Miles de personas conmemoran en Galicia la II República

Valle escribió:

Persia escribió:Quizá piden que resucite su patético régimen, vete a saber. Es lo que tiene el revanchismo, puede ser bastante ilógico. Festejar una victoria en una guerra civil en la que el balance final es un país destrozado no deja lugar a dudas de la altura intelectual y moral de los festejantes.

Supongo que igual de patético y parecido a la altura intelectual y moral de los que festejaban el advenimiento de la república quemando iglesias y violando monjas ¿se parecen verdad?

Posiblemente, los extremos suelen tocarse. Aunque el colmo del patetismo reside en quienes se limitan a elegir uno solo de los extremos para condenarlos, cuando todos ellos merecen ese reproche. Porque todos ellos lo merecen, ¿verdad?

Muy parecido si pero…. bonita forma de festejar “la libertad ilegalmente conseguida”.

Siempre hay gente para todo.

O también patético y parecido a la altura intelectual y moral de los que festejaban la ilegalidad del régimen republicano ¿ digo yo?

Entonces, ¿celebrar la monarquía borbónica actual supone festejar con ese mismo patetismo la "ilegalidad" de la Restauración borbónica de Alfonso XIII? ¿O la de la elección "a dedo" de Juan Carlos por parte de Franco, otro gobernante "ilegítimo" durante bastante más tiempo que la II República y con bastante más represión (aunque solo sea, por lo prolongada en el tiempo)?

¿En posesión de la verdad yo? Curiosas tus acusaciones, muy curiosas. No demasiado humildes, la verdad, pero en fin.

Queeee…. digo si algún día lo vas a demostrar o lo sabes de la bolita …esa que todo tan fantástica … no acuso de nada, pregunto o es que no ves la interrogaciones.

¿No serás tú quien tiene que demostrar las afirmaciones que hace? Tanto hablar de "ilegalidades", y sigues "dándole la vuelta a la tortilla", como a ti tanto te gusta decir.

Ni humildes ni chorradas… he preguntado y no acusado. Mira que eres, siempre dando la vuelta a la tortilla.

¿Tanto te has descentrado que ya no distingues entre acusaciones y preguntas? Tienes la tortilla mareada de tanto girarla...

La III República quizá llegue, sí, y si lo hace, será con los votos de todos aquellos que voten por ella, y eso incluye a quienes tú consideras "revanchistas". No se te olvide eso tampoco.

Claro que votarán esos ….que chorrada más grande , vamos, como si no pudieran hacerlo, ¿es que alguien duda lo contrario? incluso votarán los que quisieran quemar una iglesia si pudieran…..digo esos mismos ,…. Los herederos revanchistas y energúmenos republicanos que festejan cada año el 14 de abril el advenimiento ilegal de aquella república aprovechando para pedir la III. Pues claro que podrán votar.

Tú mismo, no dejas de hacer interpretaciones equivocadas.Y ni te das cuenta... Lástima de humildad.

Claro ,claro y tu eres esa lumbrera que sabes lo que yo interpreto y además , hala!!,¿ lo sabes tu? ¿te lo han contado desde pequeñito y te lo has creído todo a pies juntillas?

No es que sepa lo que interpretas, es que tú mismo te encargas de exponerlo aquí. pero tu "versión" de la Historia es cierta para ti mientras no las sustentes con algo más, y de momento...

"Quizá" tus maestros fueran más humildes que yo, pero lo que estás demostrando es que no aprendiste bastante de su ejemplo.

Oye, Persia, tanto afirmar sobre lo que yo interpreto o estoy demostrando en estos posteos solamente deja claro que tu de humilde tienes poco…… y que mis maestros sí fueron más humildes que tu.......Coño con las “brujillas”.

¿Y qué tiene que ver eso con la humildad? Nada de nada. De nuevo, te pierdes.

Te lo voy a dejar claro de nuevo , otra vez , a ver si de una vez lo entiendes:

Son energúmenos y revanchistas todos los que cada año salen el 14 de abril a festejar…. (con mucho folclore según tu) el advenimiento de la II república esgrimiendo los simbolos que en aquella época se usaron , es decir , la tricolor y la bandera comunista entre otras y lo son porque en base a ello piden el advenimiento de la III.

Lo que pocos desean.... que sea de esa forma.

No entro en tus opiniones personales, simplemente cuestiono tu versión particular de la Historia y que pretendes hacer pasar por "la verdad".

Persia escribió:

Valle escribió:

Persia escribió:Quizá piden que resucite su patético régimen, vete a saber. Es lo que tiene el revanchismo, puede ser bastante ilógico. Festejar una victoria en una guerra civil en la que el balance final es un país destrozado no deja lugar a dudas de la altura intelectual y moral de los festejantes.

Supongo que igual de patético y parecido a la altura intelectual y moral de los que festejaban el advenimiento de la república quemando iglesias y violando monjas ¿se parecen verdad?

Posiblemente, los extremos suelen tocarse. Aunque el colmo del patetismo reside en quienes se limitan a elegir uno solo de los extremos para condenarlos, cuando todos ellos merecen ese reproche. Porque todos ellos lo merecen, ¿verdad?

Lo de posiblemente ¿es porque tengo razón? ¿o porque los extremos se tocan? patético es lo que hacen un montón de energumenos revanchistas que cada año celebran y recuerdan la II república solicitando que venga la III. Eso si es patético como patéticos son todos los que de la misma forma defienden esa forma de pedir ese advenimiento sin tener otro recurso que seguir celebrando lo mismo cada año.... sin proponer nada nuevo.

Muy parecido si pero…. bonita forma de festejar “la libertad ilegalmente conseguida”.

Siempre hay gente para todo.

Para festejar eso ¿debe haber gente para todo? ¿pare festejar lo ilegal? Patético, patético de verdad.... y triste.

O también patético y parecido a la altura intelectual y moral de los que festejaban la ilegalidad del régimen republicano ¿ digo yo?

Entonces, ¿celebrar la monarquía borbónica actual supone festejar con ese mismo patetismo la "ilegalidad" de la Restauración borbónica de Alfonso XIII? ¿O la de la elección "a dedo" de Juan Carlos por parte de Franco, otro gobernante "ilegítimo" durante bastante más tiempo que la II República y con bastante más represión (aunque solo sea, por lo prolongada en el tiempo)?

Eso puedes preguntartelo a ti mismo....yo no festejo esas patochadas propias de energúmnos trasnochados. Ya era hora que te preocuparas de mirar algún libro como me parece que has hecho.

O si no se lo preguntas a quién lo celebre. pero.... ¿quién es más ilegitimo? ¿El que hace algo ilegal o el que se revela contra eso? ¿ O la gente debería aguantarse y "morir de rodillas"?

¿En posesión de la verdad yo? Curiosas tus acusaciones, muy curiosas. No demasiado humildes, la verdad, pero en fin.

Queeee…. digo si algún día lo vas a demostrar o lo sabes de la bolita …esa que todo tan fantástica … no acuso de nada, pregunto o es que no ves la interrogaciones.

¿No serás tú quien tiene que demostrar las afirmaciones que hace? Tanto hablar de "ilegalidades", y sigues "dándole la vuelta a la tortilla", como a ti tanto te gusta decir.


No tengo que demostrar nada...es historia y está escrita. Lee. El único que habla de lo que yo demuestro o no eres tu.

La segunda república advino ilegalmente.... ¿qué debo demostrar?

Yo lo que digo, por enésima vez, es que los que celebran cada 14 de abril la memoria de la II república solicitando el advenimiento de la III son unos revanchistas.... y lo demuestran cada año. No tengo que demostrarlo yo.


Ni humildes ni chorradas… he preguntado y no acusado. Mira que eres, siempre dando la vuelta a la tortilla.

¿Tanto te has descentrado que ya no distingues entre acusaciones y preguntas? Tienes la tortilla mareada de tanto girarla...

Sigues afirmando cosas sobre mí y no sé por qué. Que si demuestro, que si estoy descentrado,que si no distingo, que si la tortilla mareada... y otras anteriores.

Mira a ver.... tu has dicho que mis acusaciones son curiosas y yo digo que no acuso , hago preguntas.

La III República quizá llegue, sí, y si lo hace, será con los votos de todos aquellos que voten por ella, y eso incluye a quienes tú consideras "revanchistas". No se te olvide eso tampoco.

Claro que votarán esos ….que chorrada más grande , vamos, como si no pudieran hacerlo, ¿es que alguien duda lo contrario? incluso votarán los que quisieran quemar una iglesia si pudieran…..digo esos mismos ,…. Los herederos revanchistas y energúmenos republicanos que festejan cada año el 14 de abril el advenimiento ilegal de aquella república aprovechando para pedir la III. Pues claro que podrán votar.

Tú mismo, no dejas de hacer interpretaciones equivocadas.Y ni te das cuenta... Lástima de humildad.

Claro ,claro y tu eres esa lumbrera que sabes lo que yo interpreto y además , hala!!,¿ lo sabes tu? ¿te lo han contado desde pequeñito y te lo has creído todo a pies juntillas?

No es que sepa lo que interpretas, es que tú mismo te encargas de exponerlo aquí. pero tu "versión" de la Historia es cierta para ti mientras no las sustentes con algo más, y de momento...

No lo sabes, es cierto. Reconocer lo lógico no merece ninguna felicitación.

Yo no expongo ninguna versión de la historia. ¿quisieras cambiarla?.... pues no hay otra. ¿Tienes pena por ello? ¿Duele la historia y no poder repetirla?

"Quizá" tus maestros fueran más humildes que yo, pero lo que estás demostrando es que no aprendiste bastante de su ejemplo.

Oye, Persia, tanto afirmar sobre lo que yo interpreto o estoy demostrando en estos posteos solamente deja claro que tu de humilde tienes poco…… y que mis maestros sí fueron más humildes que tu.......Coño con las “brujillas”.

¿Y qué tiene que ver eso con la humildad? Nada de nada. De nuevo, te pierdes.

También me pierdo. Ya. Pues , te repito, para afirmar tantas cosas de mi , sin conocerme, eres poco humilde... otra vez.


Te lo voy a dejar claro de nuevo , otra vez , a ver si de una vez lo entiendes:

Son energúmenos y revanchistas todos los que cada año salen el 14 de abril a festejar…. (con mucho folclore según tu) el advenimiento de la II república esgrimiendo los simbolos que en aquella época se usaron , es decir , la tricolor y la bandera comunista entre otras y lo son porque en base a ello piden el advenimiento de la III.

Lo que pocos desean.... que sea de esa forma.

No entro en tus opiniones personales, simplemente cuestiono tu versión particular de la Historia y que pretendes hacer pasar por "la verdad".

Dime tu la verdad , esa que dices mía, particular y no lo es. ¿ Dónde la vas a buscar?

Persia escribió:Tienes una parte de razón, en cuanto a la otra nunca la tendrás porque solo te molestan unos, los que piden la III República.

No sirve de nada mirar un libro si el interlocutor no atiende los argumentos dados. Que sigas insistiendo en la "ilegalidad" de la II República e ignores otras ilegalidades relacionadas directamente con ella lo único que revela es que te has quedado en la foto fija de la II República. Allá tú. Pero seguir colgando esas "noticias" (por cierto, ¿las reproduces tal cual o las "seleccionas", como si un bando hubiera sido la "víctima" y el otro el "verdugo") con la clara intención de dirigir la opinión en un sentido muy determinado a mí me recuerda bastante a la actitud de esos manifestantes a los que tanto criticas por "trasnochados y revanchistas".

Sí, expones tu versión de la Historia, centrándote en un solo hecho mientras te olvidas de todo lo que precedió y siguió a la II República. Una versión muy selectiva. Eso es poco riguroso.

He dicho poco de ti en comparación con lo que dices de otros a los que tampoco conoces de nada.

Valle escribió:Lo que celebran cada 14 de abril...... la historia.

¿Sabrán que la III no será así?

Mayo 1932

Día 1.- Por la situación de revuelta el gobierno (incluidos sus tres ministros socialistas) acuerda no celebrar el día del trabajador.
Sevilla.- Grupos de izquierdas tirotean a los guardias desde las azoteas, debiendo intervenir el ejército. Hay dos muertos y varios heridos. Muchos detenidos.
Córdoba.- En enfrentamientos muere el secretario provincial comunista.
Bonillo (Albacete).- Agredidos dos guardias civiles. Muere un guardia y un agresor.
Salvaleón (Badajoz).- Tres muertos en enfrentamientos con la Guardia Civil.


Día 11.- La guardia de asalto mata en Valladolid al obrero Cipriano Luis Zarzuelo que estaba en una manifestación en apoyo de la unidad de España.


Día 12.- Fabero (León).- Huelguistas atacan con armas y dinamita a un camión conducido por la guardia civil y que trabajaba obreros del pueblo. Un muerto.


Día 13.- Herrera (Sevilla).- Un muerto en una huelga campesina convocada por la CNT.
Fabero (León).- Continúa el enfrentamiento con la Guardia Civil, con un minero muerto.


Día 16.- Granada.- Tres heridos al irrumpir socialistas en un mitin derechistas en el que disparan a los oradores.


Día 17.- Morón de la Frontera (Sevilla). La Guardia Civil descubre 200 bombas preparadas para una huelga de la CNT que estaba convocada.
Montellano (Sevilla).- Muere el secretario de la CNT y otros, cuando la manipulaban para ponerla en algún lugar. Además causó varios heridos.


Día 18.- Sevilla.- La Guardia Civil descubre una fábrica de bombas, donde había muchas, preparadas por la CNT para un levantamiento violento. Había 250 kilos de dinamita, 700 bombas vacías y 300 cargadas y 700 kilos de munición.


Día 20.- Madrid.- La policía incauta 200 kilos de dinamita en un arsenal de la CNT junto munición.
Carmona (Sevilla).- La Guardia Civil descubre 40 bombas.
Cazalla.- La policía descubre un almacén de explosivos.
Manresa.- La policía descubre otro almacén de explosivos.


Día 21.- Manresa.- Se descubre un nuevo almacén con 100 bombas.
Madrid.- Descubierto un almacén de la CNT con 130 bombas en un taller de fundición.


Día 23.- Logroño.- El Gobernador multa al Diario de la Rioja por un error de imprenta. El día 24 volvió a ser multado por tomarse a broma el tema.
Palma de Mallorca (Baleares).- Suspendido el semanario Verdad y Justicia.
Getafe (Madrid).- El Gobernador civil multa con 500 pesetas de entonces al alcalde por asistir oficialmente a aun acto religioso en el Cerro de los Ángeles (que en la guerra sería fusilado, el cerro, no el alcalde).


Día 25.- Utrera (Sevilla).- La Guardia Civil encuentra 48 bombas a miembros de la CNT.


Día 28.- Madrid.- El gobierno secuestra la edición del diario ABC.


Día 29.- Madrid.- Dos policías son heridos cuando cacheaban a un grupo. Se producen enfrentamientos y resulta muerto un sargento del Ejército y un matrimonio herido.
Barcelona.- Disparan sobre un comandante de la Guardia de Asalto.
Valencia.- Mueren dos mujeres, herido un Guardia Civil y 7 heridos más.
Buñol (Valencia).- Herido el teniente de la Guardia Civil.


Día 30.- Sevilla. Numerosos incidentes, en que resultan varios heridos de la Guardia Civil.
Santander.- Un detenido al que se le encuentran 31 bombas.

1932
Enero

Día 5.- En Arnedo (Logroño) los izquierdistas en huelga atacaron a la Guardia Civil que protegía el Ayuntamiento, y ya rodeados y cuando los agresores iban a rematar a un cabo herido en el sulo, dispararon contra los atacantes, hiriendo y matando a 6, 4 de ellos mujeres mujeres que habían puesto delante como escudo humano en su ataque y causando 25 heridos.


Día 15.- Valladolid.- Estudiantes del sindicato FUE provocan desórdenes en la calle y atacan a pedradas al periódico Diario Regional y tienen un tiroteo con la guardia de seguridad.
https://1492.forosactivos.net/t14422p90-miles-de-personas-conmemoran-en-galicia-la-ii-republica

Persia escribió:No me refería a eso, sino a que solo parecen molestarte los que piden la III República "con los símbolos de la II". ¿Te molestan los que defienden una monarquía que llegó de manera ilegítima al poder de mano de la famosa Restauración borbónica?

Ya lo he dicho, me molestan por eso mismo.

La respuesta a tu pregunta puedes darla tu mismo ya que nadie sale a la calle a defender la ilegitima Restauración borbónica ningún día al año.

Los que salen son esos de los que , en este post , se habla.

Pero, mira tu, me molesta esta monarquía... que tampoco celebra nadie.


Y en cuanto a las noticias que subes, por supuesto que no me molesta que lo hagas, cuanta más información, mejor, pero sí me resulta un tanto sospechoso que todas apunten a la culpabilidad de unos y a la inocencia de otros. Así como me choca que no nos ofrezcas los enlaces a las fuentes para que podamos comprobar por nuestra cuenta esos datos. Una paradoja en alguien tan declaradamente partidario de la "verdad histórica".

Puedes sospechar lo que creas oportuno,ese es tu problema y condición de pensamiento, las noticias que subo están escritas, publicadas y debidamente sancionadas por más de 200 libros escritos por personas de todas las ideas y de ninguna en particular.

La relación de libros, de todos, está al alcance de cualquiera y no hace falta poner enlaces que nos lleven a un mundo increiblemente amplio como es la historia de este país desde 1.930 hasta 1.936.

Paradoja ... no creo que la historia escrita y hablar o escribir de ella sea una paradoja, eso será un tema que deberá tener en cuenta una persona que a pesar de saber que la historia es verdad no quiere reconocerlo (que es verdad) y critica solamente por eso...porque lo sea.

Hablas de "nos ofrezcas".... como si de más gente se tratara.... que yo sepa solamente lo pides tu..... ¿o es que estás construyendo algo en el foro?.

Lo siento..... todo está en los libros.


Es "tu" versión en tanto en cuanto solo aparece un bando como "verdugo" y el otro como "víctima".

No es mi versión.... es la verdad, no es mía ....ocurrió y debo recordarte que son los mismos , cada 14 de abril, quienes lo celebran.... yo no.

A poca Historia que se sepa o a la más mínima fuente que se consulte, se puede comprobar que hubo agresiones y víctimas en ambos bandos en todo aquel período histórico, no solo en el período de la II República, pero tú has elegido ofrecer solo una parte del mismo. O sea, "tu versión".

Que no , que no es mi versión..... yo no puedo tener una versión sobre lo que , te repito, es cierto. ¿ O acaso no es cierto?

Por otro lado, no puedo quitarte la razón , claro que hubo violencia por los dos bandos. ¿? El post habla de lo que habla.

Yo no elegí abrir este post y lo que digo es que cada 14 de abril se pide la llegada de la III república celebrando las maravillas de la II..... eso es exactamente lo que digo y ofrezco la información escrita en libros (ya lo he dicho) pare que está claro.

¿Qué tal si aportas los enlaces para que todos podamos comprobar si en ellos aparece solo lo que estás subiendo o hay algo más? Un ejemplo:

1932
10 de enero: Tiene lugar un mitin carlista. A la salida del mismo, algunos afiliados se encaran con jóvenes socialistas que habían acudido a hacer una contramanifestación y abren fuego, matando a tres personas e hiriendo a un número indeterminado, además de a un guardia civil. La investigación descubrió que algunos disparos habían provenido del convento de las Madres Reparadoras, por lo que se procedió a su clausura. Además, el colegio del Sagrado Corazón, fue multado cuando en un registro se encontró en su interior un alijo de armas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola#Contexto_social_y_econ.C3.B3mico

Esto de más arriba ocurrió entre estas dos "verdades históricas" que sí te has acordado de subir:

1932
Enero

Día 5.- En Arnedo (Logroño) los izquierdistas en huelga atacaron a la Guardia Civil que protegía el Ayuntamiento, y ya rodeados y cuando los agresores iban a rematar a un cabo herido en el sulo, dispararon contra los atacantes, hiriendo y matando a 6, 4 de ellos mujeres mujeres que habían puesto delante como escudo humano en su ataque y causando 25 heridos.


Día 15.- Valladolid.- Estudiantes del sindicato FUE provocan desórdenes en la calle y atacan a pedradas al periódico Diario Regional y tienen un tiroteo con la guardia de seguridad.
https://1492.forosactivos.net/t14422p90-miles-de-personas-conmemoran-en-galicia-la-ii-republica

Debe tratarse de un olvido por tu parte, porque nadie duda de tu "elegante" ecuanimidad...


No , no es un olvido. Tu lo demuestras con la noticia que has encontrado.

Muy bien , gracias , ...... ves como es fácil.

Mira tu por donde.Gracias , así se hace.

Investigar y más investigar.... ¿acaso es mentira lo que has escrito? Y esa noticia yo no la he encontrado pero tu sí. No creo que te inventes noticias.... no me pegaría en ti.

Repito, todo está en libros e información al alcance de todos.

Titulemos.- "Los crimenes de la II república" , por ejemplo aunque tu puedes titular como creas oportuno.....todo sea por la información.