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MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
4 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
“Política es pedagogía” quizás es la frase más constantemente repetida por los dirigentes del PSC en sus discursos y documentos. Se trata de una versión del título del libro Política vol dir pedagogia escrito por Rafael Campalans, un socialista y nacionalista catalán muerto de forma accidental y prematura en 1933. “Política es pedagogía” es una frase realmente hermosa, demasiado para que sea cierta: la política de hoy no suele corresponderse con ella.
La pedagogía es la ciencia que se ocupa de la educación y la enseñanza, el pedagogo es la persona que se encarga de de educar mediante la doctrina y el ejemplo. ¡Qué bonito sería que los políticos practicasen la pedagogía! Esto significaría que explicasen con claridad los principales problemas que, a su parecer, se plantean en nuestra sociedad, enumeraran las distintas opciones para resolverlos y, al final, expusieran los motivos en los que fundamentan sus decisiones políticas. Lo más frecuente, sin embargo, es que no hagan pedagogía sino, por desgracia, simple politiqueo: se explican con superficialidad y ligereza, actúan mediante intrigas y de forma opaca. Basta leer cualquier periódico para comprobarlo. La frase de Campalans se invoca cuando conviene, después se olvida. Es de usar y tirar.
Estas consideraciones vienen a cuento tras la lectura de una respuesta del presidente Montilla en una entrevista publicada por el diario “El País” del pasado domingo: “El Estatuto [de Catalunya] es constitucional, pero además de una ley orgánica es un pacto político. Y los pactos políticos no los pueden tumbar los tribunales”. La pedagogía, la buena pedagogía, debe estar fundada en la verdad, no en el error y el engaño. Si sucede esto último, la pedagogía se convierte en manipulación.
La frase de Montilla, como puede comprobarse, contiene opiniones e informaciones. Las primeras son libres, las segundas deben atenerse a la verdad. Que el Estatut se ajusta a la Constitución es una opinión discutible pero respetable: al fin y al cabo no puede decir otra cosa quien lo ha votado afirmativamente. Que el Estatut es una ley orgánica es una información verdadera, matizable pero verdadera en lo substancial, ya que así puede deducirse del art. 81.1 de la Constitución. Pero, a continuación, Montilla pone en relación dos afirmaciones que ya no son ciertas: el Estatut es un pacto político y, como tal pacto, no lo pueden “tumbar” los tribunales. Esto no es pedagogía, en el sentido de Campalans, es mala pedagogía porque conduce a la confusión y al engaño.
Veamos las razones de todo ello. De las palabras de Montilla se deduce que el Tribunal Constitucional no tiene legitimidad para declarar inconstitucional ningún precepto del Estatut. Motivo: el Estatut es un pacto político. Tal razonamiento no tiene fundamento alguno, ni jurídico ni democrático, si es que ambos pueden distinguirse. En efecto, el Estatut es una ley y, como toda ley, es el producto de pactos políticos y transacciones diversas. Pero que sea producto de pactos entre partidos no le quita su valor único de ley, sometida, como toda ley, a la Constitución, la norma suprema.
En nuestro sistema político, señor Montilla, usted lo sabe bien, las leyes que no se ajustan a la Constitución, si se interponen los oportunos recursos, pueden ser declaradas inconstitucionales por el tribunal competente que no es otro que el Tribunal Constitucional. Por ello nuestra democracia es una democracia constitucional: aquella en la cual incluso el legislador – sea el que sea – está sometido a la Constitución, de la que es guardián último dicho Tribunal. Por tanto, utilizando su expresivo tono coloquial, no cabe duda que este Tribunal puede “tumbar el Estatut”, es decir, preceptos del mismo, como puede “tumbar” también cualquier otra ley – cosa que hace, en efecto - que considere no adecuada a la Constitución. Es más, se trata de su estricta obligación, esta función es su razón de ser. Y lo puede hacer declarando nulo un precepto o interpretando restringidamente su significado.
Poner en duda tan elementales nociones es desbordar el campo de la democracia y del Estado de derecho, trasmitir a la opinión pública una información errónea a sabiendas, que no es propia de quien desempeña un cargo público, más aún un cargo de tan alto significado como el de presidente de la Generalitat. En definitiva, no es hacer pedagogía sino todo lo contrario.
Pero la mala pedagogía no acaba ahí. También hay otra consecuencia de esta frase que incumple con las funciones de un cargo público. Como es sabido, un elemento esencial de un Estado de derecho es la división de poderes. De ahí deriva que los jueces y tribunales son independientes del poder ejecutivo y éste no debe coaccionar a aquellos. De la frase y de su contexto – se refiere, de nuevo, Montilla a la presunta desafección de Catalunya – se deduce que hay voluntad, una vez más, de presionar al Tribunal. Mucho se critica a este Tribunal Constitucional y a sus componentes. Pero todavía más habría que criticar a quiénes, con absoluto descaro y con impunidad, intentan deslegitimarlo para obtener una sentencia favorable a sus intereses partidistas, hecho especialmente grave cuando estas críticas provienen cargos del ejecutivo.
Montilla, mediante su frase intimidatoria, que no es la primera vez que la pronuncia, no hace pedagogía. Cuando menos, habría que pedirle que no volviera a invocar, en vano, al bueno de Campalans, mientras practica lo contrario de lo que éste dijo.
Francesc de Carreras Serra, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB)
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La pedagogía es la ciencia que se ocupa de la educación y la enseñanza, el pedagogo es la persona que se encarga de de educar mediante la doctrina y el ejemplo. ¡Qué bonito sería que los políticos practicasen la pedagogía! Esto significaría que explicasen con claridad los principales problemas que, a su parecer, se plantean en nuestra sociedad, enumeraran las distintas opciones para resolverlos y, al final, expusieran los motivos en los que fundamentan sus decisiones políticas. Lo más frecuente, sin embargo, es que no hagan pedagogía sino, por desgracia, simple politiqueo: se explican con superficialidad y ligereza, actúan mediante intrigas y de forma opaca. Basta leer cualquier periódico para comprobarlo. La frase de Campalans se invoca cuando conviene, después se olvida. Es de usar y tirar.
Estas consideraciones vienen a cuento tras la lectura de una respuesta del presidente Montilla en una entrevista publicada por el diario “El País” del pasado domingo: “El Estatuto [de Catalunya] es constitucional, pero además de una ley orgánica es un pacto político. Y los pactos políticos no los pueden tumbar los tribunales”. La pedagogía, la buena pedagogía, debe estar fundada en la verdad, no en el error y el engaño. Si sucede esto último, la pedagogía se convierte en manipulación.
La frase de Montilla, como puede comprobarse, contiene opiniones e informaciones. Las primeras son libres, las segundas deben atenerse a la verdad. Que el Estatut se ajusta a la Constitución es una opinión discutible pero respetable: al fin y al cabo no puede decir otra cosa quien lo ha votado afirmativamente. Que el Estatut es una ley orgánica es una información verdadera, matizable pero verdadera en lo substancial, ya que así puede deducirse del art. 81.1 de la Constitución. Pero, a continuación, Montilla pone en relación dos afirmaciones que ya no son ciertas: el Estatut es un pacto político y, como tal pacto, no lo pueden “tumbar” los tribunales. Esto no es pedagogía, en el sentido de Campalans, es mala pedagogía porque conduce a la confusión y al engaño.
Veamos las razones de todo ello. De las palabras de Montilla se deduce que el Tribunal Constitucional no tiene legitimidad para declarar inconstitucional ningún precepto del Estatut. Motivo: el Estatut es un pacto político. Tal razonamiento no tiene fundamento alguno, ni jurídico ni democrático, si es que ambos pueden distinguirse. En efecto, el Estatut es una ley y, como toda ley, es el producto de pactos políticos y transacciones diversas. Pero que sea producto de pactos entre partidos no le quita su valor único de ley, sometida, como toda ley, a la Constitución, la norma suprema.
En nuestro sistema político, señor Montilla, usted lo sabe bien, las leyes que no se ajustan a la Constitución, si se interponen los oportunos recursos, pueden ser declaradas inconstitucionales por el tribunal competente que no es otro que el Tribunal Constitucional. Por ello nuestra democracia es una democracia constitucional: aquella en la cual incluso el legislador – sea el que sea – está sometido a la Constitución, de la que es guardián último dicho Tribunal. Por tanto, utilizando su expresivo tono coloquial, no cabe duda que este Tribunal puede “tumbar el Estatut”, es decir, preceptos del mismo, como puede “tumbar” también cualquier otra ley – cosa que hace, en efecto - que considere no adecuada a la Constitución. Es más, se trata de su estricta obligación, esta función es su razón de ser. Y lo puede hacer declarando nulo un precepto o interpretando restringidamente su significado.
Poner en duda tan elementales nociones es desbordar el campo de la democracia y del Estado de derecho, trasmitir a la opinión pública una información errónea a sabiendas, que no es propia de quien desempeña un cargo público, más aún un cargo de tan alto significado como el de presidente de la Generalitat. En definitiva, no es hacer pedagogía sino todo lo contrario.
Pero la mala pedagogía no acaba ahí. También hay otra consecuencia de esta frase que incumple con las funciones de un cargo público. Como es sabido, un elemento esencial de un Estado de derecho es la división de poderes. De ahí deriva que los jueces y tribunales son independientes del poder ejecutivo y éste no debe coaccionar a aquellos. De la frase y de su contexto – se refiere, de nuevo, Montilla a la presunta desafección de Catalunya – se deduce que hay voluntad, una vez más, de presionar al Tribunal. Mucho se critica a este Tribunal Constitucional y a sus componentes. Pero todavía más habría que criticar a quiénes, con absoluto descaro y con impunidad, intentan deslegitimarlo para obtener una sentencia favorable a sus intereses partidistas, hecho especialmente grave cuando estas críticas provienen cargos del ejecutivo.
Montilla, mediante su frase intimidatoria, que no es la primera vez que la pronuncia, no hace pedagogía. Cuando menos, habría que pedirle que no volviera a invocar, en vano, al bueno de Campalans, mientras practica lo contrario de lo que éste dijo.
Francesc de Carreras Serra, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB)
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Garufa- Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6974
Registro : 02/02/2009
Re: MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
Bueno parece que lo pego mal. No sé seleccionarlo bien. ¿Qué os parece?
Un político que dice que un pacto (y se refiere a una ley) no puede ser invalidado por el Tribunal Constitucional o no tiene una mínima noción de Derecho con lo cual no merece estar en la política por incompetente o miente a sabiendas y ejerce de manipulador de masas con lo cual es peor pues es un inmoral y un deshonesto.
Y es que no caben mas explicaciones. ¡Menudo sujeto tiene el PSOE en Cataluña! Pero no me pilla de novedad. He visto a muchos políticos de todos los pelajes y colores hacer afirmaciones como ésta. ¿Por qué no se les da un cursillo de Derecho y otro de ética y el que no lo supere fuera? Y si después de superar el cursillo hacen declaraciones como ésta al Juzgado con él.
En fin, lo digo medio en serio medio en broma pero mas en serio. Un saludo.
Un político que dice que un pacto (y se refiere a una ley) no puede ser invalidado por el Tribunal Constitucional o no tiene una mínima noción de Derecho con lo cual no merece estar en la política por incompetente o miente a sabiendas y ejerce de manipulador de masas con lo cual es peor pues es un inmoral y un deshonesto.
Y es que no caben mas explicaciones. ¡Menudo sujeto tiene el PSOE en Cataluña! Pero no me pilla de novedad. He visto a muchos políticos de todos los pelajes y colores hacer afirmaciones como ésta. ¿Por qué no se les da un cursillo de Derecho y otro de ética y el que no lo supere fuera? Y si después de superar el cursillo hacen declaraciones como ésta al Juzgado con él.
En fin, lo digo medio en serio medio en broma pero mas en serio. Un saludo.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6974
Registro : 02/02/2009
Re: MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
Pues a mi me parece que el charnego Montilla piensa que es la Constitucion, la que debe adaptarse a sus caprichos.
Cosa nada extraña en gentes como él, que apenas tienen el bachiller, y no estan preparados para dirigir una Comunidad como la catalana. Pero ésta es la situacion de la España actual. Nos dirigen gentes sin ninguna preparación. ¿Se habrá leido éste sujeto alguna vez, nuestra Carta Magna?
A mi me parece que no, porque no hay mas quer oirlo, para saber que la lectura no es su fuerte.
Y hablar, habla poco, quizás sea porque los medios informativos no reflejen su escasa cultura y preparación, o por evitar pegarle patadas al diccionario.
Está visto, que él no pensaba llegar a más, ni Cataluña a menos.
Un saludo.
Cosa nada extraña en gentes como él, que apenas tienen el bachiller, y no estan preparados para dirigir una Comunidad como la catalana. Pero ésta es la situacion de la España actual. Nos dirigen gentes sin ninguna preparación. ¿Se habrá leido éste sujeto alguna vez, nuestra Carta Magna?
A mi me parece que no, porque no hay mas quer oirlo, para saber que la lectura no es su fuerte.
Y hablar, habla poco, quizás sea porque los medios informativos no reflejen su escasa cultura y preparación, o por evitar pegarle patadas al diccionario.
Está visto, que él no pensaba llegar a más, ni Cataluña a menos.
Un saludo.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9555
Registro : 01/03/2009
Re: MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
Lo que pasa es que la Constitución tiene esa abigüedad que permite una mala/buena/diferente interpretación y aquí cada uno la ve con sus propios ojos.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10164
Registro : 26/10/2008
Re: MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
No Pau. La Constitución es lo suficientemente amplia como para que puedan gobernar desde diferentes ideologías. Pero lo que ha hecho Montilla no está sujeto a interpretación.
Tú sabes que las leyes se hacen en el Parlamento por los representantes del pueblo y que como tales son fruto de un pacto o de una mayoría. Son estos parlamentarios que hacen las leyes los que tienen la obligación de hacer una ley que se ajuste a la Constitución. Y ahí sí, como la Constitución es amplia se pueden equivocar y hacer una ley que aunque ellos creen que cabe en la Constitución no quepa.
¿Y quién es el que sabe si cabe o no cabe? El Tribunal Constitucional que es experto precisamente en eso.
Pero Montilla no ha dicho "Yo creo que esta ley cabe". Ha dicho: Esta ley cabe porque es fruto de un Pacto y un Pacto no puede ser anulado por el Tribunal Constitucional. (No con esas palabras pero eso).
Ha habido mas leyes anuladas por el Tribunal Constitucional. Lógico, para eso están porque si no sobrarían. Y ahí es donde Montilla demuestra su poca preparación política o lo que es peor y yo me temo, porque lo que acabo de exponer es elemental para cualquier político, su deshonestidad. Un saludo.
Tú sabes que las leyes se hacen en el Parlamento por los representantes del pueblo y que como tales son fruto de un pacto o de una mayoría. Son estos parlamentarios que hacen las leyes los que tienen la obligación de hacer una ley que se ajuste a la Constitución. Y ahí sí, como la Constitución es amplia se pueden equivocar y hacer una ley que aunque ellos creen que cabe en la Constitución no quepa.
¿Y quién es el que sabe si cabe o no cabe? El Tribunal Constitucional que es experto precisamente en eso.
Pero Montilla no ha dicho "Yo creo que esta ley cabe". Ha dicho: Esta ley cabe porque es fruto de un Pacto y un Pacto no puede ser anulado por el Tribunal Constitucional. (No con esas palabras pero eso).
Ha habido mas leyes anuladas por el Tribunal Constitucional. Lógico, para eso están porque si no sobrarían. Y ahí es donde Montilla demuestra su poca preparación política o lo que es peor y yo me temo, porque lo que acabo de exponer es elemental para cualquier político, su deshonestidad. Un saludo.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6974
Registro : 02/02/2009
Re: MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
El charnego Montilla es un rehén de Carod Rovira y sus secuaces. Propio comportamiento de un Don Nadie, que por diversas circunstancias ha llegado donde alguien con su escasa cultura y preparacion jamás podria imaginar llegar. Y como nunca se habia visto en otra, y le ha tomado gusto al poder, para seguir manteniendolo, no hace mas que tragarse sapos y culebras.
Todo por la mamandurria, y los privilegios de los que disfruta.
Un saludo.
Todo por la mamandurria, y los privilegios de los que disfruta.
Un saludo.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9555
Registro : 01/03/2009
Re: MENTIRAS DE LOS POLÍTICOS
Video con mentiras del gobierno de ZPARO
papa pitufo- Cantidad de envíos : 41
Edad : 50
Localización : la coruña
puntos patrióticos : 5927
Registro : 10/09/2008
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