la mujer". Y si no, que cada vez que hablen o publiquen faciliten una leyenda para que podamos "traducir" lo que dicen. 

Buen intento, en cualquier caso. Te has ganado un gallifante. 

¿El contenido concreto del libro sigue siendo secreto o eres discreto sólo para que nos lo compremos? Yo, desde luego, no voy a gastarme ni un euro en "eso".

Claro que, ahora que lo pienso, es mejor que no desveles nada, porque si nos tienes que facilitar la "leyenda" correspondiente para que podamos comprender la particular jerga que emplea esa gente... casi mejor que no. :D
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