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Australia pudo haber sido española en el siglo XVI

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juan daniel medina
TRAJANO.v
Juanma_Breda
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Australia pudo haber sido española en el siglo XVI Empty Australia pudo haber sido española en el siglo XVI

Mensaje por Juanma_Breda 20/8/2013, 9:54 pm

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2013/08/19/australia-pudo-haber-espanola-siglo-xvi/0003_201308G19P25991.htm

Documentos españoles del siglo XVII expuestos en una biblioteca australiana demuestran lo cerca que estuvo el rey Felipe III (1578-1621) de enviar una expedición para reclamar la isla de Australia para la Corona de España. La biblioteca estatal de Nueva Gales del Sur, en Sídney, exhibe los trece memoriales que el explorador Pedro Fernández de Queirós, de origen portugués, envió durante años al monarca para solicitar financiación.
«Podríamos haber sido españoles, tener su cocina y hablar su idioma», declaró a la cadena ABC Alex Byrne, rector de la biblioteca, situada en el sureste del país oceánico.
Dos nuevos documentos, adquiridos a un coleccionista privado por unos 600.000 euros, fueron mostrados al público por primera vez esta semana, junto a los once que ya poseía la institución, y permanecerán expuestos hasta febrero del 2014. «Los documentos eran altamente confidenciales, así que, cuando uno fue filtrado a los espías, la rivalidad [de otros reinos] aumentó», indicó Byrne durante el acto de inauguración.
Las misivas muestran el empecinamiento de Queirós para que la Corona española sufragara una expedición después de que el explorador se topara en el Pacífico con una tierra «de maravillosas especias, nuez moscada y canela». «Allí hay madera para construir barcos para la Armada de su majestad y gente a la que podemos cristianizar antes de que los protestantes lleguen», escribió Queirós al monarca en uno de las misivas. Previamente, en 1603 el marino partió de Perú acompañado de tres naves con la intención de encontrar Terra Australis.
Tres años más tarde, Queirós arribó a una isla bautizando su descubrimiento con el nombre de Austrialia del Espíritu Santo -combina las palabras Austral y Austria, la casa a la que pertenecía el rey- al ser el primer europeo en pisar «aquellos lejanos territorios».
Las creencias populares apuntan a que el viajero confundió la isla de Australia con otro terreno a más 2.000 kilómetros de la costa este australiana y que hoy en día pertenece al archipiélago de Vanuatu.
El portugués -por entonces las actuales Portugal y España pertenecían a la Corona española, bajo el reinado del Piadoso, como se conocía al rey- regresó a Madrid en 1607 para solicitar a la Corte Real la financiación de una nueva expedición.
El aventurero fue tomado por loco, aunque durante siete años no cejó en su empeño y continuó escribiendo memoriales a Felipe III relatando su viaje y pidiendo otra oportunidad.
«Durante esos siglos, ellos tenían menos conocimiento que cuando nosotros mandamos una nave espacial a Marte o más allá [...]. Imaginaban que habría monstruos por los mares, así que Queirós pretendía persuadir al rey para que pusiera dinero en una aventura muy peligrosa», apuntó el bibliotecario.
En los actuales libros y enciclopedias de historia se concede el descubrimiento de Australia al marino holandés Willem Janszoon. Patrick Francis Moran -arzobispo de Sídney desde 1884 a 1911- ha sido uno de los principales defensores de las teorías que apuntan a que Fernández de Queirós fue el primer europeo en llegar a Australia al asegurar que el primer asentamiento español, llamado Nueva Jerusalén, se encontraba cerca de Gladstone, en el estado de Queensland.

Muerte en Panamá
Tras años de insistencia, Felipe III accedió a financiar la expedición de Queirós, quien finalmente fue enviado a Panamá, donde falleció en 1614 antes de iniciar la expedición en busca de las tierras australes. «Podría haber sido un mundo diferente, ¿verdad?, y quién sabe hacia dónde habría ido, pero, supongo, estas son las peculiaridades de la historia», sentenció el experto bibliotecario.
«Podríamos haber sido españoles, tener su cocina y hablar su idioma»
Alex Byrne
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Mensaje por TRAJANO.v 21/8/2013, 3:19 am

Al nordeste de Australia entre la Polinesia, existen aun unas islas, o mas bien islotes coralinos desabitados que siguen perteneciendo a España, puesto que aun nadie los ha reclamado.
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Mensaje por Juanma_Breda 21/8/2013, 8:35 am

TRAJANO.v escribió:Al nordeste de Australia entre la Polinesia, existen aun unas islas, o mas bien islotes coralinos desabitados que siguen perteneciendo a España, puesto que aun nadie los ha reclamado.

Explicate eso.
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Mensaje por TRAJANO.v 21/8/2013, 9:10 pm

Pues que en esa zona entre la Polinesia ya la Micronesia exiten unos islotes, que creo que son cinco o seis que siguen perteneciendo a España porque nadie los reclamó.
Hace como un años mas o menos que lo leí en un periodico y me puse a buscarlos en Google Earth. Me costo trabajo encontrarlos por lo pequeños que son, y estan deshabitados. No recuerdo los nombres pero alguno de ellos tienen nombres de santos. Lo normal cuando los españoles llegaban a tierras inexploradas, y las bautizaban de ésta manera.
Creo que hasta los mismos Gobiernos Españoles sabian que existian.
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Mensaje por TRAJANO.v 21/8/2013, 9:12 pm

Creo que hasta los mismos Gobiernos Españoles sabian que existian.
Perdón: He querido decir que "NO" sabian que existian.
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Mensaje por Juanma_Breda 22/8/2013, 12:18 am

Pues eso hay que comprobarlo, sería curioso de que España pusiese presencia en ellas, aunque solo sea poner una bandera española.
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Mensaje por juan daniel medina 29/8/2013, 9:52 am

Estimados Trajano V y Juanma-Breda, sin duda Australia fue descubierta por navegantes españoles, tales como muchas otras islas del Pacífico, incluso las Hawai. Es interesante leer "Islario Español del Pacífico" de Amancio Landín Carrasco, donde este autor realiza un detallado análisis de los descubrimientos españoles en esa parte del mundo. Fueron tan importantes que podríamos afirmar que el el Siglo XVI el Pacífico era un mar español.
Entre otros temas, creo que el navegante ibérico era Fernández de Quirós.
Un cordial saludo desde la Argentina.
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Mensaje por Escarlata 29/8/2013, 9:59 am

Vaya por Dios y yo deseando viajar a Australia. Pues está algo retirado. Hubieran adquirido nuestras costumbres de ser española? esa gente es muy sosa, eh...
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Mensaje por Juanma_Breda 29/8/2013, 10:43 am

No lo serían tanto de ser españoles, aunque no serían casi todos blancos, sino mestizados entre aborigenes y europeos y seguramente con filipinos también.
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Mensaje por Realista Hispano 29/8/2013, 10:49 am

De hecho creo que en Australia existe un monumento a los pioneros.... españoles (es preciso recordar que Pedro Fernández de Quirós fue un marino y explorador portugués -y por tanto hispano, pues tan hispánico/español es, con indiferencia de las divisiones políticas, administrativas, estatales, etcétera, existentes, el pueblo portugués como los pueblos castellano, leonés, valenciano, aragonés, catalán, vascongado, navarro, etcétera, como ya nos advirtiera don Marcelino Menéndez Pelayo en su atinada afirmación -que comparto plenamente: "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geográfico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas. Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia. "Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica". España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Cataluña. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."-), marino y explorador, como digo, al servicio de la Monarquía Hispánica en los últimos años del reinado de Felipe II y durante buena parte del reinado de Felipe III, cuando el Reino de Portugal formaba parte de la Monarquía Hispánica al igual que todos los demás reinos peninsulares, aunque como todos ellos conservando al mismo tiempo sus instituciones, leyes, usos políticos particulares, y un largo etcétera). La Australia del Espíritu Santo. Creo que de hecho, hasta el reinado del rey Carlos III, se la suponía en la órbita del reino de Chile (también conocido como la Nueva Extremadura y formalmente organizado en forma de Capitanía General), esto es, en la órbita del Virreinato del Perú al que perteneció el reino de Chile hasta las secesiones de los distintos Estados hispanoamericanos continentales; esto era debido a la localización de aquella isla en el Océano Pacífico en el Hemisferio Sur, y la costa de aquel océano en la América española correspondía territorial, fundamentalmente, al ámbito geográfico de este Virreinato.

Sólo una malévola ficción podría hacer creer que los portugueses que en aquellos momentos descubrieron medio mundo para la Cristiandad (incluidas las Islas Filipinas, Indonesia y la isla de Timor, lugar este último donde quedaron por casi cinco siglos tras su descubrimiento) no habrían también descubierto la isla de Australia. Las hazañas de los marinos portugueses de la Edad de Oro cada vez me impresionan más (¡sin desmerecer en absoluto a los marinos procedentes del resto de reinos y Estados hispánicos, faltaría más, de los cuales se puede decir prácticamente lo mismo!); así como las de los soldados españoles de ese mismo tiempo. ¿Cómo es posible, me pregunto, que unos pueblos para los cuales el imposible no existía por que existía Dios, se contente ahora en ser la alfombra del mundo, donde todos se permiten pisar y ensuciar, en gran parte por culpa nuestra también? Dejando esa pequeña reflexión o pregunta retórica aparte, la explicación más lógica a ello, a que sea generalmente desconocidos este tipo de hechos que aquí comentamos, puede ser, según tengo entendido, debido al hecho de que debido al maremoto de Lisboa del año 1755 se perdió muchísima documentación, dado que la Casa de Indias portuguesa (homóloga portuguesa a la Real Casa de Contratación de Indias en la Corona de Castilla y León, sita en Sevilla desde 1503 hasta 1717 cuando fue trasladada oficialmente a Cádiz, perdurando esta institución hasta 1790) funcionaba en la Ribera, y sin duda recibió todo el embate del tsunami consiguiente al terremoto. Creo que seguramente habría en alguno de aquellos edificios bastante información relativa a este asunto que se perdió para siempre ya que, dado el secreto con que lógica y comprensiblemente se llevaba todo lo relacionado con los descubrimientos, no habría copias (o estas serían muy escasas en el supuesto más optimista). Mapas y documentos relativos, por otro lado, no solo a Australia, sino a muchas otras tierras y mares.


Última edición por Realista Hispano el 29/8/2013, 11:05 am, editado 1 vez
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Mensaje por Juanma_Breda 29/8/2013, 11:05 am

Carlos III cometió un error al expulsar a los jesuitas.

Ya que habían evangelizado Tahití y seguramente a medio plazo también Australia, Nueva Guinea hasta crear un mare nostrum hispanico que sería un pelin más grande que el Mediterráneo.

Imaginaos todo el pacifico hablando español.

Pero tras expulsar a los jesuitas, dejaron libre a Tahití evangelizada pero sin dominio de ningún europeo, y entonces llegaron los franceses y al ver la principal isla polinesia evangelizada, pues tuvieron una conquista fácil.

Pero de dominar Tahití, se tendría el entorno de la Polinesia como le pasó a Francia, seguramente se pasaría a Melanesia (Micronesia ya estaba dominada por los españoles), después a Nueva Guinea, Australia y Nueva Zelanda.

Aunque no se llamaría Nueva Zelanda, algo curioso, que se mantengan nombres como Nueva Inglaterra (noroeste de Estados Unidos), Nueva Escocia (sureste de Canadá), o Nueva Zelanda (provincia holandesa)...
Pero en cambio se erradicaron los nombres de Nueva España, Nueva Granada o otros tantos...
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Mensaje por juan daniel medina 31/8/2013, 7:41 am

Brillantes exposiciones. Totalmente de acuerdo. También Camoens pensaba igual.

Muchos saludos
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Mensaje por Valle 31/8/2013, 7:10 pm

Estimados foreros..... hace tiempo se realizó un post en el que se habló de "esas" islas españolas que tenemos por aquellos lares......Guedes, Coroa, Pescadores y Ocea..... son pequeñas aunque no por ello menos interesantes de conocer.Como dije en su momento.... me apunto a "defebderlas"..jajajaja.
 
https://1492.forosactivos.net/t12306-las-cuatro-islas-espanolas-perdidas-en-el-oceano-pacifico#57064

Saludos y buenos días a todas/os
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Mensaje por Juanma_Breda 4/9/2013, 8:32 pm

Pues eso es sencillo, se crea una plataforma entre esas islas para tener un cierto control y se reclaman como españolas.

Otros países tienen pequeños territorios desperdigados por el mundo y no veo mal motivo para hacerlo, aparte que da influencia española en el Pacifico y ina inyeccion moral a los españoles si se hace bien.
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Mensaje por Alentian 4/9/2013, 8:47 pm

Del fraile español que descubrió una de las principales rutas marinas del mundo
Australia pudo haber sido española en el siglo XVI 257urdaneta_andres

Andrés de Urdaneta y Cerain nace hacia 1508 en Ordicia, llamada entonces Villafranca, hijo de Juan Ochoa de Urdaneta, alcalde de la ciudad, y de Gracia de Cerain, pariente del gran explorador Legazpi. Tuvo esmerados estudios, aunque se desconoce dónde los realizó. Destacó en matemáticas y en filosofía, y reveló dominio de ciertas lenguas asiáticas así como del latín.

En 1525 forma parte de la expedición de Loaísa a las Molucas que dirige Juan Sebastián Elcano. Tras permanecer 9 años en las islas cuando Carlos V las vende a Portugal regresa a España, donde hace entrega al Emperador de una memoria sobre las islas. De Molucas trae una hija que entrega a su hermano en adopción.

De España pasa a Méjico donde escribe un relato sobre variados temas como la navegación por el Caribe, la formación de los ciclones tropicales, la reproducción de las tortugas marinas o la curación de las fiebres tropicales. Ingresa en un convento de la orden de San Agustín, pero no abandona su actividad náutica, participando en la expedición a Pensacola. En 1565 el virrey de Nueva España, Luis de Velasco, promueve una expedición marítima a las Filipinas, y es que aunque en virtud del Tratado de Tordesillas caen bajo jurisdicción de los portugueses, éstos no habían procedido a la ocupación. Autorizada por el rey Felipe II, el virrey otorga el mando de la expedición a un jovencísimo Miguel López de Legazpi, y nombra a Urdaneta su asesor. El objetivo es establecer una cabeza de puente en Asia y buscar la ruta marítima que una América y Asia, algo en lo que habían fracasado ya cinco expediciones. En ésta, Urdaneta dará pruebas sobradas de la precisión de sus cálculos y de su conocimiento del Pacífico, siendo además decisivo en las negociaciones con los aborígenes, tanto por su sentido de la diplomacia como por su conocimiento de la lengua malaya.

El 21 de noviembre de 1564 la flota zarpa de Acapulco. La ida a Filipinas se desarrolla en dos meses. Tras permanecer cuatro meses en el archipiélago, se inicia el conocido como “tornaviaje”, es decir el viaje de regreso hacia el este, estratégicamente muy importante, pues debería permitir a Nueva España el comercio con el este asiático sin atravesar las aguas controladas a occidente por los portugueses en las Molucas, India y África.

El tornaviaje se inicia en San Miguel, en Filipinas el 1 de junio de 1565, al mando de un joven de dieciocho años, Felipe Salcedo, y del propio Urdaneta, quien pone rumbo nordeste aprovechando el monzón del suroeste. Impulsados por el monzón de verano, hasta el 4 de agosto navegan al nordeste buscando la corriente del Kuro-Shivo que los impulsaría hasta Acapulco; ese día alcanzaron por primera vez los 39º de latitud norte en una longitud de 170º oeste. Posteriormente, descienden a los 32º N, y vuelven a subir a los 39º 30´ N el 4 de septiembre. El 18 de septiembre avistan la isla californiana de Santa Rosa culminando la primera travesía del Pacífico de oeste a este. Costeando arriban a Acapulco el 8 de octubre, tras haber recorrido 7 644 millas náuticas (14.157 km) en 130 días, a una media de 59 millas náuticas (109 km) por día. Durante los siguientes 250 años las naves españolas y sobre todo el famoso galeón de Manila, emplearán esta ruta que aun hoy es una de las principales rutas marítimas del mundo moderno.

Junto a la faceta exploradora de Urdaneta, se ha de destacar una segunda faceta, la evangelizadora. Lo cierto es que gracias a la labor de Urdaneta y los otros cuatro frailes agustinos que le acompañan en la expedición, evangelizan Filipinas, único país de toda Asia mayoritariamente católico. Las instrucciones de Urdaneta incluyen la evangelización de las islas en el idioma nativo, hecho en el que se ha de encontrar una de las principales razones de la menor implantación del español en Filipinas que en el continente americano.

Y junto a estas dos facetas todavía una tercera, la del cosmógrafo y el literato, pues Urdaneta deja escrita relación de todo cuanto realiza en varias obras. Así la “Relación sumaria del viaje y sucesos del comendador Loaisa desde 24 de julio de 1525”, que entrega a don Macías del Poyo, en Valladolid, completada con otra que entrega un año después al Rey. También el “Derrotero de la navegación que había de hacer desde el puerto de Acapulco para las islas de poniente el armada que S. M. mandó aprestar para su descubrimiento en las costas del mar del Sur de Nueva-España”. Y todo un informe sobre el archipiélago filipino para dirimir la jurisdicción castellana sobre las islas.

Andrés de Urdaneta morirá en la Ciudad de México, el 3 de junio del año 1568, con apenas sesenta años de edad. Una estatua acompañado de Legazpi perpetúa su memoria en Manila

http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=26682
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