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'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
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jose tarin fideli
Persia
Norrojo
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8 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Esperanza no termina de convencerme: da una de cal y otra de arena.
Norrojo- Cantidad de envíos : 869
Edad : 59
Localización : A la derecha
puntos patrióticos : 5755
Registro : 11/09/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Ojala hubiera estado "menos orgullosa" y lo hubiera hecho mejor en Madrid...
En otras palabras, que más de un 40% de los encuestados consideran su gestión mala o muy mala, frente a un 35,5% que la considera buena o muy buena, y un 21,3% de regular.El 24% de los madrileños tilda de "buena" la gestión de Esperanza Aguirre al frente del Gobierno regional
El 24 por ciento de los madrileños tilda de "buena" la gestión de Esperanza Aguirre al frente del Gobierno de la Comunidad de Madrid, según refleja el tercer Barómetro autonómico del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) correspondiente a septiembre y octubre de 2012, coincidiendo con la salida del Ejecutivo de la dirigente madrileña.
Preguntados por cómo calificarían la actuación de Esperanza Aguirre como presidenta del Gobierno regional, a este porcentaje del 24 por ciento, le sigue el del 23,3 por ciento que considera que ha sido muy mala; el 11,5 por ciento, que dice que ha sido muy buena; el 21,3 por ciento, regular; y el 18,1 por ciento, que la califica de mala.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-24-madrilenos-tilda-buena-gestion-esperanza-aguirre-frente-gobierno-regional-20130503144454.html
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
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Registro : 16/06/2012
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
pienso como tu es muy ambigua:(Norrojo escribió:Esperanza no termina de convencerme: da una de cal y otra de arena.
jose tarin fideli- Cantidad de envíos : 8
Edad : 68
Localización : valencia
puntos patrióticos : 4098
Registro : 16/09/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
¿Ambigüa? ¿Por haber metido la pata una vez?.
No parece que opinen lo mismo los madrileños.
Bajo mi punto de vista es la unica persona que puede frenar a los pedigüeños llorones nazi-onalistas, al cutrerio demagogo izquierdista, y a los cobardones acomplejados peperos.
Si tantos enemigos tiene entre la actual castuza politica, que mira mas por si misma que por el bienestar del pueblo que gobierna, por algo será.
No parece que opinen lo mismo los madrileños.
Bajo mi punto de vista es la unica persona que puede frenar a los pedigüeños llorones nazi-onalistas, al cutrerio demagogo izquierdista, y a los cobardones acomplejados peperos.
Si tantos enemigos tiene entre la actual castuza politica, que mira mas por si misma que por el bienestar del pueblo que gobierna, por algo será.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Yo creo que ha metido la pata muchas veces, Trajano. Por eso considero que su línea habitual es dar una de cal y otra de arena, es decir, que me parece bastante más ambigua de lo deseable. De todas formas, tampoco es que yo abomine de ella como abomino de otros políticos, simplemente es que no me termina de convencer.TRAJANO.v escribió:¿Ambigüa? ¿Por haber metido la pata una vez?.
No parece que opinen lo mismo los madrileños.
Bajo mi punto de vista es la unica persona que puede frenar a los pedigüeños llorones nazi-onalistas, al cutrerio demagogo izquierdista, y a los cobardones acomplejados peperos.
Si tantos enemigos tiene entre la actual castuza politica, que mira mas por si misma que por el bienestar del pueblo que gobierna, por algo será.
Norrojo- Cantidad de envíos : 869
Edad : 59
Localización : A la derecha
puntos patrióticos : 5755
Registro : 11/09/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
A pesar de esa ambigüedad que le atribuyes, Norrojo, dime que politico de la actual castuza, dice lo que dice, y obra como ha obrado ella.
A pesar de todo, y bajo mi punto de vista, considero que es la unica persona dentro del marco politico actual, que nos puede sacar de ésta situación.
Siempre y cuando sigan en total desunion los partidos verdaderamente patriotas.
A pesar de todo, y bajo mi punto de vista, considero que es la unica persona dentro del marco politico actual, que nos puede sacar de ésta situación.
Siempre y cuando sigan en total desunion los partidos verdaderamente patriotas.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Pues si te digo la verdad, hoy por hoy me gusta más Vidal-quadras, o si me apuras, Albert Rivera.TRAJANO.v escribió:A pesar de esa ambigüedad que le atribuyes, Norrojo, dime que politico de la actual castuza, dice lo que dice, y obra como ha obrado ella.
A pesar de todo, y bajo mi punto de vista, considero que es la unica persona dentro del marco politico actual, que nos puede sacar de ésta situación.
Siempre y cuando sigan en total desunion los partidos verdaderamente patriotas.
Norrojo- Cantidad de envíos : 869
Edad : 59
Localización : A la derecha
puntos patrióticos : 5755
Registro : 11/09/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Toma...........y a mi. Pero estos dos aun no han gobernado. La señora Aguirre si, y ya sabemos los resultados en la Comunidad que ha estado bajo su mandato, que hoy en dia es la más próspera de España a pesar de los derroches y obras faraónicas del trepa Gallardón.
Por consiguiente aun no tenemos motivos para juzgar la eficacia de Vidal Quadras y de Rivera, por muy bien que nos caigan.
Por consiguiente aun no tenemos motivos para juzgar la eficacia de Vidal Quadras y de Rivera, por muy bien que nos caigan.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Eso también es cierto.TRAJANO.v escribió:Toma...........y a mi. Pero estos dos aun no han gobernado. La señora Aguirre si, y ya sabemos los resultados en la Comunidad que ha estado bajo su mandato, que hoy en dia es la más próspera de España a pesar de los derroches y obras faraónicas del trepa Gallardón.
Por consiguiente aun no tenemos motivos para juzgar la eficacia de Vidal Quadras y de Rivera, por muy bien que nos caigan.
Norrojo- Cantidad de envíos : 869
Edad : 59
Localización : A la derecha
puntos patrióticos : 5755
Registro : 11/09/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
A mi me gusta Aguirre pero como todo ser humano no es perfecta y a cometido fallos pero en general tiene mi aprobado aunque estoy mas cerca de las posiciones de Democracia Nacional aunque me gustaria saber todo su programa electoral para poder juzgarlos aunque aki en Cadiz no se presentan y me gustaria saber como conseguir que se pudiese presentar aki yo estaria dispuesto a estar con ellos
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elcidcampeador- Cantidad de envíos : 474
Edad : 49
Localización : cadiz
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Registro : 01/10/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Si Madrid es hoy una Comunidad próspera no es gracias a Aguirre, sino a pesar de ella.TRAJANO.v escribió:Toma...........y a mi. Pero estos dos aun no han gobernado. La señora Aguirre si, y ya sabemos los resultados en la Comunidad que ha estado bajo su mandato, que hoy en dia es la más próspera de España a pesar de los derroches y obras faraónicas del trepa Gallardón.
Por consiguiente aun no tenemos motivos para juzgar la eficacia de Vidal Quadras y de Rivera, por muy bien que nos caigan.
Algunas de las cosas que le "debemos":
* Manipulación en la forma de contabilizar las esperas para ser operado y poder presumir de haberlas reducido.
* Progresivo deterioro en la sanidad pública, con externalizaciones y, ahora, con su delfín, planes de privatización.
* Puerta giratoria de sus responsables de sanidad, que nada más dejar los cargos públicos con los que privatizan, obtuvieron importantes cargos en las empresas privadas que se hicieron con las adjudicaciones.
* Inauguración de hospitales sin terminar por motivos electorales.
* Incidente de Aguirre con Germán Yanke en una entrevista en Telemadrid en la que ella lo acusa de "emplear los argumentos del enemigo" que, poco después, ocasiona la salida del periodista (según él, por injerencias políticas...).
* Implicaciones del PP madrileño con la trama Gürtel, que afectó a López Viejo, estrecho colaborador de Aguirre.
* Financiación irregular de campañas electorales conocidas como el "tamayazo".
* Su relación con Jesús Neira, al que promovió a un cargo público pese a haber sido condenado por conducir ebrio por la M40.
* Vulneración del derecho constitucional de huelga.
En fin, que no se la echa de menos. En todo caso, se echa de más a su delfín, con quien guarda tanto parecido.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
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Registro : 16/06/2012
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Gracias por la informacion me pondre en contacto con ellos
VIVA ESPAÑA
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elcidcampeador- Cantidad de envíos : 474
Edad : 49
Localización : cadiz
puntos patrióticos : 5018
Registro : 01/10/2013
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Bien, bien, está claro y de acuerdo que a pesar de ella, durante su mandato también "le debemos".....esto........Persia escribió:Si Madrid es hoy una Comunidad próspera no es gracias a Aguirre, sino a pesar de ella.TRAJANO.v escribió:Toma...........y a mi. Pero estos dos aun no han gobernado. La señora Aguirre si, y ya sabemos los resultados en la Comunidad que ha estado bajo su mandato, que hoy en dia es la más próspera de España a pesar de los derroches y obras faraónicas del trepa Gallardón.
Por consiguiente aun no tenemos motivos para juzgar la eficacia de Vidal Quadras y de Rivera, por muy bien que nos caigan.
Algunas de las cosas que le "debemos":
* Manipulación en la forma de contabilizar las esperas para ser operado y poder presumir de haberlas reducido.
* Progresivo deterioro en la sanidad pública, con externalizaciones y, ahora, con su delfín, planes de privatización.
* Puerta giratoria de sus responsables de sanidad, que nada más dejar los cargos públicos con los que privatizan, obtuvieron importantes cargos en las empresas privadas que se hicieron con las adjudicaciones.
* Inauguración de hospitales sin terminar por motivos electorales.
* Incidente de Aguirre con Germán Yanke en una entrevista en Telemadrid en la que ella lo acusa de "emplear los argumentos del enemigo" que, poco después, ocasiona la salida del periodista (según él, por injerencias políticas...).
* Implicaciones del PP madrileño con la trama Gürtel, que afectó a López Viejo, estrecho colaborador de Aguirre.
* Financiación irregular de campañas electorales conocidas como el "tamayazo".
* Su relación con Jesús Neira, al que promovió a un cargo público pese a haber sido condenado por conducir ebrio por la M40.
* Vulneración del derecho constitucional de huelga.
En fin, que no se la echa de menos. En todo caso, se echa de más a su delfín, con quien guarda tanto parecido.
Pues eso que, a veces, también se la echa de menos por esas cosas.
- Cuatro nuevos hospitales (Carabanchel, Collado Villalba, Torrejón de Ardoz) que añadir a los ocho construidos (Infanta Sofía, Hospital del Henares, Hospital Infanta Leonor, Hospital del Sureste, Hospital Infanta Cristin, Hospital del Tajo, Hospital Universitario Puerta de Hierro Majadahonda, Hospital Infanta Elena).
- Puesta en marcha de 56 nuevos centros de salud en los municipios.
- 4.500 plazas en residencias y centros para mayores y dependientes.
- Ampliación de la red de Metro a Mirasierra, Las Rosas, La Fortuna (Leganés), Torrejón y Majadahonda, estos últimos gracias al último acuerdo con el Ministerio de Fomento.
- Rebaja selectiva de impuestos: eliminación del de patrimonio; incremento en la deducción por compra de vivienda nueva; supresión del Impuesto de Actividades Económicas; bonificación del 20% del impuesto de matriculación y, ahora, eliminación del impuesto que grava los actos jurídicos documentados en el caso de la renegociación de las hipotecas sobre viviendas y los créditos con respaldo hipotecario.
- Enseñanza bilingüe: 246 colegios, repartidos entre 206 colegios públicos y 40 concertados, ofrecerán enseñanza en castellano y en inglés
- Desdoblamientos de carreteras para mejorar la seguridad y las comunicaciones.
- Puesta en marcha de la quinta fase del proyecto de las Brigadas Especiales de Seguridad Ciudadana de la Comunidad de Madrid (BESCAM) con 2.500 nuevos agentes destinados a los municipios.
- Contención del gasto: congelación de los sueldos de los altos cargos regionales, incluidos la presidenta y sus consejeros, además de la reducción del número de altos cargos y del gasto asimilando las consejerías de Cultura y de Deportes a la vicepresidencia primera.
- Ayudas a las pymes: líneas de subvención, avales y ayudas a través de Avalmadrid, plan de impulso a la industria, acuerdos de financiación con entidades financieras, reducción de la fiscalidad y de las trabas burocráticas.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 64
Localización : Oviedo - Asturias
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Registro : 03/01/2012
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Valle escribió:Persia escribió:Si Madrid es hoy una Comunidad próspera no es gracias a Aguirre, sino a pesar de ella.TRAJANO.v escribió:Toma...........y a mi. Pero estos dos aun no han gobernado. La señora Aguirre si, y ya sabemos los resultados en la Comunidad que ha estado bajo su mandato, que hoy en dia es la más próspera de España a pesar de los derroches y obras faraónicas del trepa Gallardón.
Por consiguiente aun no tenemos motivos para juzgar la eficacia de Vidal Quadras y de Rivera, por muy bien que nos caigan.
Algunas de las cosas que le "debemos":
* Manipulación en la forma de contabilizar las esperas para ser operado y poder presumir de haberlas reducido.
* Progresivo deterioro en la sanidad pública, con externalizaciones y, ahora, con su delfín, planes de privatización.
* Puerta giratoria de sus responsables de sanidad, que nada más dejar los cargos públicos con los que privatizan, obtuvieron importantes cargos en las empresas privadas que se hicieron con las adjudicaciones.
* Inauguración de hospitales sin terminar por motivos electorales.
* Incidente de Aguirre con Germán Yanke en una entrevista en Telemadrid en la que ella lo acusa de "emplear los argumentos del enemigo" que, poco después, ocasiona la salida del periodista (según él, por injerencias políticas...).
* Implicaciones del PP madrileño con la trama Gürtel, que afectó a López Viejo, estrecho colaborador de Aguirre.
* Financiación irregular de campañas electorales conocidas como el "tamayazo".
* Su relación con Jesús Neira, al que promovió a un cargo público pese a haber sido condenado por conducir ebrio por la M40.
* Vulneración del derecho constitucional de huelga.
En fin, que no se la echa de menos. En todo caso, se echa de más a su delfín, con quien guarda tanto parecido.
Bien, bien, está claro y de acuerdo que a pesar de ella, durante su mandato también "le debemos".....esto........
- Cuatro nuevos hospitales (Carabanchel, Collado Villalba, Torrejón de Ardoz) que añadir a los ocho construidos (Infanta Sofía, Hospital del Henares, Hospital Infanta Leonor, Hospital del Sureste, Hospital Infanta Cristin, Hospital del Tajo, Hospital Universitario Puerta de Hierro Majadahonda, Hospital Infanta Elena).
- Puesta en marcha de 56 nuevos centros de salud en los municipios.
- 4.500 plazas en residencias y centros para mayores y dependientes.
- Ampliación de la red de Metro a Mirasierra, Las Rosas, La Fortuna (Leganés), Torrejón y Majadahonda, estos últimos gracias al último acuerdo con el Ministerio de Fomento.
- Rebaja selectiva de impuestos: eliminación del de patrimonio; incremento en la deducción por compra de vivienda nueva; supresión del Impuesto de Actividades Económicas; bonificación del 20% del impuesto de matriculación y, ahora, eliminación del impuesto que grava los actos jurídicos documentados en el caso de la renegociación de las hipotecas sobre viviendas y los créditos con respaldo hipotecario.
- Enseñanza bilingüe: 246 colegios, repartidos entre 206 colegios públicos y 40 concertados, ofrecerán enseñanza en castellano y en inglés
- Desdoblamientos de carreteras para mejorar la seguridad y las comunicaciones.
- Puesta en marcha de la quinta fase del proyecto de las Brigadas Especiales de Seguridad Ciudadana de la Comunidad de Madrid (BESCAM) con 2.500 nuevos agentes destinados a los municipios.
- Contención del gasto: congelación de los sueldos de los altos cargos regionales, incluidos la presidenta y sus consejeros, además de la reducción del número de altos cargos y del gasto asimilando las consejerías de Cultura y de Deportes a la vicepresidencia primera.
- Ayudas a las pymes: líneas de subvención, avales y ayudas a través de Avalmadrid, plan de impulso a la industria, acuerdos de financiación con entidades financieras, reducción de la fiscalidad y de las trabas burocráticas.
Pues eso que, a veces, también se la echa de menos por esas cosas.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 64
Localización : Oviedo - Asturias
puntos patrióticos : 11980
Registro : 03/01/2012
Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
El PP no tiene complejos de ninguna clase, ni los ha tenido en ningún momento. Lo de los complejines y maricomplejines es otra tontería de los peperos para justificar lo que hacen los líderes de su queridísimo partido (que, por lo demás, no tienen complejos de ninguna clase, hacen exactamente lo que está en sus propias agendas y en las de aquellos a quienes sirven) con sus votos. El PP simplemente cumple (tanto en el aznarismo como ahora, por mucho que ahora ciertos indeseables se dediquen a contarnos cuentos chinos sobre qué fue realmente el Gobierno de Aznar) a la perfección con la parte de la hoja de ruta de la barbarie juancarlista que le ha tocado, igual que hace el resto de partidos políticos del Régimen.
Y los que creen que Aguirre (la liberal que ha vivido durante toda su puta vida del Estado de un modo u otro, como la mayoría de los próceres del liberalismo español desde el siglo XIX hasta nuestros días), que su política en la Comunidad de Madrid va va a solucionar algo en absoluto sencillamente no saben ni en qué dirección sopla el viento. ¿Sobre Gibraltar? Ya me contaréis que va a hacer alguien condecorada por la Corona británica en ese asunto. ¿Sobre los separatismos? A hacer lo que se ordene desde la esfera anglosajona, que ahora es la desmembración definitiva de España (de ahí el apoyo manifiesto de una parte considerable de la prensa anglosajona de masas y los intereses a que sirve al separatismo catalán y a Artur Mas, tanto en RU como en EE.UU, por ejemplo; aunque pareciera que nuestra derechuza liberal todavía se cree que "el enemigo" viene de los comunistas, de los chinos, de los rusos o de qué sé yo), como llevan propugnando las geopolíticas inglesa y francesa desde hace siglos y aún hoy. ¿Sobre la inmigración? Ahora toca la sustitución étnica de los españoles. ¿Economía? Modelo EuroVegas y prolongación del capitalismo para amiguetes juancarlista-ppsoísta-europeísta que padecemos. En fin...
En cuanto a la enseñanza bilingüe en inglés en España creo recordar que Realista Hispano desgranó bastante bien (sus oponentes no pasaron de criticar a las malvadas "lenguas vernáculas", ante la incapacidad manifiesta de rebatirle nada de su sobresaliente intervención. Y es que a estos hipócritas no pasan de criticar la política lingüistica de los separatismos contra el castellano, pero no les parece mal en absoluto que paulatinamente se sustituya al castellano por el inglés en España, que es el objetivo último de Aguirre y compañía) en un mensaje suyo hasta qué punto es realmente perjudicial para la educación en España. Con permiso (he visitado su perfil y veo que por alguna razón hace semanas que no ha vuelto al foro, una lástima, hacía aportaciones infinitamente más valiosas que los norrojos y los cidcampeadores), le copio y pego uno de sus mensajes:
"Lo cierto es que yo soy bastante crítico con esta obsesión que le ha entrado a la mayoría de la sociedad española con el inglés y, en general, con los idiomas, como si fueran la panacea.
1) En la mayoría de ocasiones esta obsesión es fruto de una veneración sin límite, rayana en el papanatismo, del mundo anglosajón y, curiosamente (o no tanto), de sus aspectos más negativos, cuando no revela una vocación de lacayo (esto se resumiría en la siguiente frase: "hay que hablar la lengua del amo para ver si nos caen algunas migajas"). Se puede comprender que hablantes de lenguas bastante más minoritarias a nivel mundial, como el sueco (todas las lenguas escandinavas en verdad), el holandés o el rumano, tengan mucho interés en aprender inglés, que les puede servir de lingua franca, pero el idioma castellano es la segunda lengua en número de hablantes del mundo y además, gracias a Dios, no para de avanzar en número de hablantes en los propios Estados Unidos.
2) Frente a la opinión más extendida, creo que el dominar el inglés no tan necesario para la mayoría de trabajos como la mayor parte de la gente cree, y que, salvo en sectores y segmentos concretos del mercado laboral, el dominio de la lengua anglosajona no te aporta una ventaja competitiva tan decisiva en última instancia en el ámbito laboral.
3) Además, se corre el peligro de descuidar la correcta enseñanza del castellano todavía más de lo que está, que no es poco. Al final puede (y de hecho ya empiezan a verse síntomas y testimonios en ese sentido en lugares como la Comunidad de Madrid con el flamante programa de bilingüismo castellano-inglés, tan alabado, en el siguiente mensaje de este hilo publicaré algunos testimonios al respecto) que los niños no sepan comunicarse correctamente ni en castellano ni en inglés, porque no hayan adquirido los conocimientos básicos de gramática.
4) Al darse impartirse asignaturas importantes en inglés (como son sin duda matemáticas, historia o ciencias naturales), es probable que baje (aún más) el nivel de exigencia presente en la enseñanza de las mismas. Además, en virtud a programas de educación bilingüe como el madrileño, se está primando a los profesores que saben inglés frente a los que, sin el mismo nivel de conocimiento de esa lengua, conocen más en profundidad la materia, con lo que entramos en un círculo vicioso. Conceder más importancia al medio de expresión que a los contenidos podría tener consecuencias muy negativas sobre la educación de todo el país, cuyo estado ya es de por sí totalmente nefasto hoy día.
Si bien es cierto que el conocimiento de más idiomas resulta, con todo, muy útil (a pesar de que en mi opinión se ha sobrevalorado más de lo debido su importancia por parte de la sociedad española) y que amplían horizontes y contribuyen al bagaje cultural del hombre, también me parece, además de todo lo que ya he comentado, contraproducente que, por si no fuera suficiente reducir los contenidos educativos en muchas materias impartidas en castellano, encima se añadieran contenidos en inglés que, aunque en algunos casos sean repaso de conocimientos ya adquiridos, quitan tiempo de estudiar cosas más importantes. Nunca he entendido por qué, si un alumno es incapaz de mantener una conversación sencilla en inglés con un turista que le pregunta algo por la calle (por ejemplo el camino a alguna de nuestras catedrales o cualquier cuestión referida a nuestras costumbres y tradiciones), se le exija conocer el vocabulario en inglés de temas de física, química, meteorología o biología. Vocabulario que por otra parte se puede entender con bastante facilidad en la lengua escrita por ser básicamente latín o griego con las terminaciones adaptadas según los idiomas en cada caso particular.
Más que repetir contenidos (o peor aún, meter contenidos nuevos que no se han impartido en castellano) en inglés, soy partidario de una enseñanza más completa, como por cierto existía en nuestro país antes de la LOGSE (Ley Orgánica General del Sistema Educativo) del año 1990. Y por supuesto de que enseñen también otros idiomas. Pero en lo referido a la enseñanza de otras lenguas la estrategia debe estar centrada en la reforma de la metodología, en cómo se enseñen los idiomas, y en empezar desde cero con un vocabulario sencillo y situaciones de todos los días, avanzando poco a poco a lo largo de los años escolares hasta llegar a dominarlos.
Desde luego que lo peor en lo referido a esta educación bilingüe es la inmersión lingüística. Porque si bien es un método eficaz para aprender rápido (así es como aprendemos todos nuestra lengua materna en primer lugar), es de todo punto absurdo que se obligue a escolares de habla castellana a estudiar las diversas materias en inglés. ¿Se puede tolerar que sepan los nombres de países, ciudades, ríos, principios y leyes científicas, especies animales y vegetales, hechos históricos, etcétera, en inglés y no en castellano? Otra cosa distinta sería que una comunidad extranjera residente en nuestro país (de procedencia inglesa o estadounidense, por ejemplo) tuviera un colegio para sus connacionales residentes en el país (y esto tampoco creo que sería lo ideal para nuestra sociedad, aunque por razones bastante ajenas a la cuestión lingüistica). Nunca me han gustado mucho esos colegios para gente de postín en que todo se enseña en inglés o algún otro idioma. En Hispanoamérica se da mucho ese fenómeno; aquí es más raro pero también los hay. Y yo mismo conozco profesores, por ejemplo en Madrid, cuyos alumnos no eran particularmente brillantes en la enseñanza con el castellano como lengua vehicular, y que al tener que comenzar a dar ciertas materias en inglés su aprendizaje aún se resentía más si cabe.
Pero lo más significativo en lo referido a este fenómeno es que tal y como se está aplicando el bilingüismo no es con criterios esencialmente académicos sino en base a un arrastrado complejo de inferioridad proanglosajón, tan propio del Partido Popular como del PSOE. Si acaso aún más en la derecha liberal española, cuya sumisión a los Estados Unidos y sus felaciones a todo lo anglosajón son mucho mayores que lo que en su día fue la sumisión del PCE a la propia Unión Soviética."
Y los que creen que Aguirre (la liberal que ha vivido durante toda su puta vida del Estado de un modo u otro, como la mayoría de los próceres del liberalismo español desde el siglo XIX hasta nuestros días), que su política en la Comunidad de Madrid va va a solucionar algo en absoluto sencillamente no saben ni en qué dirección sopla el viento. ¿Sobre Gibraltar? Ya me contaréis que va a hacer alguien condecorada por la Corona británica en ese asunto. ¿Sobre los separatismos? A hacer lo que se ordene desde la esfera anglosajona, que ahora es la desmembración definitiva de España (de ahí el apoyo manifiesto de una parte considerable de la prensa anglosajona de masas y los intereses a que sirve al separatismo catalán y a Artur Mas, tanto en RU como en EE.UU, por ejemplo; aunque pareciera que nuestra derechuza liberal todavía se cree que "el enemigo" viene de los comunistas, de los chinos, de los rusos o de qué sé yo), como llevan propugnando las geopolíticas inglesa y francesa desde hace siglos y aún hoy. ¿Sobre la inmigración? Ahora toca la sustitución étnica de los españoles. ¿Economía? Modelo EuroVegas y prolongación del capitalismo para amiguetes juancarlista-ppsoísta-europeísta que padecemos. En fin...
En cuanto a la enseñanza bilingüe en inglés en España creo recordar que Realista Hispano desgranó bastante bien (sus oponentes no pasaron de criticar a las malvadas "lenguas vernáculas", ante la incapacidad manifiesta de rebatirle nada de su sobresaliente intervención. Y es que a estos hipócritas no pasan de criticar la política lingüistica de los separatismos contra el castellano, pero no les parece mal en absoluto que paulatinamente se sustituya al castellano por el inglés en España, que es el objetivo último de Aguirre y compañía) en un mensaje suyo hasta qué punto es realmente perjudicial para la educación en España. Con permiso (he visitado su perfil y veo que por alguna razón hace semanas que no ha vuelto al foro, una lástima, hacía aportaciones infinitamente más valiosas que los norrojos y los cidcampeadores), le copio y pego uno de sus mensajes:
"Lo cierto es que yo soy bastante crítico con esta obsesión que le ha entrado a la mayoría de la sociedad española con el inglés y, en general, con los idiomas, como si fueran la panacea.
1) En la mayoría de ocasiones esta obsesión es fruto de una veneración sin límite, rayana en el papanatismo, del mundo anglosajón y, curiosamente (o no tanto), de sus aspectos más negativos, cuando no revela una vocación de lacayo (esto se resumiría en la siguiente frase: "hay que hablar la lengua del amo para ver si nos caen algunas migajas"). Se puede comprender que hablantes de lenguas bastante más minoritarias a nivel mundial, como el sueco (todas las lenguas escandinavas en verdad), el holandés o el rumano, tengan mucho interés en aprender inglés, que les puede servir de lingua franca, pero el idioma castellano es la segunda lengua en número de hablantes del mundo y además, gracias a Dios, no para de avanzar en número de hablantes en los propios Estados Unidos.
2) Frente a la opinión más extendida, creo que el dominar el inglés no tan necesario para la mayoría de trabajos como la mayor parte de la gente cree, y que, salvo en sectores y segmentos concretos del mercado laboral, el dominio de la lengua anglosajona no te aporta una ventaja competitiva tan decisiva en última instancia en el ámbito laboral.
3) Además, se corre el peligro de descuidar la correcta enseñanza del castellano todavía más de lo que está, que no es poco. Al final puede (y de hecho ya empiezan a verse síntomas y testimonios en ese sentido en lugares como la Comunidad de Madrid con el flamante programa de bilingüismo castellano-inglés, tan alabado, en el siguiente mensaje de este hilo publicaré algunos testimonios al respecto) que los niños no sepan comunicarse correctamente ni en castellano ni en inglés, porque no hayan adquirido los conocimientos básicos de gramática.
4) Al darse impartirse asignaturas importantes en inglés (como son sin duda matemáticas, historia o ciencias naturales), es probable que baje (aún más) el nivel de exigencia presente en la enseñanza de las mismas. Además, en virtud a programas de educación bilingüe como el madrileño, se está primando a los profesores que saben inglés frente a los que, sin el mismo nivel de conocimiento de esa lengua, conocen más en profundidad la materia, con lo que entramos en un círculo vicioso. Conceder más importancia al medio de expresión que a los contenidos podría tener consecuencias muy negativas sobre la educación de todo el país, cuyo estado ya es de por sí totalmente nefasto hoy día.
Si bien es cierto que el conocimiento de más idiomas resulta, con todo, muy útil (a pesar de que en mi opinión se ha sobrevalorado más de lo debido su importancia por parte de la sociedad española) y que amplían horizontes y contribuyen al bagaje cultural del hombre, también me parece, además de todo lo que ya he comentado, contraproducente que, por si no fuera suficiente reducir los contenidos educativos en muchas materias impartidas en castellano, encima se añadieran contenidos en inglés que, aunque en algunos casos sean repaso de conocimientos ya adquiridos, quitan tiempo de estudiar cosas más importantes. Nunca he entendido por qué, si un alumno es incapaz de mantener una conversación sencilla en inglés con un turista que le pregunta algo por la calle (por ejemplo el camino a alguna de nuestras catedrales o cualquier cuestión referida a nuestras costumbres y tradiciones), se le exija conocer el vocabulario en inglés de temas de física, química, meteorología o biología. Vocabulario que por otra parte se puede entender con bastante facilidad en la lengua escrita por ser básicamente latín o griego con las terminaciones adaptadas según los idiomas en cada caso particular.
Más que repetir contenidos (o peor aún, meter contenidos nuevos que no se han impartido en castellano) en inglés, soy partidario de una enseñanza más completa, como por cierto existía en nuestro país antes de la LOGSE (Ley Orgánica General del Sistema Educativo) del año 1990. Y por supuesto de que enseñen también otros idiomas. Pero en lo referido a la enseñanza de otras lenguas la estrategia debe estar centrada en la reforma de la metodología, en cómo se enseñen los idiomas, y en empezar desde cero con un vocabulario sencillo y situaciones de todos los días, avanzando poco a poco a lo largo de los años escolares hasta llegar a dominarlos.
Desde luego que lo peor en lo referido a esta educación bilingüe es la inmersión lingüística. Porque si bien es un método eficaz para aprender rápido (así es como aprendemos todos nuestra lengua materna en primer lugar), es de todo punto absurdo que se obligue a escolares de habla castellana a estudiar las diversas materias en inglés. ¿Se puede tolerar que sepan los nombres de países, ciudades, ríos, principios y leyes científicas, especies animales y vegetales, hechos históricos, etcétera, en inglés y no en castellano? Otra cosa distinta sería que una comunidad extranjera residente en nuestro país (de procedencia inglesa o estadounidense, por ejemplo) tuviera un colegio para sus connacionales residentes en el país (y esto tampoco creo que sería lo ideal para nuestra sociedad, aunque por razones bastante ajenas a la cuestión lingüistica). Nunca me han gustado mucho esos colegios para gente de postín en que todo se enseña en inglés o algún otro idioma. En Hispanoamérica se da mucho ese fenómeno; aquí es más raro pero también los hay. Y yo mismo conozco profesores, por ejemplo en Madrid, cuyos alumnos no eran particularmente brillantes en la enseñanza con el castellano como lengua vehicular, y que al tener que comenzar a dar ciertas materias en inglés su aprendizaje aún se resentía más si cabe.
Pero lo más significativo en lo referido a este fenómeno es que tal y como se está aplicando el bilingüismo no es con criterios esencialmente académicos sino en base a un arrastrado complejo de inferioridad proanglosajón, tan propio del Partido Popular como del PSOE. Si acaso aún más en la derecha liberal española, cuya sumisión a los Estados Unidos y sus felaciones a todo lo anglosajón son mucho mayores que lo que en su día fue la sumisión del PCE a la propia Unión Soviética."
Última edición por Cruz de Borgoña el 11/11/2013, 2:06 am, editado 2 veces
Cruz de Borgoña- Cantidad de envíos : 702
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Y sobre el resto de lo que lista Valle, entonces por esa regla de tres todas las autonomías y todo el régimen actual en general deben de ser una grandísima fuente de beneficios de todo tipo para España, ¿no? Porque eso, en tiempos de la burbuja inmobiliaria, se ha hecho (en mayor o menor número de acuerdo a la situación de cada lugar. Obviamente no se va a construir el mismo número de ambulatorios o de carreteras en La Rioja (poco más de 300.000 habitantes) o Cantabria (casi 600.000) que en la taifa de Madrid, con sus más de 6 millones de habitantes) en toda o casi toda España. Y los impuestos autonómicos también han aumentado en Madrid con Aguirre, en los últimos años sobre todo pero ya antes, mientras se bajaban unos impuestos a bombo y platillo, se aumentaban otros impuestos autonómicos madrileños y se creaban nuevas tasas sin anunciarlo a los cuatro vientos.
En cuanto a que gracias a Aguirre Madrid sea la región más próspera de España, les recuerdo que ese puesto es de Vascongadas, no de la taifa madrileña (que sin ostentar la capitalidad del Estado sería básicamente, en materia económica y demográfica, como las provincias de Soria, Segovia o de Ávila. Aún más, el PIB per cápita de Madrid en 2003 era el primero de España, en 2012 era mayor el PIB per cápita en Vascongadas que en Madrid, datos en esta página: http://www.datosmacro.com/pib-ccaa). Ya me gustaría ver qué resultados económicos tendría hoy Extremadura o Castilla La Mancha si esas autonomías y no la de Madrid hubieran sido gobernadas por Aguirre). Así que por ese criterio debería de ser PNV y Bildu quienes gobernaran España, ¿no?
En cuanto a que gracias a Aguirre Madrid sea la región más próspera de España, les recuerdo que ese puesto es de Vascongadas, no de la taifa madrileña (que sin ostentar la capitalidad del Estado sería básicamente, en materia económica y demográfica, como las provincias de Soria, Segovia o de Ávila. Aún más, el PIB per cápita de Madrid en 2003 era el primero de España, en 2012 era mayor el PIB per cápita en Vascongadas que en Madrid, datos en esta página: http://www.datosmacro.com/pib-ccaa). Ya me gustaría ver qué resultados económicos tendría hoy Extremadura o Castilla La Mancha si esas autonomías y no la de Madrid hubieran sido gobernadas por Aguirre). Así que por ese criterio debería de ser PNV y Bildu quienes gobernaran España, ¿no?
Cruz de Borgoña- Cantidad de envíos : 702
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
¿Y te has parado a pensar Cruz de Borgoña el porqué Vascongadas tiene el el P.I.B. mas alto de España?.
¿No será por aquello del cupo, y pòrque ha sido junto con Cataluña la region donde mas se ha invertido?.
Porque puestos a analizar, deberias recordar que durante el siglo XIX, una era tierra de pescadores, y la otra de agricultores.
¿Como es que de la noche a la mañana practicamente se convirtieron en las mas industrializadas de España?.
¿No será porque tras la perdida de las ultimas provincias de ultramar, nuestro pais invirtió en ellas por su situación geografica mas cercana a Europa y con puertos de mar desde donde exportar con mayor facilidad y menos costes en el transporte?
Hablas de que Madrid seria algo parecido a Soria, Segovia o Avila en el caso de que no fuera la capital de España.
¿Y que seria entonces de Cataluña sin Barcelona, donde a principios del siglo XX, y ultimos del XIX, por la razón que antes he comentado, entró dinero, inversiones e industria a chorros?.
Segun tu concepto, Barcelona seria otra Gerona, Lérida o Tarragona, que como verás son provincias de "importantisimo" nivel.
¿No será por aquello del cupo, y pòrque ha sido junto con Cataluña la region donde mas se ha invertido?.
Porque puestos a analizar, deberias recordar que durante el siglo XIX, una era tierra de pescadores, y la otra de agricultores.
¿Como es que de la noche a la mañana practicamente se convirtieron en las mas industrializadas de España?.
¿No será porque tras la perdida de las ultimas provincias de ultramar, nuestro pais invirtió en ellas por su situación geografica mas cercana a Europa y con puertos de mar desde donde exportar con mayor facilidad y menos costes en el transporte?
Hablas de que Madrid seria algo parecido a Soria, Segovia o Avila en el caso de que no fuera la capital de España.
¿Y que seria entonces de Cataluña sin Barcelona, donde a principios del siglo XX, y ultimos del XIX, por la razón que antes he comentado, entró dinero, inversiones e industria a chorros?.
Segun tu concepto, Barcelona seria otra Gerona, Lérida o Tarragona, que como verás son provincias de "importantisimo" nivel.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Pues es cierto. ¿Y eso elimina lo que comento? No podemos alabar la situación madrileña omitiendo el dato de la capitalidad del Estado y al mismo tiempo menospreciar el caso vascongado por el tema del cupo, eso es incoherente. Proporcionalmente es incluso más relevante la capitalidad de un Estado de 47 millones de habitantes y todo lo que ello conlleva, a unos cupos en una región que no pasa de entre 2 millones y 2 millones y medio de habitantes. Además de que durante el franquismo no hubo cupo ni en Vizcaya ni en Guipúzcoa (y creo que se ha exagerado, en lo concerniente al franquismo, su influencia en la industrialización de Vascongadas y Cataluña, en esas regiones ya existía una base industrial de relevancia antes). Si nos ponemos así, habrá que recordar también que durante el franquismo también hubo polos de desarrollo en otros lugares del país (proporcionalmente me atrevería a decir que donde más polos de desarrollo franquistas hubo fue en Galicia) Pero es que no podemos desmerecer a una supuesta región privilegiada y aupar a otra que también ha sido privilegiada, aunque sea por otras razones. Solo unos matices al mensaje, para lo cual te enlazo a este mensaje de respuesta a Juanma Breda:TRAJANO.v escribió:¿Y te has parado a pensar Cruz de Borgoña el porqué Vascongadas tiene el el P.I.B. mas alto de España?.
¿No será por aquello del cupo, y pòrque ha sido junto con Cataluña la region donde mas se ha invertido?.
Porque puestos a analizar, deberias recordar que durante el siglo XIX, una era tierra de pescadores, y la otra de agricultores.
¿Como es que de la noche a la mañana practicamente se convirtieron en las mas industrializadas de España?.
¿No será porque tras la perdida de las ultimas provincias de ultramar, nuestro pais invirtió en ellas por su situación geografica mas cercana a Europa y con puertos de mar desde donde exportar con mayor facilidad y menos costes en el transporte?
Hablas de que Madrid seria algo parecido a Soria, Segovia o Avila en el caso de que no fuera la capital de España.
¿Y que seria entonces de Cataluña sin Barcelona, donde a principios del siglo XX, y ultimos del XIX, por la razón que antes he comentado, entró dinero, inversiones e industria a chorros?.
Segun tu concepto, Barcelona seria otra Gerona, Lérida o Tarragona, que como verás son provincias de "importantisimo" nivel.
https://1492.forosactivos.net/t15681-reaccion-en-cadena#101816
Y este mapa comenta los polos de desarrollo de los distintos planes de industrialización del desarrollismo tardofranquista:
[
Tampoco es del todo justo hablar de la noche a la mañana, por otro lado. Ya en la década de 1830 hubo los primeros conatos de industrialización en Cataluña, aunque la industrialización propiamente dicha se consolidara varias décadas más tarde. Y el primer ferrocarril en territorio español peninsular (el primer ferrocarril español se construyó en Cuba, once años antes) fue en Cataluña, en 1848 (la línea Barcelona-Mataró). Y por otro lado muchas de las inversiones realizadas en Cataluña o Vascongadas, aunque contaron con la alianza del Estado (vía aranceles proteccionistas... pero es que estos no eran solo para beneficiar a las industrias de esas regiones, el trigo castellano también se beneficiaba de ellos, por ejemplo), fueron inversiones privadas, y como tú mismo comentas en el mensaje, es cierto que la geografía (los puertos de Barcelona y Bilbao ya tenían cierta importancia antes de la Revolución Industrial, ya en la Edad Media el puerto de Barcelona, aunque en decadencia a partir del siglo XV, fue uno de los principales puertos del Mediterráneo, que por entonces era el mar con mayor índice de comercio del mundo conocido, con el descubrimiento de América perdería esa posición frente a los Océanos Atlántico y Pacífico) las propició en gran medida.
En cuanto a Gerona y Tarragona, lo cierto es que, con todo, no son casos comparables demográficamente y económicamente a la mayoría de las provincias castellanas de interior (desgraciadamente para Castilla, sí es cierto que exceptuando Madrid, casi toda Castilla, con pocas excepciones, ha sido dejada a su suerte por los Gobiernos centrales. Y de León, si no fuera por el tema de la minería en el norte de esa provincia, podríamos decir otro tanto). Solo compara las densidades de población de esas provincias (en este enlace hay una tabla interesante al respecto, y un mapa), y ya comprenderás que quiero decir:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Provincias_de_Espa%C3%B1a_por_poblaci%C3%B3n
(Imagino que las excepciones de la provincia de Valladolid y Toledo frente al resto de las provincias de sus autonomías, exceptuando el caso leonés, tiene mucho que ver con sus respectivas capitalidades de autonomía).
Y la densidad de población de algunas provincias del noroeste español tiene bastante de engañosa, regiones como Galicia o Asturias están tanto o más envejecidas que la mayoría de las provincias del interior, con la excepción de nuevo de Madrid.
Cruz de Borgoña- Cantidad de envíos : 702
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
No te falta razón en casi nada de lo que has escrito y solamente me voy a referir a lo resaltado en verde, nada más.Cruz de Borgoña escribió:Y sobre el resto de lo que lista Valle, entonces por esa regla de tres todas las autonomías y todo el régimen actual en general deben de ser una grandísima fuente de beneficios de todo tipo para España, ¿no? Porque eso, en tiempos de la burbuja inmobiliaria, se ha hecho (en mayor o menor número de acuerdo a la situación de cada lugar. Obviamente no se va a construir el mismo número de ambulatorios o de carreteras en La Rioja (poco más de 300.000 habitantes) o Cantabria (casi 600.000) que en la taifa de Madrid, con sus más de 6 millones de habitantes) en toda o casi toda España. Y los impuestos autonómicos también han aumentado en Madrid con Aguirre, en los últimos años sobre todo pero ya antes, mientras se bajaban unos impuestos a bombo y platillo, se aumentaban otros impuestos autonómicos madrileños y se creaban nuevas tasas sin anunciarlo a los cuatro vientos.
En cuanto a que gracias a Aguirre Madrid sea la región más próspera de España, les recuerdo que ese puesto es de Vascongadas, no de la taifa madrileña (que sin ostentar la capitalidad del Estado sería básicamente, en materia económica y demográfica, como las provincias de Soria, Segovia o de Ávila. Aún más, el PIB per cápita de Madrid en 2003 era el primero de España, en 2012 era mayor el PIB per cápita en Vascongadas que en Madrid, datos en esta página: http://www.datosmacro.com/pib-ccaa). Ya me gustaría ver qué resultados económicos tendría hoy Extremadura o Castilla La Mancha si esas autonomías y no la de Madrid hubieran sido gobernadas por Aguirre). Así que por ese criterio debería de ser PNV y Bildu quienes gobernaran España, ¿no?
No es ningúna regla de tres, de eso nada, solo son datos , nada más que datos y los he colgado en el contexto que has podido observar y leer. El régimen actual lo que me parece es una riquisima fuente de pobreza, de deshonra a nuestra Patria y de abuso de poder por parte de esos demócratas de pacotilla que solo han conseguido crear un pais con poco respeto hacia los españoles "de a pie".
Es una riquisima fuente de "sembrados" que van a provocar la desaparación de un pais que fue la envídia del mundo.
Eso esa es la opinión real , no la que se puede entender en esa lista que , repito, solo esgrime datos....aunque sean reales.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
gracias por decir que no aporto nada pero cada uno hace lo que puede y queda un poco mas elegante no hablar de nadie
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elcidcampeador- Cantidad de envíos : 474
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Gracias por el consejo. Como de bien nacidos es ser agradecidos, le devolveré su favor con otro consejo por mi parte: mejore esa ortografía.elcidcampeador escribió:gracias por decir que no aporto nada pero cada uno hace lo que puede y queda un poco mas elegante no hablar de nadie
VIVA ESPAÑA
Por ejemplo:
elcidcampeador escribió:Gracias por decir que no aporto nada, pero cada uno hace lo que puede, y queda un poco más elegante no hablar de nadie.
VIVA ESPAÑA.
Cruz de Borgoña- Cantidad de envíos : 702
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Localización : Asturias, España.
puntos patrióticos : 5935
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Re: 'La derecha debe dejar sus complejos y defender la Nación española'
Parece ser que no me has leido bien Cruz de Borgoña.
Porque poco he hablado de Franco. y lo que he dicho es que estas dos Comunidades empiezan a expansionarse en el mismo momento en que España pierde sus ultimas provincias de ultramar, allá por finales del siglo XIX, como relato en mi anterior escrito, y en esa época Franco aun no gobernaba.
Porque poco he hablado de Franco. y lo que he dicho es que estas dos Comunidades empiezan a expansionarse en el mismo momento en que España pierde sus ultimas provincias de ultramar, allá por finales del siglo XIX, como relato en mi anterior escrito, y en esa época Franco aun no gobernaba.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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