Re: Adoctrinamiento político en libro de Geografía.

por Gonzalo 29/1/2009, 2:16 am

Podrás darle el significado que quieras y buscar mil formas de llamarlo. Cataluña no es un país, sino una región (país, o lo que quieras) que PERTENECE A UN ESTADO MUCHO MÁS GRANDE QUE ELLA SOLA. Y decir otra cosa, o solo parte de esto, es ocultar la realidad. Punto.

Cataluña = pais ¿? NO
Cataluña = región de España, que puede tomar nombre de país.

por paucatala 29/1/2009, 2:23 am

Es que tu entiendes País como Estado.

Tienes que pensar en País como región, nación O estado.

Y creo que Catalunya lo cumple, por definición.

por Gonzalo 29/1/2009, 2:31 am

Creo que no leiste mi mensaje.

Acepto que a Cataluña se le llame lo que dice la RAE. Y lo que Cataluña ES, es lo siguiente:

Pequeño país que es parte, verídicamente, de la Nación y Estado españoles. Decir solo país es falso, pues entonces se le define como País y nada más, como si fuese independiente. Y no lo es.

Y esto según la RAE, la Diplomacia Internacional, y el sentido común.

por Javi Hispánico 29/1/2009, 4:44 am

paucatala escribió:Gonzalo, mira la RAE pone:

país.

(Del fr. pays).

1. m. Nación, región, provincia o territorio.

2. m. paisaje (‖ pintura o dibujo).

3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.

Creo que entra región y nación en la definición.

Y los Països Catalans no es nada más que las egiones donde se habla en catalán o alguno de sus dialectos. Lo que pasa es que los independentistas le hacen coger el otro sentido.

Pau, me hace mucha gracia que defiendas de esa manera la definición de la RAE sobre el termino "país".
Sobretodo porque solo aceptas las definiciones de la RAE que a ti te interesan.
Sino dejarias de llamar a Cataluña nación, porque no encaja con el significado de nación que da la RAE. Bueno ni en la de la RAE ni en la de ningún diccionario del mundo.

Sabeis, por la definición de la RAE Barcelona es un país, pero no oigo a los naZionalistas llamar país a Barcelona.....

por paucatala 29/1/2009, 5:12 am

Tu puedes nonbrar Barcelona País de Barcelona pero no lo harás porque entonces se tequedarán mirando y te dirán ¿Que te has fumado?.

por Javi Hispánico 29/1/2009, 5:15 am

paucatala escribió:Tu puedes nonbrar Barcelona País de Barcelona pero no lo harás porque entonces se tequedarán mirando y te dirán ¿Que te has fumado?.

Pues eso es lo que pasa con Cataluña.
Aquí, en Cataluña, se usa el termino país para igualar a Cataluña con España y darle a Cataluña un aire de territorio independiente.
Cuando eso lo oyen fuera, como no están intoxicado por la mierda naZionalista, te miran como si te hubieras fumado algo.

por Gonzalo 29/1/2009, 5:17 am

Es eso lo que pasa, yo no lo podría haber dicho mejor.

Espero Pau que no entres en esas mierdas independentistas ¿eh? Wink

por paucatala 29/1/2009, 5:18 am

Ya pero yo quiero separar lo que dicen los separas de lo que el significado propio de la palabra quiera decir. Luego si se usa por alguna otra cosa ya es otra cosa. Teneis que quitarle la "crosta" independentista de las cosas pera ver su real luminosidad.

Lo mismo se puede aplicar a Països Catalans.

por Javi Hispánico 29/1/2009, 5:20 am

Gonzalo escribió:Es eso lo que pasa, yo no lo podría haber dicho mejor.

Espero Pau que no entres en esas mierdas independentistas ¿eh?

Deja que Pau llame a Cataluña país, que tendria parte de razón.
Mientras no le llame nación.......que esa si que es una estupidez.

por paucatala 29/1/2009, 5:21 am

Si yo a Catalunya no le llamo país pero defiendo que el significado de país se puede perfectamente aplicar a Catalunya

por Jordi S3 29/1/2009, 10:37 am

JaviHispánico escribió:Jajajaja.....muy bueno.
Pues venga! Ya tienes faena!
Ayudanos a "ponernos" sobre los paises catalanes.
No se....cuentanos algo de su Historia, cuando se crearon, si han tenido rey, o si han sido república dinos sus jefes de Estado, o si han tenido conquistas en Europa, o en África.
Muestranos su bandera, su escudo, su himno, su constitución......

Estamos deseosos de saberlo todo sobre tus paises.

Acaso no le sacais rendimiento a Internet, los buscadores i similares? O padeceis algún tipo de censura? :?:

Gonzalo escribió:
YO NO paso del primero: ¿sinónimo totálmente válido? Ni de coña, región no es sinónimo de país. Ahí está el fallo, del libro... por llamarlo de alguna forma.

:roto2:
Ni para lo elemental, madre mía...:

paucatala escribió:Gonzalo, mira la RAE pone:

país.

(Del fr. pays).

1. m. Nación, región, provincia o territorio.

2. m. paisaje (‖ pintura o dibujo).

3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.

Creo que entra región y nación en la definición.

Y los Països Catalans no es nada más que las egiones donde se habla en catalán o alguno de sus dialectos. Lo que pasa es que los independentistas le hacen coger el otro sentido.

Blanco i en botella. Si de lo simple que llega a ser da pereza tenerlo que repetir....

Gonzalo escribió:Podrás darle el significado que quieras y buscar mil formas de llamarlo. Cataluña no es un país, sino una región (país, o lo que quieras) que PERTENECE A UN ESTADO MUCHO MÁS GRANDE QUE ELLA SOLA. Y decir otra cosa, o solo parte de esto, es ocultar la realidad. Punto.

Cataluña = pais ¿? NO
Cataluña = región de España, que puede tomar nombre de país.

Creo que voy a pasar de explicarte una la EVIDENCIA de que Catalunya es una nación, así como un país...

Chistes decían por ahí.... Laughing

por Gonzalo 29/1/2009, 10:41 am

Jajajaja, pasar cuando no se tienen argumentos es la mejor estrategia. Más vale callar y parecer tonto que hablar y demostrar que lo eres.

¿Cataluña es nación? Según la RAE si, y según TODOS los organismos internacionales NUNCA podrá ser una nación independiente de España.

¿Te queda clarito? Blanco y en botella ¿no?

por Jordi S3 29/1/2009, 10:54 am

JaviHispánico escribió:
Sabeis, por la definición de la RAE Barcelona es un país, pero no oigo a los naZionalistas llamar país a Barcelona.....

Brutal..... Laughing

JaviHispánico escribió:Pues eso es lo que pasa con Cataluña.
Aquí, en Cataluña, se usa el termino país para igualar a Cataluña con España y darle a Cataluña un aire de territorio independiente.
Cuando eso lo oyen fuera, como no están intoxicado por la mierda naZionalista, te miran como si te hubieras fumado algo.

JaviHispánico escribió:Deja que Pau llame a Cataluña país, que tendria parte de razón.
Mientras no le llame nación.......que esa si que es una estupidez.

País i/o nación. Naturalmente.

Luego la pregunta que lanzo. Quién tiene potestad para autodefinirse como nación? :?:

por Jordi S3 29/1/2009, 10:57 am

Gonzalo escribió:Jajajaja, pasar cuando no se tienen argumentos es la mejor estrategia. Más vale callar y parecer tonto que hablar y demostrar que lo eres.

Gonzalo escribió:
¿Cataluña es nación? Según la RAE si, y según TODOS los organismos internacionales NUNCA podrá ser una nación independiente de España.

Ahora la coletilla de "independiente"?

Gonzalo escribió:
¿Te queda clarito? Blanco y en botella ¿no?

No, no me queda claro...., como que echo en falta de aquello marcado en rojo (no en blanco)....

por Javi Hispánico 29/1/2009, 7:35 pm

Jordi S3 escribió:
JaviHispánico escribió:Jajajaja.....muy bueno.
Pues venga! Ya tienes faena!
Ayudanos a "ponernos" sobre los paises catalanes.
No se....cuentanos algo de su Historia, cuando se crearon, si han tenido rey, o si han sido república dinos sus jefes de Estado, o si han tenido conquistas en Europa, o en África.
Muestranos su bandera, su escudo, su himno, su constitución......

Estamos deseosos de saberlo todo sobre tus paises.
Acaso no le sacais rendimiento a Internet, los buscadores i similares? O padeceis algún tipo de censura? :?:

Venga tio, explicanos lo de los paises catalanes, que tenemos ganas de pasar un buen rato. Laughing

Jordi S3 escribió:
Gonzalo escribió:Podrás darle el significado que quieras y buscar mil formas de llamarlo. Cataluña no es un país, sino una región (país, o lo que quieras) que PERTENECE A UN ESTADO MUCHO MÁS GRANDE QUE ELLA SOLA. Y decir otra cosa, o solo parte de esto, es ocultar la realidad. Punto.

Cataluña = pais ¿? NO
Cataluña = región de España, que puede tomar nombre de país.
Creo que voy a pasar de explicarte una la EVIDENCIA de que Catalunya es una nación, así como un país...

Chistes decían por ahí....

Por supuesto que vas a pasar. ¿como ivas a explicar una mentira sin quedar como un tonto?
Sin embargo yo no voy a pasar de explicar que España es nuestra Nación:
https://1492.forosactivos.net/foro-general-f1/para-los-que-han-olvidado-cual-es-su-nacion-t1460.htm#8682

por Javi Hispánico 29/1/2009, 7:40 pm

Jordi S3 escribió:
JaviHispánico escribió:
Sabeis, por la definición de la RAE Barcelona es un país, pero no oigo a los naZionalistas llamar país a Barcelona.....

Brutal.....

Caaaalla, ¿no ves que haces el ridículo?

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
2. m. paisaje(‖ pintura o dibujo).
3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.

por Javi Hispánico 29/1/2009, 7:42 pm

Jordi S3 escribió:
Gonzalo escribió:Jajajaja, pasar cuando no se tienen argumentos es la mejor estrategia. Más vale callar y parecer tonto que hablar y demostrar que lo eres.

Jejeje, por eso sigue callado.....

por Jordi S3 30/1/2009, 1:29 am

JaviHispánico escribió:Venga tio, explicanos lo de los paises catalanes, que tenemos ganas de pasar un buen rato.

Por supuesto que vas a pasar. ¿como ivas a explicar una mentira sin quedar como un tonto?
Sin embargo yo no voy a pasar de explicar que España es nuestra Nación:
[url=https://1492.forosactivos.net/foro-general-f1/para-los-que-han-olvidado-cual-es-su-nacion-t1460.htm#8682https://1492.forosactivos.net/foro-general-f1/para-los-que-han-olvidado-cual-es-su-nacion-t1460.htm#8682[/url]

JaviHispánico escribió:
Caaaalla, ¿no ves que haces el ridículo?

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.
2. m. paisaje(‖ pintura o dibujo).
3. m. Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.

Ni hace falta que me esfuerce si os autorrespondeis.... :arrow:

por Gonzalo 30/1/2009, 2:02 am

Pues mucho más fácil, para que nadie se pierda:

Cataluña será lo que quieras según la RAE. Y según la realidad, es una REGIÓN dependiente de ESPAÑA.

Más claro agua.

por Jordi S3 30/1/2009, 9:25 am

Gonzalo escribió:Pues mucho más fácil, para que nadie se pierda:

Cataluña será lo que quieras según la RAE. Y según la realidad, es una REGIÓN dependiente de ESPAÑA.

Más claro agua.

Catalunya, chatín, será lo que quieran sus ciudadanos i de momento ya se han definido como nación (Estatut i eso), i la Constitución espaÑola, así lo ha certificado reconociendo las distintas nacionalidades que la componen así como amparando los respectivos Estatutos autonómicos...

Que os tenga que recordar vuestra propia Consti....

por Gonzalo 30/1/2009, 9:29 am

Nación dependiente del Estado Español es = a región dependiente del Estado Español (en la práctica)

Todos los españoles somos iguales ante la ley. Catalanes son españoles según la ley. Punto y podrás rebatirlo y darle el nombre que quieras o más te convenga (se le llama charlatanería, es lo que hacen los políticos), pero la realidad es esa. Sois españoles y dependientes del gran Estado de España.

por Jordi S3 30/1/2009, 10:00 am

Gonzalo escribió:Nación dependiente del Estado Español es = a región dependiente del Estado Español (en la práctica)

Todos los españoles somos iguales ante la ley. Catalanes son españoles según la ley. Punto y podrás rebatirlo y darle el nombre que quieras o más te convenga (se le llama charlatanería, es lo que hacen los políticos), pero la realidad es esa. Sois españoles y dependientes del gran Estado de España.

Bueno, veo que al final reconoces que Catalunya es una nación. Ves como no ha costado tanto?

Pues mira por donde que no me siento nada español..., que cosas, solo la ley española podía fallar de semejante manera, bueno, siempre ha estado llena de polémica dicha ley..., no se de que me extraño tampoco... Laughing

por Vellido Dolfos 30/1/2009, 1:27 pm

Jordi S3 escribió:
Gonzalo escribió:Pues mucho más fácil, para que nadie se pierda:

Cataluña será lo que quieras según la RAE. Y según la realidad, es una REGIÓN dependiente de ESPAÑA.

Más claro agua.
Catalunya, chatín, será lo que quieran sus ciudadanos i de momento ya se han definido como nación (Estatut i eso), i la Constitución espaÑola, así lo ha certificado reconociendo las distintas nacionalidades que la componen así como amparando los respectivos Estatutos autonómicos...

Que os tenga que recordar vuestra propia Consti....

¿En qué Estatut? ¿En ese que sólo votó a favor el 70% del 48% de los catalanes? Eso es un 33.56% de los catalanes, sólo un tercio, no todos, ni siquiera la mayoría.

por Javi Hispánico 30/1/2009, 6:04 pm

Vellido Dolfos escribió:
Jordi S3 escribió:
Gonzalo escribió:Pues mucho más fácil, para que nadie se pierda:

Cataluña será lo que quieras según la RAE. Y según la realidad, es una REGIÓN dependiente de ESPAÑA.

Más claro agua.
Catalunya, chatín, será lo que quieran sus ciudadanos i de momento ya se han definido como nación (Estatut i eso), i la Constitución espaÑola, así lo ha certificado reconociendo las distintas nacionalidades que la componen así como amparando los respectivos Estatutos autonómicos...

Que os tenga que recordar vuestra propia Consti....

¿En qué Estatut? ¿En ese que sólo votó a favor el 70% del 48% de los catalanes? Eso es un 33.56% de los catalanes, sólo un tercio, no todos, ni siquiera la mayoría.

Muy bien visto.
La reforma del estatuto de Cataluña fue votado solo por el 49% de los catalanes.
Y de todo el electorado solo le dio el voto faborable el 34%.
Y, que quereis que os diga, aprobar una ley con el 34% de votos a favor me parece una estafa democrática.

Además en el estatuto no se dice que Cataluña es una nación, se dice que el parlamento ha definido a Cataluña como nación.
Y viendo el respaldo que tuvo la reforma del estatuto (34%) está claro que los catalanes no estamos muy de acuerdo con lo que se hizo en nuestro parlamento.

Y Cataluña será lo que decidamos los catalanes y España lo que decidamos todos los españoles.
Así que si alguien pretende que España deje de ser una Nación para combertirse en un Estado de naciones habra que votarlo entre todos los españoles.
Y si alguien pretende que España cambie su territorio con la independencia de alguna de sus comunidades autónomas tendremos que votarlo todos los españoles.

por Gonzalo 31/1/2009, 2:14 am

Olé, eso mismo. Me da igual que no te sientas español, español eres. Y si no, te piras a Marruecos o a Portugal.

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