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Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico

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Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 Empty Esta noticia me emociona

Mensaje por villaesper 10/3/2012, 11:26 am

Queridos camaradas.

Esta noticia me emociona, ¿Por que no reclamamos estas islas? , nos corresponde por derecho. Nosotros fuiemos el primer imperio Global del mundo ( teniamos extensiones en los cinco contienes)
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Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 Empty Re: Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico

Mensaje por Valle 10/3/2012, 9:34 pm

villaesper escribió:Queridos camaradas.

Esta noticia me emociona, ¿Por que no reclamamos estas islas? , nos corresponde por derecho. Nosotros fuiemos el primer imperio Global del mundo ( teniamos extensiones en los cinco contienes)

Lo he dicho antes y no me queréis hacer caso,jejejejeje.

!!!Nos vamos 1.000 de vacaciones ( buscando patrocinador) a estas islas y...... NOS QUEDAMOS A VIVIR ALLI!!! , sonrian por favor.

Ya está , sin reclamar nada inicialmente , coño , la idea es buena. Es un paraiso.Saludos oníricos.
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Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 Empty Re: Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico

Mensaje por TRAJANO.v 31/8/2013, 9:44 pm

Yo no quiero tener como compatriotas a esa gentuza que denominamos llanitos.
Por mi el peñon se lo puede meter Gran Bretaña por donde la espalda pierde su digno nombre.
Pero otra cosa distinta es que quieran crecer a costa de nuestro territorio, para llevar a cabo todo ese tipo de irregularidades financieras que perjudican a nuestra economia.
¿Para que queremos esa roca, si su misma funcion de control de entrada y salida del Mediterraneo, ya la podemos tener en Tarifa y Ceuta?.
Lo que habria que hecer es cortarle todo tipo de suministros, bloquearles el puerto y no permitir que ningun avion utilice nuestro espacio aereo para entrar o salir de Gibraltar.
Ante la imposibilidad de vivir practicamente en un gueto, serian los mismos gibraltareños quienes abandonarian el peñón, y entonces España podria entrar sin pegar ni un solo tiro.
Hay que asfixiarlos, podemos y debemos hacerlo, pero siempre y cuando tuvieramos un Gobierno con los pantalones bien puestos. Y entonces si que Franco habria hablado como un profeta, cuándo dijo que Gibraltar caeria como una fruta madura.
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Mensaje por TRAJANO.v 31/8/2013, 9:59 pm

Y en cuanto a esas pequeñas islas del Pacifico, no creo que ningun Gobierno español nacido tras la democracia, tenga conocimiento de esos islotes.
En primer lugar porque nos han demostrado que son unos iletrados, y ni la historia ni la geografia son su fuerte.
Si hasta hay alguno que no le importa despedazar a España para seguir en la poltrona, mucho menos le va a importar unas islas al otro lado del mundo, y que ni siquiera sabe de su existencia.
Tampoco costaria un esfuerzo sobrehumano el instalar alli un aeropuerto para poder mantenerlas unidas al resto de España, puesto que no creo que sean tan pequeñas donde no se pueda hacer un aeropuerto como el de Gibraltar,  y si lo son, pues se le gana terreno al mar.
Hacer alli algun hotel y enviar turistas españoles. Seguro que teniendo conocimiento de su existencia, faltarian plazas para poder albergarlos a todos.
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Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 Empty Re: Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico

Mensaje por Realista Hispano 1/9/2013, 1:06 am

Hace ya años que se viene hablando de esto por estos pagos, e incluso se abrió un grupo en Facebook a estos efectos, si no recuerdo mal. Pero nunca nadie fue capaz de aportar un mapa concreto hasta ahora.

Al que le interesen estos temas creo que debería conocer que desde hace años funciona la Asociación Española de Estudios del Pacífico, que edita una muy interesante revista sobre la herencia hispana de esa zona entre otras actividades. Si alguien debería conocer en mayor profundidad la verdad de esta historia deberían ser ellos, si bien hace tiempo que no visito su página web. En su día el Océano Pacífico fue prácticamente un lago español, y sin embargo, es muy poco, demasiado poco, lo que se sabe y difunde de ello.
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Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 Empty Re: Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico

Mensaje por Realista Hispano 3/9/2013, 12:50 am

Relacionado con el asunto que tratamos en este hilo está también el siguiente artículo.

http://www.abcdesevilla.es/espana/20130901/abci-territorios-espanoles-olvidados-201308302122.html

Las islas españolas del Pacífico y otros territorios olvidados de nuestro país.

Hay lugares en los que España no ejerce su soberanía, y otros que permanecen fuera de la organización territorial del Estado.

Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 Chafarinas-luisdevega--644x362

Pescadores frente a las islas Chafarinas

Si de una adivinanza se tratara, muchos no la descifrarían: lugares que no pertenecen a ninguna provincia, ni tampoco son ciudades autónomas, pero que son españoles. ¿De qué territorios se trata? La respuesta es múltiple, aunque cada una con sus particularidades: las islas Chafarinas, el Sáhara, bases de la Antártida o incluso unas paradisíacas las islas en el Pacífico: Güedes, Oroa y los Pescadores.

En algunos casos los territorios permanecen fuera de la organización territorial del Estado. En otros, España no ejerce la soberanía. Lo contrario a la actitud demostrada por el Gobierno gibraltareño durante el transcurso de los años, con las ampliaciones ilegales del territorio mediante espigones o la reclamación no contemplada en el Tratado de Utrecht de soberanía sobre las aguas.

El caso más llamativo de estos lugares es el de la llamada Micronesia española, en el océano Pacífico. Está formada por cuatro pequeñas islas que, por olvido, quedaron fuera tanto del Tratado de París como del Tratado Germano-Español en el siglo XIX por el que se cedían y vendían las demás posesiones en la zona. Hasta que el jurista e investigador Emilio Pastor se percató del descuido.

«España se reservó una serie de derechos en Micronesia y que, por otra parte, la especificación de los territorios que España cediera en 1899 deja al margen determinados grupos de islas en la misma zona (...). Estos derechos subsisten plenamente». Con estas palabras el Ministerio de Asuntos Exteriores se hacía eco del descubrimiento de Pastor y reclamaba las islas en un comunicado de 1949, según recogen en su libro «Breve Historia de la guerra del 98» Miguel del Rey y Carlos Canales.

Las cuatro islas españolas perdidas en el Océano Pacífico - Página 2 MicronesiaEspanola--478x270

Güedes, un atolón con dos islas, se sitúa en el archipiélago de las Marianas, al igual que Oroa, otro atolón deshabitado. Los Pescadores, en las Palaos, está compuesto por 33 islotes y hoy está integrado en los Estados Federados de Micronesia; al igual que Acea, un grupo de rocas coralinas. Porque, aunque España teóricamente podría reclamarlas como propias, a parte del comunicado que envió el Ministerio a Naciones Unidas, no las ha ocupado ni las ha vuelto a reclamar como propias. Y estas islas del Pacífico, de escaso valor económico y estratégico, continúan su vida sin incidentes.

Islas Chafarinas.

Otras islas, aunque estas sí que forman parte indiscutible del Reino de España, son las Chafarinas. Sin embargo, no están integradas en la organización territorial del Estado. «Dependen directamente del Gobierno», explica el catedrático en Derecho Internacional Público y Cátedra Jean Monnet de Inmigración y Fronteras de Derecho de la UE Alejandro del Valle.

Las Chafarinas se encuentran a tan sólo 4 kilómetros de la costa marroquí, al este de Melilla, y están formadas por la Isla del Congreso, la Isla Isabel II y la Isla del Rey. La más grande de las tres, la Isla Isabel II llegó a tener cerca de mil habitantes y hasta un casino, pero hoy sólo queda en ella una pequeña guarnición militar.

«Todas estuvieron habitadas hasta 1954, pero a partir de entonces dejaron de tener actividad económica, se despoblaron…. Hay que tener en cuenta que todo esto estaba integrado en el llamado protectorado español», cuenta Del Valle. «Tras la independencia de Marruecos, la actividad en las islas no tenía sentido al romperse los vínculos». Hoy no queda ningún civil viviendo en las Chafarinas.

España llegó a las islas en 1848 y alegó sobre ellas el título jurídico de «terra nullius» oterritorio desocupado, no reclamado por ningún Estado, para quedarse con ellas. A partir de entonces, dieron abrigo a barcos, encerraron a delincuentes y desarrollaron cierta actividad económica muy vinculada a Marruecos.

«Hoy su estatuto es el de Refugio Nacional de Caza, una zona de especial protección medioambiental», dice Del Valle. Salvo la guarnición militar que allí vive y algunos grupos de científicos que la visitan con permisos especiales, ningún otro español pone en el pie en ellas.

Marruecos trató de incluir las islas en la lista de territorios por descolonizar de la ONU. Pero no lo consiguió. El territorio que sí que está es el Sáhara. Al igual que Gibraltar figura en la lista, con el Reino Unido como potencia administradora, España es la que figura frente al Sáhara.

Ceder administración, no soberanía.

«En 1975 se firman los Acuerdos Tripartitos de Madrid mediante los cuales España, que estaba en proceso de descolonización del Sáhara, cedió la administración, pero no la soberanía, del territorio a Mauritania y Marruecos», cuenta el experto. Por eso, el Sáhara sigue siendo hoy, legalmente, territorio español.

Fue el 6 de noviembre de 1975, catorce días antes de que falleciera Franco, cuando el rey Hassan II de Marruecos envió la llamada «Marcha Verde»: 350.000 ciudadanos y 25.000 soldados que invadieron la entonces provincia española. Así, el rey de Marruecos pretendía que apoyasen y legitimasen la anexión del Sahara Occidental antes de que España llevara a cabo la descolonización.

Bajo la presión de la Marcha, y con un panorama político y socialmente complicado en clave nacional, España se vio obligada a negociar. «Marruecos es la potencia ocupante, pero el responsable internacionalmente, el que figura, es España, aunque dijera que había traspasado la administración sido mediante tratado a Marruecos y Mauritania», dice Del Valle.

Bases antárticas.

La dura y a veces inhóspita belleza del Sáhara sólo puede ser comparada con la de otra «localización» española. El paisaje ofrece un contraste entre el azul oscuro, casi negro, del agua, con la costa escarpada blanca y los bloque enormes de hielo navegando a la deriva, como recogió el «Diario de Operaciones» de la primera expedición científico-militar española al continente Antártico en 2004.

Lo cierto es que España tiene, desde finales de los años 80, dos bases en la Antártida, en las islas Shetland del Sur: la base de Juan Carlos I, en la isla Livingston, y la base Gabriel de Castilla, en la Isla Decepción. El nombre de esta última es en honor del descubridor de origen español del continente helado en 1603.

En la actualidad, la Antártida es gestionada por 48 países, según el Tratado Antártico de 1959, aunque de ellos sólo 29 tienen derecho a voto. Un continente que, por otra parte, está bajo multitud de reclamaciones territoriales y sobre el que España ha manifestado su interés. Sin embargo, al ser un miembro meramente consultivo, no puede formular sus reclamaciones mientras dure la vigencia del Tratado Antártico. Mientras, España sigue mostrando su interés activamente, aunque sólo en verano, cuando los científicos pueden desarrollar su actividad en las bases. El resto del año, aguardan.
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Mensaje por Valle 3/9/2013, 8:42 am

No me gusta nada pero...hace muchos años que nos convertimos en un miembro "meramente consultivo" y , la verdad, no sabría cómo cambiar esto.

Lo he dicho alguna vez.... pero me iría a alguna de esas islas...si se pudiera acceder a un "mínimo vital" para ello...

Allí os esperaría a todas/os.Razz jajaja.
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Mensaje por wad ras 3/9/2013, 6:12 pm

HOmbre, pues las del Pacífico quizás merezcan la pena, como nueva fuente de recursos.
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Mensaje por Valle 4/9/2013, 8:11 am

Vale, de acuerdo..... pero debemos poblar aquello.... digo...llenarlo de españolitos:D
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Mensaje por SuperL 8/9/2013, 10:23 am

Tienes razón Valle.
Empieza a reunir información sobre el sitio, como llegar, como sobrevivir,que yo voy comprando las banderas y nos vamos juntos a reclamar el territorio y de paso  a salir de la crisis y a devolver la grandeza a este país lleno de ingratos y traidores.
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Mensaje por Valle 8/9/2013, 10:26 am

SuperL escribió:Tienes razón Valle.
Empieza a reunir información sobre el sitio, como llegar, como sobrevivir,que yo voy comprando las banderas y nos vamos juntos a reclamar el territorio y de paso  a salir de la crisis y a devolver la grandeza a este país lleno de ingratos y traidores.
Pues me pongo a ello....jajajajaja...seguiremos informando8) Cool :D :D
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Mensaje por Juanma_Breda 11/9/2013, 1:55 am

Pues sería una forma de fortalecer a España enviando influencia allí.

Para eso es crear una base-plataforma al principal islote o a la mejor en situación geografica y vigilado permanentemente por unas decenas de militares.

No es nada raro en ello, ya que muchos países hacen lo mismo en muchas islitas alejados de la mano de dios.

Podemos presumir al menos que España después de todo, sigue sin ponerse el Sol.
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Mensaje por Hacer pensar 11/9/2013, 5:11 am

Perdonad pero antes tenemos que resolver los problemas más gordos que tenemos.
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Mensaje por SuperL 11/9/2013, 7:14 am

Hacer pensar escribió:Perdonad pero antes tenemos que resolver los problemas más gordos que tenemos.
Pues te parece que no es una forma de solucionar el problema de muchas familiasaxfixiadas por los impuestos y sin poder echarse nada a la boca para comer.
Se van allí, no tienen que pagar ni el IBI, ni el impuesto de circulación, ni el IVA. la comida la tienen con solo tirar la caña un rato, que lo que sobran allí son tiburones y japoneses comprando aletas para hacer sopa. Ya está resuelto,cambias aletas de tiburón por crema solar de protección total y te olvidas de las rebajas y el consumismo, prque un taparrabos da para mucho. No tienes que aguantar el robo..uy perdón, el impuesto sobre electricidad, ni pagos de agua, que se van a empresas francesas,ni pagar basura, abono natural para cebar gallinas, como se hacía antaño en nuestros pueblos.

Si quieres solucionar los problemas que tenemos aquí ya sabes, en las próximas elecciones ve a votar, pero a ninguno de los anteriores que hayan estado en ningún gobierno central, autonómico ni en diputaciones provinciales, para ver si sacamos a los chorizos del medio y se puede encauzar la situación que han creado estos corruptos para vivir de todos nosotros y hacernos cada día más pobres y miserables.
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Mensaje por Hacer pensar 11/9/2013, 8:06 am

Si no cambia mucho la cosa, en las próximas elecciones que serán las europeas, no pienso votar a nadie, es que me pienso ir al campo o a la playa y disfrutar de un domingo en familia.

Votaré  si en algunas noto que han quitado a un porcentaje de políticos aceptable que por ahora pienso que es el 90%, al que quite a políticos y alijere a la administración.
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Mensaje por wad ras 11/9/2013, 6:20 pm

Yo habilitaría estas islas como presidio para politicastros, con zonas de asueto y descanso para el personal penitenciario... y pan y agua para los reos.
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Mensaje por Hacer pensar 11/9/2013, 7:31 pm

No está mal, y que tuvieran un sunami de vez en cuando.
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Mensaje por Juanma_Breda 11/9/2013, 8:01 pm

Hacer pensar escribió:Perdonad pero antes tenemos que resolver los problemas más gordos que tenemos.

No digo que no, pero tampoco es mucho esfuerzo poner lo que yo digo. Aparte que es una pequeña inyección moral a los españoles y eso creddme que perjudica mucho a los separatismos.
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Mensaje por Hacer pensar 11/9/2013, 8:25 pm

Una Junta de Andalucía que sobra, solamente ha hundido a su Comunidad Autónoma y se ha llevado a cientos de millones de euros de los trabajadores parados.
Una Generalidad de Cataluña que está arruinando a Cataluña y en lugar de defender  el bienestar de catalanes se dedica a enfrentarlos a unos contra los otros y a hacer fotos.
Cientos de políticos y sindicalistas llevándose el dinero y comiendo a dos carrillos a costa del contribuyente.
Una clase política que estruja a los españoles y se refujia de privilegios anticonstitucionales, los aforamientos, las pensiones de los políticos. las exenciones de tributar, las subvenciones ...
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Mensaje por SuperL 14/9/2013, 9:21 am

¿Como vamos con la localización, Valle?
Yo ya he comenzado a captar miembros para la expedición en agosto del 2014. Especialistas en pesca submarina y en supervivencia.
En cuanto tengamos la localización hacemos el plan de viaje y a buscar patrocinadores. A ver si los de Callejeros viajeros se animan y nos filman el viaje.
El caso es que, por mas que veo la pelicula Demolition Man, no aparece en ningún momento como se limpian el culete con las tres conchas y, claro, allí no creo que haya hojas de higuera y las de palmera como que no son muy apropiadas.:D 

Señores, estamos iniciando una nueva epopeya.
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Mensaje por Juanma_Breda 14/9/2013, 9:24 am

Yo enviaría una expedición a esas 4 islas y pondría una gran asta con una gran bandera de España y un bloque de piedra que ponga que esas 4 islas son del reino de España.
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