Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico

por HIMNOSHISTORICOS 2/3/2012, 6:19 am

Hubo un tiempo en el que España era un potente imperio donde el Sol nunca se ponía, debido a que el país tenía colonias repartidas por todo el planeta. Después llegaron tiempos de declive político y perdida de guerras y batallas, donde a través de diferentes tratados esas tierras pasaron a ser independientes.
España poseía en el Océano Pacífico un conjunto de islas que, tras perder la Guerra de Cuba y las colonias de Filipinas, Puerto Rico y Guam, firmó un tratado en 1899 en el que vendía al Imperio alemán las islas que poseía en Oceanía: Carolinas, Marianas y Palaos.

Pero fuera de ese acuerdo quedaron cuatro pequeñas islas (o atolones) llamadas Guedes, Coroa, Pescadores y Ocea y cuya ubicación se encuentra entre Melanesia y Polinesia, en el Océano Pacífico.

Estas islas fueron descubiertas en el año 1537 por Hernando de Grijalva, explorador y conquistador español que navegó gran tiempo con Hernán Cortés y que ese año decidió probar suerte por el Océano Pacífico a bordo de la nave Santiago. Fue su último descubrimiento y viaje, ya que ese mismo año murió a manos de su tripulación tras un motín.

Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico Micronesia-Polinesia-y-Melanesia-viajesoceania

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Micronesia, Polinesia y Melanesia (viajesoceania)Desde que finalizó el siglo XIX y se firmaron los tratados por los que España dejaba de poseer la mayoría de sus colonias, nadie se había percatado de que ese grupo de islas que conformaban la Micronesia española en Oceanía seguían estando bajo su soberanía, y no fue hasta 1948 cuando un investigador del CSIC, Emilio Pastor, encontró unos documentos que acreditaban la pertenencia de Guedes, Coroa, Pescadores y Ocea a España al haber estado fuera de los tratados firmados con Estados Unidos y Alemania.

Lo puso en conocimiento del Gobierno, que aquellos momentos estaba bajo mandato de Francisco Franco, que, tras un Consejo de Ministros celebrado el 12 de enero de 1949, dio a conocer el poco interés que había hacia las mismas. Desde entonces ningún Ejecutivo posterior ha mostrado interés sobre ellas, debido a que no poseen valor alguno tanto económico como estratégico.

Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico Las-cuatro-islas-espanolas-perdidas-en-el-Oceano-Pacifico-via-sentadoenlatrebede

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Fuentes de consulta: sentadoenlatrebede / wikia / territoriosolvidados

por Valle 2/3/2012, 6:37 am

He leido que el atolón Pescadores es conocido como Kapingamarangi y tiene unos 500 habitantes.
Por supuesto , para mí, estas islas tienen un valor impresionante , podrían ser parecidas a la Canarias en cuanto al tópico de ser "afortunadas".
Debemos reclamar con urgencia esa propiedad y ocuparlas.

por HIMNOSHISTORICOS 2/3/2012, 7:51 am

Debemos reclamar con urgencia esa propiedad y ocuparlas

opino lo mismo, hay que poner nuestra bandera, por ley siguen siendo nuestras.

por Fëanar 2/3/2012, 11:38 am

Si no hemos sido capaces de reclamar Gibraltar ¿Cómo vamos a hacernos valer en las antípodas? Antes urge una transformación interna, tenemos que recobrarnos antes de volver a saltar al mundo.

por Hacer pensar 2/3/2012, 11:41 am

Eso, primero Gibraltar, cuya población fue expulsada a la Línea y ahora quieren que hagan referendum los advenedizos.

por pollo_99 3/3/2012, 4:07 am

La forma de recuperar gibraltar es sencilla.

Se cierra la verja, y se les corta el suministro de agua, luz y gas.

Y que a nadie se le olvide que la verja y aeropuerto estan en territorio español.

Gibraltar español, pero sin los monos

por Valle 3/3/2012, 4:37 am

Fëanar escribió:Si no hemos sido capaces de reclamar Gibraltar ¿Cómo vamos a hacernos valer en las antípodas? Antes urge una transformación interna, tenemos que recobrarnos antes de volver a saltar al mundo.

AH!! pero.... los ingleses también están ocupando esas islas de las antipodas? no lo sabía.

Uy!! que va, que va, si están ellos retiro lo dicho , vamos, vamos por favor, que miedo.

Además , no tenemos un capitan Alatriste.

Propongo ir de vacaciones , a las islas, 1.000 españoles, creo que con eso basta y de paso NO VOLVEMOS.

por saidaisenshi 3/3/2012, 8:11 am

Estaría bien tenerlas, muy bien, pero si no lo hizo Franco por considerar que no tenían valor estratégico o económico (o quien sabe si por no tener fricciones con sus aliados americanos) no lo van a hacer ni los del gobierno anterior ni los del presente, para eso hace falta un gobierno verdaderamente patriota y que no mire por lo económico y no es el momento de no mirar por lo económico.

De todas formas aunque fueran españolas [los islotes o atolones] al no ejercer nadie (¿ninguna potencia extranjera?) control sobre ellas, son, de facto, independientes (tienen 500 habitantes ¿no?) así que ellos deben estar organizandose desde hace muchos años. ¿qué superficie tienen esas islas? mis dudas tengo que sean tansiquiera del tamaño de formentera o cabrera, serán algo del estilo de las cíes, sin hueco ni para aeropuerto.

A mi ver y dado que Francia hizo algo parecido en su día (creo que fue Francia, ¿o fue el Reino Unido?) el único uso que le veo es pruebas atómicas, y no veo la intención a ningún gobierno de España de desarrollar lo que no se hizo cuando se disponía del mejor campo de pruebas, el Sahara.

por Hacer pensar 3/3/2012, 12:07 pm

Sería cosa de ver su extensión, producción, clima...

Si no son rentables no estamos en disposición de hacer muchos gastos para mantener artificialmente ningún islote.

por HIMNOSHISTORICOS 3/3/2012, 1:30 pm

se las cambiamos a los ingleses por el peñon, igual cuela Razz

por Fëanar 3/3/2012, 2:11 pm

Las islas no son suyas, no están habitadas. Nadie las ha reclamado, sólo fueron ocupadas temporalmente por los EEUU durante la guerra del Pacífico, pero no hubo reclamación. No pueden ser consideradas colonias por no tener indígenas.

España no está en situación de reclamar nada, ni puede ni le interesa. Cuando recupere Gibraltar será signo de que estará preparada para continuar... Y recuerdo que no importan tanto las islas esas como toda hispanoamérica y las Filipinas.

por moscow.tk 3/3/2012, 9:39 pm

Podrian reclamar las islas y venderlas a millonarios

por Hacer pensar 3/3/2012, 9:45 pm

Creo que tiene quinientos habitantes.

Habría que organizarlos y formar una estructura que produjera y se autoabasteciera.
Puede que con un aeropuerto y un hotel se pudiera crear una zona de turismo importante.

por Valle 4/3/2012, 4:05 am

Hacer pensar escribió:Creo que tiene quinientos habitantes.

Habría que organizarlos y formar una estructura que produjera y se autoabasteciera.
Puede que con un aeropuerto y un hotel se pudiera crear una zona de turismo importante.

Ahí le has dado, estoy de acuerdo y repito....... empezamos por ir 1.000 españoles y NOS QUEDAMOS con bandera incluida. Bandera de España

por FelipeCarlos 5/3/2012, 4:31 am

En mi opinion, primero deberiamos de recuperar Gibraltar y, una vez logrado ese objetivo, reclamariamos las 4 islas españolas perdidas en el Pacifico.
Aunque tal como esta el mundo ningun pais (especialmente los paises anglosajones) nos dejarian cumplir ninguno de esos 2 objetivos.

por Hacer pensar 5/3/2012, 7:43 am

Creo que es cuestión de constancia y sentido común.
No puede haber un país aliado que nos esté pisando el cuello, no se concibe que por derecho de conquista (con una ética relativa, ya que fue en la guerra de sucesión y los demás ejércitos devolvieron al rey vencedor sus conquistas, menos los igleses que se quedaron con Menorca y Gibraltar por la cara) nos quiten un territorio, echen a su población, metan población nueva y establezcan un paraiso fiscal para empresas y narcos y ahora nos salgan diciendo que quieren hacer un referedum.
España tiene la oportunidad de negarse a participar con los aliados en Afganistan, Líbano o cualquier otro sitio hasta que los de Gran Bretaña dejen de pisar el cuello y debe tener potestad de, dándole trabajo a los españoles que trabajen en la Roca, cerrar la frontera y cortar todos los servicios a la misma si más alternativa que la devolución a España de esa colonia.
Yo lo veo clarísimo, ¿cómo lo veis los demás?

por Sotacomitre 5/3/2012, 9:41 am

Hacer pensar escribió:España tiene la oportunidad de negarse a participar con los aliados en Afganistan, Líbano o cualquier otro sitio hasta que los de Gran Bretaña dejen de pisar el cuello y debe tener potestad de, dándole trabajo a los españoles que trabajen en la Roca, cerrar la frontera y cortar todos los servicios a la misma si más alternativa que la devolución a España de esa colonia.
Yo lo veo clarísimo, ¿cómo lo veis los demás?

Sin querer salirme del tema... lo principal, principal sería primeramente hacerles respetar nuestras aguas. Que nos están invadiendo a base de ganarle terreno al mar con toneladas de tierra que les llevamos precisamente desde aquí.o

Y lo de las islas, pues es cuestión primero de hablarlo con los habitantes, porque no creo que les haga mucha gracia después de tanto tiempo dejados de la mano de Dios, que vaya un paisano con la bandera y haga una escena al estilo yankee cuando tomaron Iwo Jima.
Y en el caso de que accedieran, con una pareja de guardias civiles y una patruyera ya estaría listo.

por HIMNOSHISTORICOS 6/3/2012, 9:54 am

pues es cuestión primero de hablarlo con los habitantes, porque no creo que les haga mucha gracia después de tanto tiempo dejados de la mano de Dios, que vaya un paisano con la bandera y haga una escena al estilo yankee cuando tomaron Iwo Jima.

Pues no se que pensar, que no te extrañe que esos 500 habitantes les molase un "guevo" que de la noche a la mañana se convirtieran en ciudadanos españoles, ya les molaría, ya Razz

por Valle 6/3/2012, 10:30 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
pues es cuestión primero de hablarlo con los habitantes, porque no creo que les haga mucha gracia después de tanto tiempo dejados de la mano de Dios, que vaya un paisano con la bandera y haga una escena al estilo yankee cuando tomaron Iwo Jima.
Pues no se que pensar, que no te extrañe que esos 500 habitantes les molase un "guevo" que de la noche a la mañana se convirtieran en ciudadanos españoles, ya les molaría, ya

Estamos de acuerdo, con un paisano y la bandera basta........ y seguro que les encanta.

por saidaisenshi 6/3/2012, 10:36 am

Hacer pensar escribió:Creo que tiene quinientos habitantes.

Habría que organizarlos y formar una estructura que produjera y se autoabasteciera.
Puede que con un aeropuerto y un hotel se pudiera crear una zona de turismo importante.

yo sigo queriendo saber las dimensiones de esas islas, a lo mejor es más grande el aeropuerto que pondríamos que la mayor de las islas... ¿nunca visteis un mapa de Gibraltar-La línea? a ojo el 25% es aeropuerto (tierra robada, por cierto).

Sotacomitre escribió:
Sin querer salirme del tema... lo principal, principal sería primeramente hacerles respetar nuestras aguas. Que nos están invadiendo a base de ganarle terreno al mar con toneladas de tierra que les llevamos precisamente desde aquí.o

+1

por saidaisenshi 6/3/2012, 10:44 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
pues es cuestión primero de hablarlo con los habitantes, porque no creo que les haga mucha gracia después de tanto tiempo dejados de la mano de Dios, que vaya un paisano con la bandera y haga una escena al estilo yankee cuando tomaron Iwo Jima.
Pues no se que pensar, que no te extrañe que esos 500 habitantes les molase un "guevo" que de la noche a la mañana se convirtieran en ciudadanos españoles, ya les molaría, ya

Los dos podeis tener razón. Habrá quienes se alegren y habrá quienes no, como todo, pero si son de soberanía española el estado debería hacer algo por hacer cuadrar las cosas.

por saidaisenshi 7/3/2012, 8:25 am

esta es una de las islas
http://es.wikipedia.org/wiki/Kapingamarangi
es la que también se conoce como pescadores. Aunque la soberanía fuese española pertenecen de facto a micronesia.
PD: 10 kilómetros de diámetro aprox pero hueca por dentro porque es un atolón. No veo rentabilidad ninguna (a menos que tenga buenos recursos marinos o subacuáticos). (si escribiis el nombre "kapingamarangi" en google maps sale)
http://es.historia.wikia.com/wiki/Micronesia_Espa%C3%B1ola

Superficie 74 km² (con la laguna1 )
1.1 km²(sin éste) km²
Punto más alto 3 m
Distancia a tierra 304 km de Nukuoro

Teniendo además en cuenta que el nivel del mar va a subir bastante más de 3 metros... No me gustaría vivir ahí la verdad, mirad si no los problemas de tuvalú, otro grupo de islas, con el nivel del mar.

por saidaisenshi 7/3/2012, 8:47 am

meca... ¿podría ser que estas imágenes pertenezcan a la isla de "MAPIA"?
http://rajaampatlodges.com/mapia-islands-atoll-north-raja-ampat-islands.htm

por Valle 7/3/2012, 9:37 am

saidaisenshi escribió:meca... ¿podría ser que estas imágenes pertenezcan a la isla de "MAPIA"?
http://rajaampatlodges.com/mapia-islands-atoll-north-raja-ampat-islands.htm

Paro bueno!!!! paisano...... no me digas que esto era español?? por favor, no me des ese disgusto.

Lo dicho , me voy de vacaciones y no vuelvo......OJO !! me voy con la bandera y cuando suba el nivel de las aguas.... ya veré.Saludos

por saidaisenshi 8/3/2012, 1:11 pm

Valle escribió:
saidaisenshi escribió:meca... ¿podría ser que estas imágenes pertenezcan a la isla de "MAPIA"?
http://rajaampatlodges.com/mapia-islands-atoll-north-raja-ampat-islands.htm

Paro bueno!!!! paisano...... no me digas que esto era español?? por favor, no me des ese disgusto.

Lo dicho , me voy de vacaciones y no vuelvo......OJO !! me voy con la bandera y cuando suba el nivel de las aguas.... ya veré.Saludos

Pues ya ves, esa "Mapia" está controlada por Indonesia, que sin duda la considerará propia, y no creo que España quiera un conflicto con un país tan grande y poblado como Indonesia. Por otra parte la primera isla que mencioné pertenece "de facto" o de hecho a los Estados Federados de Micronesia. Las otras dos no lo se aún. De cualquier forma independientemente de las fotos esa isla debe ser también muy pequeña y no tendrá mucho más de lo que sale en las fotos.
También el Sahara Occidental es de Soberanía española, pero ¿vale de algo ese detalle histórico? ¿se puede hacer valer el derecho internacional sin una guerra con nuestro vecino del sur? ¿no? Pues ser será, pero como si no fuera.

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