LAS MENTIRAS DEL NAZIONALSOCIALISMO VASCO

LAS MENTIRAS DEL NAZIONALSOCIALISMO VASCO


1. España y el País Vasco han sido entidades separadas y antagónicas a lo largo de la historia.

Los vascones eran un pueblo de la Hispania prerromana que, junto con várdulos, caristios y autrigones, conformaron la base antigua de lo que hoy conocemos como pueblo vasco. A esto hay que añadir la población hispanorromana y la goda, lo que junto con el continuo movimiento de poblaciones causado por la conquista islámica y la posterior reconquista cristiana, finalmente configuraría no sólo a los vascos sino a todos los pueblos de España.

Tras la caída del Estado visigodo, todos los pueblos españoles sin excepción participaron del común proyecto de restauración de la "España perdida" y de lucha contra el Islam. Al igual que el resto de los españoles, los vascos, siempre vinculados a Castilla, hicieron de la lucha por su religión y del proyecto hispano el fundamento de su propia identidad. El mismo origen de Castilla tiene un esencial componente vasco. El más insigne medievalista del siglo XX y presidente de la República en el exilio, Claudio Sánchez Albornoz, lo resumía así: "Castilla y los castellanos fueron el fruto de la simbiosis racial y cultural de lo cántabro, lo vasco y lo godo". Los vascos murieron durante siglos por la reconquista de España, participaron en su gobierno y afluyeron en masa a repoblarla.

En la Edad Moderna los vascos descubren, conquistan y se expanden por el mundo entero, como españoles que eran. En 1808 los vascos luchan y mueren por España, su rey y su religión, combatiendo con entusiasmo a sus enemigos, muchos de ellos vascos-franceses, como el general Harispe. Como escribió Miguel de Unamuno, "los vascos no tenemos una sola hazaña, una sola labor histórica de valor universal, llevada a cabo con abstención de España o contra ella". Por el contrario, Xabier Arzallus decía hace unos meses que "los vascos serán españoles cuando y porque ellos lo decidiesen, no porque se lo impusiese un espadón". ¡Como si los vascos fuésemos españoles porque así le apeteció a Espartero! ¡Como si los vascos hubiéramos empezado a ser españoles en 1839! Los vascos somos españoles desde muchos siglos antes de que existiese eso que se llama espadón, el militar golpista del siglo XIX. Los vascos siempre hemos formado parte de lo que se conoce como España, y hemos construido esa realidad desde sus mismos orígenes en colaboración con el resto de los españoles.



2. Los vascos somos una nación distinta de la española

El que exista nacionalismo no prueba que exista la nación. Es decir, la existencia de una nación no es condición necesaria para que surja un sentimiento nacionalista que la reivindique, pues dicho sentimiento puede ser creado artificialmente mediante la falsificación e invención de una historia y una personalidad nacionales inexistentes en la realidad.La identidad nacional vasca es sencillamente una invención. Aunque a muchos les ha de resultar duro de aceptar, su percepción y sentimiento de pertenecer a una nación vasca está basado en descomunales mentiras, falsificaciones y ocultaciones.

Se ha inventado todo: la historia, los personajes; hasta la bandera y la propia palabra Euskadi. Todo es artificioso.Se reía el muy vasco Baroja de la incongruencia de los nacionalistas: "El bizkaitarra dice: Somos tradicionalistas y respetamos la tradición. Y lo primero que hacen es falsificar la historia y cambiar la ortografía del vascuence". Le retamos a que se informe, lea y consulte con honradez e inteligencia, y verá cuántas ideas aparentemente inamovibles siguen después en pie.




3. El euskera es la prueba de la existencia de una nación distinta.

Los nacionalistas dicen: tenemos otra lengua, luego somos otra nación. Pero lengua no es igual a nación. La existencia de una lengua no prueba la existencia de una nación; lo único que prueba la existencia de una lengua es la existencia de una lengua. Si lengua fuese igual a nación Suíza no existiría, puesto que allí se hablan cuatro lenguas. Francia -modelo de estado unitario y centralista- tampoco, puesto que allí se habla bretón, italiano, vasco, alsaciano y diversas variantes del francés (por ej.: la langue d'Oc y la d'Oil).

Por otro lado, si lengua es igual a nación, un inglés, un norteamericano, un nigeriano, un australiano y un jamaicano son connacionales. O un español, un boliviano, un filipino y un guatemalteco; mientras que un aragonés, un vallisoletano, un gallego o un valenciano son perfectos extraños porque resulta que algunos de ellos, además del castellano, hablan una segunda lengua. Si lengua fuese igual a nación, los valones y los flamencos no serían belgas, sino franceses los unos y holandeses los otros; y los austríacos no serían austríacos, sino alemanes. Según esa regla habría que empezar a segregar territorios de Cataluña, porque en el Valle de Arán no hablan catalán, sino aranés; luego ¿serán otra nación? Y quizá el País Vasco debería ser dividido en tantas piezas como dialectos del vasco hay, tan diferentes que no son comprensibles entre sí, lo que provocó la necesidad de crear el batua para dar un poco de orden y unidad artificial a la natural diversidad.

Paralelamente, hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado euskera, como las Encartaciones en Vizcaya o enormes zonas de Alava. Si lengua fuese igual a nación, ¿no habría que considerarlos no-vascos? Y no olvidemos que también habría que declarar no-vascos a los vascos castellanoparlantes, la mayoría de los vascos. Y, finalmente, recuérdese que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que lleva hablándose en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de la inmensa mayoría de los vascos.



4.Los fueros son la prueba de la existencia de un Estado y una nación distinta.

La pervivencia de los fueros hasta el siglo XIX ha sido presentada por el nacionalismo como la prueba de la existencia de un Estado vasco separado del español, que se lo habría anexionado en 1839. Los fueros son una manifestación, de origen medieval, de la pluralidad jurídica que caracterizaba al Antiguo Régimen. Fueros existieron en toda Europa durante muchos siglos, no siendo España o las vascongadas ninguna excepción. La única diferencia consistió en que mientras que en el resto de Europa fue llevándose a cabo la unificación de legislaciones a lo largo del siglo XIX como consecuencia de la industrialización, el liberalismo y el movimiento codificador, en España no se realizó de forma completa a causa de las componendas políticas forzadas por las guerras carlistas. Fueros los hubo en toda Europa y podían ser territoriales, gremiales o estamentales.

Por cierto, el Fuero Viejo de Vizcaya era un fuero estamental no aplicable a la totalidad de la población, sino exclusivo de los nobles del Señorío. Hacer depender la existencia de una nación de la existencia de aduanas interiores -que existieron en todos los países de Europa hasta la Revolución Francesa- es un disparate semejante a sostener que ya que los distintos estamentos sociales (caballeros, clero, pueblo llano, comerciantes, militares) estaban sujetos a jurisdicciones distintas, ello quiere decir que cada estamento conformaba una nación distinta.

5. El País Vasco está en conflicto con España desde hace 160 años.

Juan José Ibarretxe ha declarado recientemente que existe un conflicto entre Euskadi y España desde hace 160 años, continuando el dogma tan repetido por el nacionalismo de que las guerras carlistas fueron las primeras manifestaciones de la secular lucha de los vascos por su liberación nacional. Aunque debería ser innecesario contestar a tal disparate, las guerras carlistas fueron enfrentamientos de la mitad de los españoles contra la otra mitad, divididos por razones ideológicas y dinásticas. No fueron enfrentamientos entre unos territorios y otros, sino que en ambos bandos lucharon españoles de todas las regiones.

El bando carlista no fue el bando de los vascos contra el Estado, sino que fue el bando que en lo ideológico defendía la pervivencia de las instituciones del Antiguo Régimen, y en lo dinástico a Carlos María Isidro y sus descendientes como legítimos reyes de España. Los carlistas no tenían como fin reivindicación secesionista alguna. Si alguien les hubiese sugerido algo semejante habría sido considerado un loco. Lo que querían los carlistas, como cantaba su himno, era: "Cueste lo que cueste se ha de conseguir que venga el rey de España a la Corte de Madrid". Vascos y navarros los hubo luchando en ambos bandos, al igual que castellanos, gallegos, andaluces o catalanes.

En las zonas rurales del País Vasco, reacias al liberalismo y a la liquidación de las instituciones del Antiguo Régimen, preponderó el Carlismo, pero una parte muy importante de los vascos le fue hostil, fundamentalmente los habitantes de las ciudades. Recuérdese simplemente que Bilbao hubo de sufrir dos sitios a manos de los carlistas. La historiografía nacionalista ha pretendido presentar a las guerras carlistas como enfrentamientos que, bajo el motivo de la defensa del régimen foral, encubrirían la lucha de los vascos por su liberación nacional. En primer lugar, la cuestión foral no fue el banderín de enganche principal del bando carlista, sino que se trató de un factor más, de importancia secundaria y sobrevenido cuando el pretendiente constató que, entre otras instituciones prerrevolucionarias, el régimen foral era un argumento más para conseguir las simpatías de cierta parte de la población.

En segundo, ni siquiera fueron las provincias vascas y Navarra las regiones en las que se inició el levantamiento -fue en Castilla- ni donde más apoyo consiguió el Carlismo, si bien fue aquí donde, efectivamente, a causa de la orografía, la conexión con Francia y otros factores, aquél consiguió un dominio temporal de ciertas partes del territorio. Por ejemplo, dos regiones donde se apoyó masivamente la causa carlista fueron La Mancha y Valencia.



6. Los vascos hemos estado oprimidos por los castellanos.

Los Cancilleres, Consejeros, Ministros, Presidentes del Gobierno, Almirantes, Capitanes Generales y Virreyes vascos se cuentan por cientos a lo largo de los siglos. De tener que considerar algo a los vascos, en todo caso han sido ciudadanos privilegiados. Con los Habsburgo, por ejemplo, los vascos constituyeron una casta burocrática y gubernamental privilegiada, y legitimaban esa situación presumiendo de ser más españoles que nadie, de ser los españoles originarios y arquetípicos, de pura e impoluta sangre española.

¿Hará falta recordar a tantos y tantos vascos ilustres en la historia de España, como Diego López de Haro (el Señor de Viz-caya, vanguardia del ejército castellano en Las Navas de Tolosa), Pedro López de Ayala (el Canciller de Castilla), Elcano (el ma-rino de Guetaria que dio a España el honor de dar la primera vuelta al mundo), Legazpi (el marino de Zumárraga, conquistador de Filipinas), Urdaneta, Ignacio de Loyola, los Oquendo (la estirpe de marinos donostiarras que se distinguió en tantas batallas en los siglos XVI y XVII), Blas de Lezo (el Almirante de Pasajes, vencedor de los ingleses en Cartagena de Indias; aquél que amenazó con reducir Génova a cenizas si los genoveses no le pagaban lo adeudado a la Corona y no saludaban debidamente a la bandera de España), Churruca (el marino de Motrico, héroe de Trafalgar), Arriaga (el malogrado "Mozart español"), Zumalacárregui (el general carlista que manifestaba su pesar por que se hubiesen armado "españoles contra españoles"), Unamuno, Maeztu, Baroja (los tres grandes enemigos del nacionalismo vasco), Zuloaga o Zubiri?



7. El País Vasco es el Ulster español.

A- Los nacionalistas irlandeses quieren reunificar una comunidad separada. Los nacionalistas vascos quieren separar una comunidad que siempre ha sido una cosa con el resto de España.

B- Los nacionalistas irlandeses pretenden fundir un territorio, el Ulster, con un Estado ya existente, la República de Irlanda. Los nacionalistas vascos pretenden separar un territorio, el País Vasco, de un Estado existente hace muchos siglos, España, para crear otro de la nada.

C- En el siglo XII los ingleses conquistaban militarmente Irlanda. En el siglo XII, los vascos, junto a los demás cristianos norteños, llevaban siglos conquistando militarmente España. 4- Los ingleses impusieron en Irlanda el dominio de un reino extranjero. Los vascos, junto con otros pueblos del norte, sobre todo los cántabros, originaron el reino de Castilla.

D- Los irlandeses fueron colonizados por los ingleses. Los vascos han sido colonizadores privilegiados de medio mundo, como cualquier otro súbdito castellano.

E- Irlanda fue repoblada en gran medida por protestantes ingleses y escoceses. Según avanzaba la Reconquista, los vascos, junto con otros pueblos del norte de la península, fueron repoblando Castilla y el resto de España durante siglos (échese un vistazo a los topónimos).

F- En Irlanda hay dos comunidades religiosas enfrentadas. Los irlandeses han sufrido siglos de persecución a causa de su religión. ¿Qué comunidades enfrentadas por la religión hay aquí? ¿Quién ha perseguido jamás a los vascos por su religión o por cualquier otra causa? 8- Los irlandeses han sido marginados económica, social, jurídica y políticamente durante siglos, por el hecho de ser irlandeses. Los vascos han disfrutado de importantes privilegios y han formado parte de las castas dirigentes españolas durante siglos, por el hecho de ser vascos.

G- Los irlandeses han servido durante siglos de carne de cañón en los ejércitos británicos. Los vascos fueron durante siglos unos privilegiados en el ejército español, hasta la creación en el siglo XIX del servicio militar obligatorio.

H- ¿Cuántos irlandeses han gobernado el Reino Unido? Ninguno. ¿Cuántos vascos han gobernado España? Incontables.

I- Los irlandeses han engrosado las filas del proletariado en un país dominado por la explotación económica inglesa. En el País Vasco no sólo no hay una explotación extranjera del proletariado local, sino que, en todo caso, de lo que hubiera podido hablarse en determinadas épocas es de la situación contraria. Además, el capital vasco lleva varios siglos invirtiendo en toda España.

J- ¿Cuántos irlandeses murieron de hambre y enfermedades en el siglo XIX? Bastantes cientos de miles. ¿Cuántos vascos hicieron lo propio? Ninguno.

K- ¿Cuántos irlandeses han debido emigrar a lo largo de la historia para no morirse de hambre en su patria? Millones. ¿Cuántos vascos han debido hacer lo propio? Ninguno. Al contrario, el País Vasco ha sido un tradicional receptor de inmigración debido a su prosperidad.

L- Irlanda ha sido mantenida durante siglos como una tierra pobre y subdesarrollada en el Imperio Británico. Las provincias vascas han disfrutado siempre de una notable riqueza y bienestar. Incluso durante el franquismo estuvieron a la cabeza de España en renta per cápita.

M- Los irlandeses fueron tenidos en Gran Bretaña como una casta de delincuentes, a los que incluso se esclavizó por miles y se deportó a las colonias inglesas del Caribe. ¿A cuantos vascos se ha deportado y esclavizado?

N- El conflicto irlandés es un fenómeno de origen popular que nació hace muchos siglos, tantos como dura la ocupación británica. El conflicto vasco nació hace un siglo en la imaginación de Sabino Arana.

¿Pueden encontrarse dos casos más distintos? ¿Por qué se lleva décadas lavándonos el cerebro para que nos consideremos conquistados, colonizados, oprimidos y marginados como los irlandeses? ¿Por qué se utiliza el paralelismo irlandés para la propaganda del nacionalismo vasco en el extranjero? ¿Por qué quiere el nacionalismo plagiar el proceso de pacificación del Ulster para aplicarlo aquí? ¿Cómo se puede pretender aplicar el mismo modelo de actuación a dos casos que no se parecen en nada?

8. La guerra 36-39 fue una guerra del Fascismo español contra los vascos.

Al finalizar la contienda el lehendakari Aguirre la calificaba como el avasallamiento y ultraje de una raza, como si la Guerra Civil hubiese consistido, una vez más, en una guerra de españoles contra vascos, y la victoria franquista hubiese tenido como consecuencia la ocupación del País Vasco por una potencia extranjera.

Esta monumental falsificación, de evidente motivación propagandística según su eterna estrategia victimista, se ha impuesto en las décadas posteriores entre los nacionalistas, alcanzando la categoría de verdad incontestable y siendo enseñada a los niños en el colegio, con la subsiguiente siembra de odios de la que se recoge la violenta cosecha. La de 1936-39 fue una guerra que enfrentó a media España contra la otra media por motivos ideológicos, dividiéndose los vascos por igual, unos con el bando republicano y otros con el franquista. Por cierto, hubo bastantes más vascos y navarros luchando en este último bando que en el republicano. Y una vez acabada la guerra, los ministros, embajadores y otros altos cargos vascos con el franquismo se contaron por docenas.




9. Los nacionalistas son vascos renegados.

Desde que el nacionalismo vasco existe, los más insignes vascos han sido antinacionalistas. Veamos unos ejemplos de las cabezas vascas más potentes del siglo XX: El guipuzcoano Pío Baroja, en uno de los muchos textos que dedicó a mofarse del nacionalismo vasco, opinaba que éste "por su egoísmo y mezquindad no tendría atractivo más que para gente un poco baja". Consideraba que el nacionalismo vasco "para un verdadero vascongado, era una farsa". Y calificaba de ridículas las falsificaciones históricas y de todo tipo con las que se pretendía construir una identidad nacional vasca distinta de la española.

El vizcaíno Unamuno opinaba que "el nacionalismo vasco es la incultura"; despreciaba sus publicaciones "llenas de inepcias y patrañas"; y consideraba a los militantes nacionalistas como "cerebros rudimentarios, beocios animados por el odio a la intelectualidad y la inteligencia". "Los malos vascos -escribió Unamuno- son los infelices que propalan por ahí verdaderos desatinos, que hablan mal de España con falta de justicia y de verdad, que publican semanarios como uno cuya traducción al castellano es "relincho" debiendo ser "rebuzno", lleno de groserías, y que dan aire a todas las ridículas ficciones y disparates pseudocientíficos referentes a lingüística, etnología e historia, que no hacen sino ponernos en ridículo y extender y corroborar una creencia que nos perjudica".




10. El nacionalismo vasco se ha distinguido por su compromiso con la libertad de los pueblos.

Aunque suela presentarse como generoso defensor del derecho de autodeterminación de los pueblos y de vez en cuando utilice a kurdos u otros pueblos sin Estado para montar sus escenografías propagandísticas, ésta es una cuestión que siempre ha traído sin cuidado al nacionalismo vasco. Cuando le conviene se declara amigo eterno de la causa irlandesa. Pero cuando lo que convenía era cultivar el apoyo británico, el PNV no tuvo inconveniente en condenar los levantamientos irlandeses, o en felicitar al monarca inglés por la victoria sobre los boers deseando que "la soberanía inglesa sea para ellos antes protección que dominación, como para otros igualmente afortunados" (¿Se estaría refiriendo Arana a los afortunados irlandeses?) Su adoración por todo lo inglés era tal, que hasta para el diseño de la Ikurriña se inspiró en la Union Jack. Cuando le pareció oportuno solicitar la ayuda de los Estados Unidos, así lo hizo Arana sin considerar que a esa imperialista potencia la independencia de Cuba, Filipinas, Puerto Rico o de cualquier otro país sólo le interesaba mientras pudiese sacar fruto de ella.

Durante la Primera Guerra Mundial, los nacionalistas vascos, con Sir Ramón de la Sota a la cabeza, llevaron a cabo una activa labor en apoyo de Inglaterra, la opresora de Irlanda. Poco después, durante la Segunda Guerra Mundial, el PNV movió sin pudor sus peones tanto en Londres y Nueva York como en Berlín y Roma, para así estar bien situados venciera quien venciera. Acabada la guerra, volvió el PNV a mendigar apoyo para sus aspiraciones al gobierno inglés, ofreciendo su colaboración para un eventual desmembramiento de España. Tengan esto presente los amigos irlandeses de los nacionalistas.




11. La ideología del PNV es respetable y democrática.

El PNV es el único partido racista legalizado en España. Se basa en la ideología de Sabino Arana, caracterizada por una xenofobia que le conducía a sostener puerilidades como la de que mientras que los vascos son nobles, guapos, fuertes, honrados y de varoniles andares, los españoles son mezquinos, feos, débiles, deshonestos y torpes. Y su sucesor Arzallus sigue obsesionado con el Rh.

Arana propugnaba, para los escasos "españoles" que quedasen en Euskeria tras la expulsión que seguiría a la independencia, el establecimiento de un régimen de apartheid que los mantuviese al margen de la vida política y social vasca. Menos mal que su sucesor Arzallus por lo menos promete a los españoles un status similar al de los alemanes en Mallorca. El PNV se destacó desde sus orígenes por su intolerancia, su hipócrita beatería, su ignorancia, su dogmatismo y sus obsesiones por pecados tan horribles como el baile agarrado.

La ideología del PNV y de cualquier opción nacionalista está viciada desde su mismo punto de partida puesto que su concepto de nación vasca está construido sobre una fabulosa cantidad de mentiras, ocultaciones y falsificaciones. Y, además, el nacionalismo puede enorgullecerse de que, con el paso del tiempo, de este abono de mentiras y falsificaciones ha nacido el terrorismo. Envidiable currículum.



12. El PNV no es responsable del terrorismo ETARRA.

- Aunque el PNV (y su socio EA) se presenta siempre como la garantía y el más firme defensor de la paz y la libertad en el País Vasco, lo cierto es que:ETA nació del PNV.
- Los cuadros de ETA salieron en su mayoría directa o indirectamente del PNV.
- La ideología nacionalista de ETA es la creada por el PNV.
- El PNV apoyó y justificó expresamente a ETA cuando así le convino durante muchos años, como si la vida no tuviese el mismo valor en cualquier circunstancia.
- ETA sobrevive y se regenera gracias al caldo de cultivo social y cultural creado y mantenido por dos décadas de gobierno PNV.
- La Ertzaintza del PNV incumple su función de perseguir a ETA y a la kale borroka. Como periódicamente se evidencia, el PNV mantiene continuos contactos con ETA, con la cual comparte una misma estrategia a largo plazo.
ETA-EH va de la mano del PNV y EA en el pacto de Estella.
¿Cuántos votos dejarían de obtener todos los partidos nacionalistas si no existiese la coacción que, sobre todo en las pequeñas localidades, ejerce ETA y su mundo?
Los actuales activistas de la kale borroka, y futuros integrantes de ETA, son los hijos del gobierno PNV. Que no se diga que son el resultado de represión, falta de libertad o dictadura alguna; han nacido todos ellos muchos años después de la muerte de Franco. Son el producto del PNV en el poder, de sus ikastolas, su Euskal Telebista y su política de aculturación y de intoxicación ideológica.
Sin el PNV, ¿habría habido ETA?

Muy bien echo.

Una pequeña objección:

NUNCA digas esta frase: "El País Vasco es el Ulster español."

Porque el Ulster es una región o provincia Irlandesa ocupada por Gran Bretaña. Ahí NO se quieren independizar, sino volver a su antigua y verídica patria. Son unionistas (con Irlanda) y separatistas (con Inglaterra) pero nunca independentistas.

Cierto

Para profundizar en el tema os recomiendo dos libros de Jesús Lainz: ”Adiós, España: Verdad y Mentira de los Nacionalismos” y ”La Nación Falsificada”.

Un diez, y esto lo dice alguién que su tatarabuelo fué ministro de Guerra de las Vascongadas con el PNV, que era íntimo amigo del lehendakari Aguirre y que formaba parte del gobierno vasco en el exilio (primero en Barcelona donde hay un placa que lo recuerda,) y despues en Francia. Se que no es nada de que estar orgulloso, pero bueno me siento orgulloso de que mi abuelo se opusiera a los pensamientos de su padre (cosa que le valió que le hechara de casa y se viniera a España). Nose lo cuento porque es una anécdota y para que se entienda que aunque soy madrileño y catalán me intereso mucho por el lugar de donde es mi familia, solo eso.

A eces eso de tal palo tal astilla no funciona xD

Diego escribió:Un diez, y esto lo dice alguién que su tatarabuelo fué ministro de Guerra de las Vascongadas con el PNV, que era íntimo amigo del lehendakari Aguirre y que formaba parte del gobierno vasco en el exilio (primero en Barcelona donde hay un placa que lo recuerda,) y despues en Francia. Se que no es nada de que estar orgulloso, pero bueno me siento orgulloso de que mi abuelo se opusiera a los pensamientos de su padre (cosa que le valió que le hechara de casa y se viniera a España). Nose lo cuento porque es una anécdota y para que se entienda que aunque soy madrileño y catalán me intereso mucho por el lugar de donde es mi familia, solo eso.

Tienes que tener un montón de historias interesantísimas sobre tu tatarabuelo.

No sabía yo eso de tí, Diego. Tienes muchas cosas, que me aventuro a calificar de interesantes, que contarnos

Sobretodo eso de ser del barça
jajajajaa broma

Si la verdad que en mi familia hay varias anécdotas muy interesantes.
Por ejemplo, en casa tengo uno de los pocos DNI'S vascos que se hicieron en la época de la guerra civil, ya que el PNV pensaba que las Vascongadas resistirían la "invasión española" (dixit) y que aunque el resto de España estubiera controlado por Franco ellos resisitirian y conseguirian la independecia de Euskadi, y por eso mando hacer documentos de identidad vascos para los altos cargos del gobierno y del partido. Esto no les salió bien ya que dejaron tirados a los republicanos, huyendo como cobardes en una batalla que ahora no recuerdo, seguro que alguién que domine más la historia sabra de lo que hablo.
También la prima de mi padre es un alto cargo de la diputación foral allí.
Y otra anécdota es que la tia de mi abuela se caso con uno de los fundadores del Athletic de Bilbao, alfredo mills un ingeniero inglés, y algún que otro año hemos ido a una misa conmemorativa de su muerte que se hace cada año. Y por este señor que ayudo muchisimo a mi abuela, mi padre se llama Alfredo.
Y yo me llamo diego por que el fundador de Bilbao fué Don Diego López de Haro, y me lo pusieron en su honor.
Y aún hay mil anecdotas más de mi fmailia, como que castro le quito a mi familia la fabrica de sombreros mas grande de Cuba..etc..
Nose, supongo que todo el mundo tiene sus anécdotas familiares.

Hombre, pero ni comparabes con las tuyas

Mi abuelo fue a recibir a Macià y a Tarradellas.

Diego escribió:Si la verdad que en mi familia hay varias anécdotas muy interesantes.
Por ejemplo, en casa tengo uno de los pocos DNI'S vascos que se hicieron en la época de la guerra civil, ya que el PNV pensaba que las Vascongadas resistirían la "invasión española" (dixit) y que aunque el resto de España estubiera controlado por Franco ellos resisitirian y conseguirian la independecia de Euskadi, y por eso mando hacer documentos de identidad vascos para los altos cargos del gobierno y del partido. Esto no les salió bien ya que dejaron tirados a los republicanos, huyendo como cobardes en una batalla que ahora no recuerdo, seguro que alguién que domine más la historia sabra de lo que hablo.
También la prima de mi padre es un alto cargo de la diputación foral allí.
Y otra anécdota es que la tia de mi abuela se caso con uno de los fundadores del Athletic de Bilbao, alfredo mills un ingeniero inglés, y algún que otro año hemos ido a una misa conmemorativa de su muerte que se hace cada año. Y por este señor que ayudo muchisimo a mi abuela, mi padre se llama Alfredo.
Y yo me llamo diego por que el fundador de Bilbao fué Don Diego López de Haro, y me lo pusieron en su honor.
Y aún hay mil anecdotas más de mi fmailia, como que castro le quito a mi familia la fabrica de sombreros mas grande de Cuba..etc..
Nose, supongo que todo el mundo tiene sus anécdotas familiares.

Diego, se trata de la batalla de Santoña, al este de Cantábria, más conocida como la Traición de Santoña. Cobardes gudaris vascos del PNV.

Algo más, Diego Lopez de Haro no pudo haber fundado la ciudad de Bilbao, puesto que es romana, como Irún (Oiasso)

saludos

Diego escribió:Si la verdad que en mi familia hay varias anécdotas muy interesantes.
Por ejemplo, en casa tengo uno de los pocos DNI'S vascos que se hicieron en la época de la guerra civil, ya que el PNV pensaba que las Vascongadas resistirían la "invasión española" (dixit) y que aunque el resto de España estubiera controlado por Franco ellos resisitirian y conseguirian la independecia de Euskadi, y por eso mando hacer documentos de identidad vascos para los altos cargos del gobierno y del partido. Esto no les salió bien ya que dejaron tirados a los republicanos, huyendo como cobardes en una batalla que ahora no recuerdo, seguro que alguién que domine más la historia sabra de lo que hablo.
También la prima de mi padre es un alto cargo de la diputación foral allí.
Y otra anécdota es que la tia de mi abuela se caso con uno de los fundadores del Athletic de Bilbao, alfredo mills un ingeniero inglés, y algún que otro año hemos ido a una misa conmemorativa de su muerte que se hace cada año. Y por este señor que ayudo muchisimo a mi abuela, mi padre se llama Alfredo.
Y yo me llamo diego por que el fundador de Bilbao fué Don Diego López de Haro, y me lo pusieron en su honor.
Y aún hay mil anecdotas más de mi fmailia, como que castro le quito a mi familia la fabrica de sombreros mas grande de Cuba..etc..
Nose, supongo que todo el mundo tiene sus anécdotas familiares.

Hombre... mi mayor anécdota familiar supongo que fué... bueno, es algo privado xDDDDDDDDD

La mayor aventura de tus padres .... xDDDDDDDDDD

Don Diego Lopez de Haro, señor de Vizcaya, fundó la villa de Bilbao ya que fué quien le otorgó su carta puebla.

" Se encontraron restos de un antiguo asentamiento en la cima del monte Malmasín que datan del siglo III o II a. C.^{[47] [48]}
También se hallaron restos de enterramientos en los montes Avril y
Archanda de 6.000 años de antigüedad. Algunos autores también
identifican a Bilbao con Amanun Portus, citado por Plinio, o con Flaviobriga, por Claudio Ptolomeo.^[48] Por otro lado existen unas ruinas de murallas, descubiertas en las profundidades de la iglesia de San Antón que datan del siglo XI o XII.^[48]
Por estos motivos se puede afirmar que Bilbao es una ciudad mucho más
antigua que lo que señala su Carta Puebla, teniendo ese acto un
carácter más declarativo que fundativo.
Bilbao fue una de las primeras villas que nacieron en un gran impulso fundacional que ocurrió en el siglo XIV, el cual originó el 70% de las villas vizcaínas, entre ellas Portugalete —1323—, Ondárroa —1327—, Lequeitio —1335—, Munguía y Larrabezúa —1376—.^[49] Don Diego López de Haro V fundó la villa de Bilbao mediante una carta fundacional, o Carta Puebla, fechada en Valladolid el 15 de junio de 1300 y confirmada por el rey Fernando IV de Castilla en Burgos el 4 de enero de 1301. El Señor de Vizcaya estableció la nueva villa en la orilla derecha de la ría del Nervión, en terrenos de la anteiglesia de Begoña y le otorgó el Fuero de Logroño, conjunto de derechos y privilegios que posteriormente resultarían fundamentales en su desarrollo.^[50]
En el nombre de Dios y de
la virgen bienaventurada Santa María: Sepan por esta carta quantos la
vieren y oyeren como yo Diego Lopez de Haro, señor de Vizcaya en uno
con mio fijo Don Lope Diaz y con placer de todos los Vizcaynos, fago en
Bilvao de parte de Begoña nuevamente población y villa qual dicen el
puerto de Bilvao...
Don Diego López de Haro V "

Yo me refería a fundación al hecho de que se le otorgara el título de villa y se fundara juridicamente hablando. Los dos tenemos parte de razón.

Además que justo me acabo de leer una novela sobre la familia Lopez de Haro, que se llama Señores de Vizcaya, caballeros de Castilla, la cual es muy interesante para desmentir todo lo que dice el nazionalismo, y aunque tiene partes de fantasía (en cuanto al carácter de los personajes) el tronco de la trama, es completamente real y que habla de la España de la Edad Media y todas sus tramas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bilbao#De_la_fundaci.C3.B3n_al_Consulado

Para tí dee ser un orgullo llevar su nombre si sabes de dónde sale

Muy buena información :D

paucatala escribió:La mayor aventura de tus padres .... xDDDDDDDDDD

La mayor aventura... no se. La mayor broma para el mundo... traerme aquí, no hay duda jajajajaja

Sheeeeeeeeeeeeeeee
Al tanto

¿Quien nos defendería en este foro mejor que un militar?
xD

Puf, Sinuhé por ejemplo, que tiene mucho tiempo libre jajajajajaja

Si... ese es capaz de intentar disparar con la culata y... ¡PUM! adiós al brazo xDDDDDDDDDDDDDD

paucatala escribió:Si... ese es capaz de intentar disparar con la culata y... ¡PUM! adiós al brazo xDDDDDDDDDDDDDD

Jajajajajaja, siiiiii, jajaja, pero tienes que tener cuidado como estes en su bando y te diga: "yo te cubro" jajajajajaja

Aún te "cubriría" de gasolina y encendería un cigarro a tu lado xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD