Re: Dónde esta el argentino, que nos explique ésto

por Valle 3/3/2013, 8:51 pm

X bandera escribió:Furia española, dejate ver más el pelo, echo de menos las discusiones contigo, compañero.

Bien dicho...... X bandera.

Y muy bien aclaradas ,por parte de Furia española, las contradicciones del sr. Dante que son continuas y tipicas de la brigadilla K.

por TRAJANO.v 3/3/2013, 11:18 pm

La verdad es que da risa leer los argumentos que algunos exponen aqui sobre el juez prevaricador.

Resulta que es un heroe porque sentó ante los tribunales a Pinochet, pero se escaqueó cuándo le solicitaron que hiciera lo mismo con el asesino de Paracuellos, y tampoco hace nada para sentar ante el banquillo de los acusados a un criminal genocida como Fidel Castro.

¿Y que decir de esos papeles comprometedores sobre el caso Faisán que guardó durante cinco años en el cajón de su mesa, para no perjudicar a Rasputin?.

¿Y este es un juez valiente?. Yo mas bien diria que es un juez corrupto, que se saltaba la Ley cada vez que le venia en gana, para proteger a los de su bando.

O sea: Todo lo contrario, de lo que se supone que debe ser un juez.

por Furia Española 3/3/2013, 11:46 pm

(off-topic)

Gracias, Bandera y Valle.

La verdad, Bandera, que como tú y yo nos pongamos a discutir llenamos en dos días el foro y volvemos locos a los administradores y moderadores.

A ver si resuelvo los asuntos que ahora me tienen más atado y puedo participar más.

Saludos.

(fin off-topic)

por alberto_d_francia 4/3/2013, 2:03 am

Furia Española escribió:Por cierto, que YPF ha perdido, entre el 5 de marzo de 2012 y el 1 de marzo de 2013, casi el 53% de su valor (que tome nota el Sr. Garzón, no sea que Cristinita también lo deje a medias...)

Aunque no todo lo que toca Cristina Fernández de ¿Garzón? acaba hundiéndose, también hace subir cosas (imagino que de esto Baltasar podrá dar testimonio). Por ejemplo, la siliconada presidenta ha aumentado unas 11 veces su fortuna personal y, para desgracia de los argentinos, el riesgo de default, situando a Argentina en el segundo puesto de países de riesgo, justo tras Grecia.

00:53 03/03/2013
LA INCERTIDUMBRE SUBE EL COSTO DE FINANCIAMIENTO
Mercados anticipan default técnico de la Argentina
Se dispararon el riesgo país y el costo para cubrirse de un eventual incumplimiento por parte del Gobierno.

El viernes a última hora la presidenta Cristina Fernández de Kirchner confirmó la reapertura del canje, con lo cual se ofrecería a los fondos buitre las mismas condiciones que a los bonistas que ingresaron al canje en 2005 y 2010, y que fueron más del 90% de los acreedores.

El anuncio es de alguna manera una respuesta al pedido de la Corte de Apelaciones de Estados Unidos de que la Argentina entregue una formulación alternativa de pago para ponerle fin a una disputa con bonistas que piden u$s 1.330 millones. El gobierno tiene hasta el 29 de marzo para presentar un plan de pago.

La incertidumbre que siguió a la situación hipotética de la que Argentina no acate un fallo adverso no tardó en reflejarse en dos indicadores claves del mercado. Por un lado el riesgo país elaborado por J. P. Morgan tocó los 1.287 puntos básicos, superando al de Venezuela, que es el segundo país más riesgoso (723 pb). Esta medida surge como la diferencia entre la tasa de los bonos locales y los del Tesoro de Estados Unidos.

Por otro lado, el costo de asegurarse contra un default argentino a cinco años hoy supera los 3.600 puntos básicos. Este riesgo se mide mediante los Credit Default Swaps (CDS), que no son otra cosa que seguros que el tenedor de un bono puede contratar para cubrirse de un eventual impago. Desde el miércoles 27 este indicador saltó 1.280 puntos básicos.

El ostentar el segundo mayor riesgo de default del mundo, el primer lugar lo ocupa Grecia, implica que por cada u$s 10 millones de deuda argentina a cubrir el costo es de u$s 3,6 millones. Este nivel de riesgo implicaría que la probabilidad de que nuestro país no honre sus compromisos en los siguientes cinco años es del orden del 80%. El mismo seguro a un año cuesta 7.610 puntos básicos, el más alto del mundo.

Esto muestra que hay aspectos de la economía argentina que el mercado no pondera demasiado, como por ejemplo el bajo nivel de deuda en relación al PBI y los vencimientos muy manejables en los próximos años, variables en las que nuestro país aventaja a varias de las grandes economías del mundo. De hecho, esto ha llevado a que algunos recomienden adelantar el pago de los vencimientos con legislación neoyorquina, que sólo suman u$s 528 millones, y así posponer el problema hasta el 2014.

Más allá de que el final de esta historia está abierto, lo cierto es que algunos inversores estarían anticipando uno no muy favorable para la Argentina que conduciría a una situación de default técnico.

Respecto a las implicancias de este desenlace varios analistas coinciden en lo siguiente:

• Que un default de tipo técnico no significa que el país no va a cumplir con los vencimientos por falta de fondos, sino por el riesgo de que los mismos sean embargados una vez transferidos a Nueva York. Es por esto que algunos plantean la opción de cambiar la jurisdicción de pago que se especificó en las condiciones de emisión de los bonos. Claro que esto último requeriría una adhesión voluntaria de los tenedores así como también un gran operativo que demanda tiempo.

• Que, tal como se mencionara más arriba, el riesgo país se mantendrá en niveles elevados perjudicando así a las empresas que intenten buscar financiamiento externo.

• Si bien la probabilidad de ingresar a un default técnico es muy alta, no quiere decir que estemos ante una situación parecida a la del 2001, cuando el Congreso aplaudió de pie la cesación de pagos sin importar quienes fuesen los acreedores.

http://www.rionegro.com.ar/diario/mercados-anticipan-default-tecnico-de-la-argentina-1082624-10944-notas_eco.aspx

Buenos días, Don "Furia Española":Hay que poner en contexto esta información que usted nos trae; La Republica Argentina, desde el 2.001 (crisis con default) no toma prestamos en el mercado de capitales internacional, solo ha suscrito un puñado de créditos con el Banco Mundial y de poca monta; La deuda externa llegó a ser de aprox. U$ 180.000 millones y representaba el 140% del PBI, con una economía en permanente retroceso, años con signo negativo; las políticas de ajuste, enfriamiento, apertura de nuestro mercado interno, arrasaron con el aparato productivo nacional, desapareció la industria, el campo en quiebra y bandera de remate, 56% de pobres, 28% de indigentes y 25% de desocupados, el estado desentendiéndose de la educación, la salud, la seguridad, sin reservas externas genuinas, dependiendo de la importación para abastecernos de hasta los elementos mas simples (importábamos hasta los fósforos) con nuestros productos exportables (materias primas sin elaborar) valiendo cada ves menos.-La Argentina encaro 2 restructuraciones de su deuda externa y a partir del 2005 comenzó a pagar en tiempo y forma los compromisos internacionales.-En el 2012 las exportaciones de bienes primarios solo representan el 28% de las mismas, tenemos reservas externas por U$ 42.000 millones, nuestro PBI se multiplicó por 4 y las exportaciones por 5.-La tasa de desempleo es del 6,4%, la de indigencia del 1,6% la de pobreza del 20%, en estos 10 años se incorporaron a la clase media 15 millones de seres humanos, la tasa de inversión es del 28% del PBI, el estado ha hecho inversiones de infraestructura como no se habían hecho en los 60 años anteriores, tenemos los salarios con el mejor poder adquisitivo de América Latina, la mayor inclusión y cobertura provisional, el presupuesto de educación es el 6,5% del PBI, cancelamos hasta el ultimo dolar que debíamos al FMI, con lo que nos libramos de sus "imposiciones", etc. etc.
Los vencimientos de deuda externa se hacen con recursos genuinos y no con nuevos y ruinosos endeudamientos, de paso hoy tenemos la mejor relación del mundo entre deuda externa y PBI, 32%.-
La única consecuencia de que nos declaren un nuevo "DEFAUL técnico" por no someternos a las pretensiones de los "Fondos Buitre" (u$ 8.000 millones) seria que no podríamos acceder el mercado de capitales para tomar créditos, cosa que hace años que no hacemos por lo que lo que digan las "calificadoras de riesgo" y los gurues financieros, "NOS CHUPA UN HUEVO", no nos afecta para nada.-Tenemos problemas serios a resolver, principalmente la alta inflación (23% anual), pero tengo absoluta confianza que así como este gobierno resolvió de manera brillante muchos otros, ete también lo va a resolver.-

por alberto_d_francia 4/3/2013, 2:32 am

01 de marzo de 2013•19:19

YPF colocó bonos por $300 millones a tasa fija

La compañía petrolera YPF colocó hoy bonos bajo la forma de Obligaciones Negociables (ON) por $300 millones entre inversores minoristas, dijeron operadores del mercado.

La petrolera argentina estatizada en 2012 tuvo una demanda que alcanzó los $450 millones con la participación de más de 14.000 personas.

Cerca de la mitad de ellos presentó solicitudes por menos de $10.000 en un lanzamiento donde el mínimo ofertable se ubicó en $1.000.

Estos títulos pagarán una renta del 19% nominal anual a través de un cupón mensual.

La ON es de clase XIV y está inserta en una Programa Global de emisión de Títulos de Deuda de mediano plazo por un monto total de u$s3.000 millones o su equivalencia en otras monedas.

por alberto_d_francia 4/3/2013, 2:57 am

por alberto_d_francia 4/3/2013, 3:00 am

por alberto_d_francia 4/3/2013, 3:09 am

por alberto_d_francia 4/3/2013, 3:16 am

por Furia Española 4/3/2013, 4:12 am

alberto_d_francia escribió:
La única consecuencia de que nos declaren un nuevo "DEFAUL técnico" por no someternos a las pretensiones de los "Fondos Buitre" (u$ 8.000 millones) seria que no podríamos acceder el mercado de capitales para tomar créditos, cosa que hace años que no hacemos por lo que lo que digan las "calificadoras de riesgo" y los gurues financieros, "NOS CHUPA UN HUEVO", no nos afecta para nada.]

Será usted de los pocos argentinos a los que esta situación les "chupe un huevo" porque, si vemos la bolsa del viernes, el simple anuncio de la posibilidad de default a muchos argentinos no les hizo la menor gracia:

El mercado teme otro default de la deuda externa
Tras el anuncio del Gobierno de que no pagará el 100% de la deuda a los fondos buitres, cayeron la bolsa y los bonos.

Edición Impresa: viernes, 01 de marzo de 2013

La sensación que invadió ayer al mercado es que el país corre riesgo de encaminarse hacia un nuevo default de la deuda soberana, el segundo en lo que va del siglo XXI. Esta vez sería una cesación de pagos parcial, ya que involucraría sólo a los bonos de los canjes de 2005 y 2010 emitidos bajo legislación de Nueva York. Parcial, pero default al fin.

Ante ese escenario, las cotizaciones de los activos financieros argentinos se desplomaron. Los bonos y las acciones terminaron con fuertes pérdidas, que fueron de hasta el 6% en el caso de los títulos públicos (como el discount en dólares ley extranjera). Las acciones cayeron 3,5% según el índice Merval. Los papeles que cotizan en Wall Street, como YPF, Galicia o Telecom, se desplomaron hasta un 15%, como fue el caso de la petrolera renacionalizada.

Fueron acciones víctimas del “contado con liqui”. Los inversores los vendieron a cualquier precio porque querían cambiarlos por dólares billete puestos fuera del país. Justamente, el dólar “fuga” (o contado con liquidación, según la jerga del mercado) se disparó ayer hasta tocar los 8 pesos.
Todo ocurrió un día después de que la Argentina ratificara ante la justicia de Nueva York que no obedecerá un fallo que obligue el pago a los fondos buitres.

El riesgo es que la Argentina no pueda seguir haciendo los pagos a los bonistas que tienen sus cuentas en el extranjero y cobran a través del Bank of New York, que también quedaría envuelto en la eventual sentencia contra la Argentina. En ese caso, el default sobrevendría porque el país no podría respetar los mecanismos de pago contemplados al momento de emitir la deuda.

Así, los inversores reaccionaron con pesimismo a la decisión del país de negarse nuevamente a pagar el 100% de la deuda, como reclaman los holdouts. La defensa local insiste en que la única solución “justa y equitativa” es pagarle lo mismo que les pagaron a los tenedores de bonos que entraron al canje, por lo que en el mercado no se descarta que la Argentina entre en un default técnico.

Una consecuencia directa del desplome de los bonos es que el precio de asegurarse contra un eventual default de deuda argentina volvió a dar un salto. Según la agencia Bloomberg, el costo del seguro para deuda con vencimiento en 2017 saltó a una tasa equivalente al 20% (1.967 puntos básicos) de dinero que resta cobrar. Es una tasa que es cuatro veces mayor al costo promedio de seguro contra default de cualquier otro país considerado “emergente”

En el mercado de bonos las pérdidas fueron lideradas por los bonos vinculados a los últimos canjes de deuda que el país celebró, que fueron emitidos bajo ley extranjera y por lo tanto son los más expuestos ante un eventual cese de pagos. Es el caso del Discount en dólares bajo legislación neoyorkina, que perdió 6%.

“Hoy vemos una fuerte toma de ganancias porque la postura que la Argentina mostró ayer no cayó bien en Wall Street”, explicó Santiago Llull, vicepresidente de Futuro Bursátil Sociedad de Bolsa. “Los inversores extranjeros están vendiendo sus tenencias, y lo mismo sucede acá donde ya vivimos en noviembre y diciembre pasados los efectos negativos que generó la sentencia de Griesa en todos los activos locales”, agregó.

http://www.losandes.com.ar/notas/2013/3/1/mercado-teme-otro-default-deuda-externa-699559.asp

por Furia Española 4/3/2013, 4:28 am

alberto_d_francia escribió:

Pues paisanos suyos piensan esto del producto nacional:

Dónde esta el argentino, que nos explique ésto - Página 3 603089_1755429071262532_1576974716_n

Dónde esta el argentino, que nos explique ésto - Página 3 603089_1755429071262532_1576974716_n

por alberto_d_francia 4/3/2013, 5:33 am

"Don Furia.....": Si, aun hay unos pocos argentinos que reniegan de este modelo, ellos prefieren los quesos holandeses, los vinos italianos, las pelotas indues, son los que viven de la economía virtual, la de las importaciones indiscriminadas, la de las especulaciones financieras, la de la usura.-A ellos les importa un rábano los indices de desocupación, pobreza e indigencia.-De todas maneras no creo en eso de las pelotas que se rompen en 1/2 hora, en realidad son ellos los que nos rompen las pelotas a la gran mayoría de los argentinos.-
La economía real, la que le sirve para vivir mejor a la gente, la que pone el pan en la mesa, la que hace que los chicos puedan estudiar, la que genera los adelantos científicos y tecnológicos, la que cura, esa...........es la que produce y transforma bienes, la incorpora mano de obra a las materias primas, la que le agrega valor.-La otra, esa que nos dice que se puede vivir del endeudamiento, de la especulación financiera, del consumismo, esa nos hace esclavos e infelices.-

por alberto_d_francia 4/3/2013, 5:48 am

Furia Española escribió:
alberto_d_francia escribió:
La única consecuencia de que nos declaren un nuevo "DEFAUL técnico" por no someternos a las pretensiones de los "Fondos Buitre" (u$ 8.000 millones) seria que no podríamos acceder el mercado de capitales para tomar créditos, cosa que hace años que no hacemos por lo que lo que digan las "calificadoras de riesgo" y los gurues financieros, "NOS CHUPA UN HUEVO", no nos afecta para nada.]

Será usted de los pocos argentinos a los que esta situación les "chupe un huevo" porque, si vemos la bolsa del viernes, el simple anuncio de la posibilidad de default a muchos argentinos no les hizo la menor gracia:

El mercado teme otro default de la deuda externa
Tras el anuncio del Gobierno de que no pagará el 100% de la deuda a los fondos buitres, cayeron la bolsa y los bonos.

Edición Impresa: viernes, 01 de marzo de 2013

La sensación que invadió ayer al mercado es que el país corre riesgo de encaminarse hacia un nuevo default de la deuda soberana, el segundo en lo que va del siglo XXI. Esta vez sería una cesación de pagos parcial, ya que involucraría sólo a los bonos de los canjes de 2005 y 2010 emitidos bajo legislación de Nueva York. Parcial, pero default al fin.

Ante ese escenario, las cotizaciones de los activos financieros argentinos se desplomaron. Los bonos y las acciones terminaron con fuertes pérdidas, que fueron de hasta el 6% en el caso de los títulos públicos (como el discount en dólares ley extranjera). Las acciones cayeron 3,5% según el índice Merval. Los papeles que cotizan en Wall Street, como YPF, Galicia o Telecom, se desplomaron hasta un 15%, como fue el caso de la petrolera renacionalizada.

Fueron acciones víctimas del “contado con liqui”. Los inversores los vendieron a cualquier precio porque querían cambiarlos por dólares billete puestos fuera del país. Justamente, el dólar “fuga” (o contado con liquidación, según la jerga del mercado) se disparó ayer hasta tocar los 8 pesos.
Todo ocurrió un día después de que la Argentina ratificara ante la justicia de Nueva York que no obedecerá un fallo que obligue el pago a los fondos buitres.

El riesgo es que la Argentina no pueda seguir haciendo los pagos a los bonistas que tienen sus cuentas en el extranjero y cobran a través del Bank of New York, que también quedaría envuelto en la eventual sentencia contra la Argentina. En ese caso, el default sobrevendría porque el país no podría respetar los mecanismos de pago contemplados al momento de emitir la deuda.

Así, los inversores reaccionaron con pesimismo a la decisión del país de negarse nuevamente a pagar el 100% de la deuda, como reclaman los holdouts. La defensa local insiste en que la única solución “justa y equitativa” es pagarle lo mismo que les pagaron a los tenedores de bonos que entraron al canje, por lo que en el mercado no se descarta que la Argentina entre en un default técnico.

Una consecuencia directa del desplome de los bonos es que el precio de asegurarse contra un eventual default de deuda argentina volvió a dar un salto. Según la agencia Bloomberg, el costo del seguro para deuda con vencimiento en 2017 saltó a una tasa equivalente al 20% (1.967 puntos básicos) de dinero que resta cobrar. Es una tasa que es cuatro veces mayor al costo promedio de seguro contra default de cualquier otro país considerado “emergente”

En el mercado de bonos las pérdidas fueron lideradas por los bonos vinculados a los últimos canjes de deuda que el país celebró, que fueron emitidos bajo ley extranjera y por lo tanto son los más expuestos ante un eventual cese de pagos. Es el caso del Discount en dólares bajo legislación neoyorkina, que perdió 6%.

“Hoy vemos una fuerte toma de ganancias porque la postura que la Argentina mostró ayer no cayó bien en Wall Street”, explicó Santiago Llull, vicepresidente de Futuro Bursátil Sociedad de Bolsa. “Los inversores extranjeros están vendiendo sus tenencias, y lo mismo sucede acá donde ya vivimos en noviembre y diciembre pasados los efectos negativos que generó la sentencia de Griesa en todos los activos locales”, agregó.
http://www.losandes.com.ar/notas/2013/3/1/mercado-teme-otro-default-deuda-externa-699559.asp

A mi los argentinos que me preocupan son: el hachero que esta en el monte, el vendimiador, el esquilador patagonico, el maestro en su escuela y con sus alumnos, el profesor en su cátedra, el tractorista sembrando el campo, el peón arreando el ganado, el obrero en las fabricas, el albañil en las obras, el panadero haciendo pan, y a todos ellos le aseguro que les "CHUPA UN HUEVO" si la bolsa sube o baja, si las calificadoras de riesgo nos suben o bajan la nota, si el FMI nos "reta".-Al pueblo de verdad, al que siente en lo profundo de su corazón la argentinidad, le importa que haya nuevas fabricas, nuevos talleres, mas campos en producción, mas escuelas y universidades, que cada día se viva un poquito mejor que el anterior, cuando hoy compramos un producto que en su etiqueta dice: "INDUSTRIA ARGENTINA" sabemos que atrás de el hay muchos argentinos con trabajo, con cobertura medica, con educación para sus chicos.-

por Valle 4/3/2013, 6:12 am

CARTA ABIERTA DE JOSE CHAMA ( en su blog) publicada el 19-09-12 despues del cacerolazo.

Solo es una carta y desme mi punto de vista , escrita con mucha soltura, educación y preocupada por la situación actual de todos los argentinos. Es interesante y clara.

Sra. Presidenta:

Como argentino me preocupa que usted no sepa leer. No la llamo analfabeta, le digo que desde hace mucho tiempo no puede leer al pueblo que gobierna.

Decir que nadie la pone nerviosa (“yo nerviosa no me voy a poner, que se queden tranquilos”) es grave, pues todo gobernante debería ponerse nervioso cuando los ciudadanos cuyos bienes administra le dicen que hay algo que no está haciendo bien. Nadie salió a la calle el jueves por la noche para que tenga miedo o se ponga nerviosa; la gente grita porque se siente ahogada por diversas políticas desacertadas que lleva adelante.

No sirve de nada esgrimir el argumento del 54 % ya que la elección es un momento en la vida de un país y la vida es un proceso. Hace cerca de 11 meses más del cincuenta por ciento del electorado confió en usted y -una vez ungida con los símbolos presidenciales- de esa forma se convirtió en la presidenta de todos los argentinos y no sólo de ese 54 por ciento. Además, el otro 46 % de los argentinos sólo por un 4 por ciento no es la mitad del electorado, y si usted no tiene en cuenta al 50 % del país, entonces tiene otros problemas adicionales.

Yo no voté al expresidente Kirchner, no la voté a usted ni la primera ni la segunda vez y no la votaría en el caso de una fatal reforma constitucional para que pueda perpetuarse en el poder. Sin embargo, es usted mi presidenta y respeto su investidura. Eso no significa que coincida con sus ideas sociales, económicas o política, pero tampoco rechazo todas.

Cuando Hipólito Yrigoyen comenzó a recibir un diario hecho a su medida se alejó de los argentinos y nuestra historia pagó caro ese aislamiento con el primer golpe de estado que tuvo nuestro país.

Usted está cayendo en la misma trampa, con un canal estatal que se maneja como partidario y desde programas como 6-7-8 ridiculizan a la oposición, justifican aciertos y errores de su administración y deben limpiarse la lengua de toda la pelusa que juntaron chupando medias.

Cayó en un extremo abuso de la cadena nacional por temor a no ser escuchada. No se dio cuenta de que simplemente recibiendo periodistas argentinos sus acciones y pensamientos estarían permanentemente en la prensa y aparecería mucho más en los medios que con la compulsividad de la cadena nacional que debería reservarse para momentos realmente importantes del país y anuncios que por su gravedad lo justifiquen.

No digo que la entrega de viviendas a muchos argentinos que la necesitan no sea importante; digo que esa puede ser una noticia de la cual pueden perfectamente hacerse eco los medios y que no requiere de horas de cadena nacional para que se conozca.

Se encuentra rodeada de buena gente y de otra que no lo es tanto.

Recuerde a la otra presidenta que tuvimos y la relación de dependencia que forjó con un tal López Rega. No comparo a ninguno de sus colaboradores con “el brujo” pero si afirmo que pone usted la confianza en gente que no la merece y finalmente le hace mal. Piense por ejemplo en Boudou, Bonafini, Schoklender, Jaime…

No puede tampoco pensar en que existe una conspiración global en su contra cuando desde diferentes partes del mundo la contradicen o expresan desacuerdos con sus políticas. Acepte sus errores para corregirlos, despida a los funcionarios corruptos o ineptos, aprenda (o reaprenda) a leer al pueblo pues sino los costos serán pagados por nuestros hijos.

Algunos personajes de su gobierno (hoy ya es innegable que la titular de Abuelas de Plaza de Mayo forma parte del mismo) descalificaron la movilización porque quienes participaron estaban “bien vestidos”, a pesar de estar ellos mismos bastante bien vestidos, tanto Estela de Carlotto como todos sus ministros y secretarios; y además recuérdeles que es usted millonaria y muéstreles orgullosa su colección de zapatos Christian Loboutin, Azzaro, Chloé, Diane Von Furstenberg, Givenchy, Lanvin, Victor & Rolf y los juveniles Jean-Paul Gaultier; sus relojes Rolex President, Rolex Lady Datejust y Bvlgari; las coquetas carteras Louis Vuitton y vestidos de los principales diseñadores internacionales como Christian Dior, Dolce & Gabbana, y Mark Jacobs, entre otros.

Usted afirmó alguna vez “que sea presidenta no significa que me tenga que vestir como una persona pobre” y tiene razón: la ropa no puede servir como factor descalificante así como tampoco la clase social a la cual se pertenece.

De hecho, el movimiento del que proviene usted y que su fallecido esposo encarnó durante toda su vida política tiene como base fundamental a los pobres, la “clase baja”, por quienes el peronismo luchó permanentemente para mejorar su calidad de vida y elevarlos socialmente… hacia la “clase media” (o más alta aún) y este fue otro de los argumentos que utilizaron sus colaboradores para minimizar el valor de la movilización: la “clase” a la cual pertenecen los “caceroleros” o “cacerolantes”.

Su mano derecha, el jefe de gabinete Abal Medina habló de expresiones de odio y violencia. El conteo de episodios violento alcanzó el importante número de cero (0), o sea ninguno, nada. Miles de personas pacíficamente manifestaron en diversos puntos del país sin romper un vidrio, sin golpear a nadie ni dañar bienes ajenos.

Debo reconocer que si hubo expresiones de odio en grupos minúsculos que no representaron a la mayoría de los movilizados. Creo que también hay que diferenciar las expresiones de odio de las expresiones de bronca, de enojo. Hubo de unas y de otras, aunque no más de las que se oyen en manifestaciones partidarias peronistas o movilizaciones a favor del gobierno. Sin ir más lejos, recuerde los insultos, las muestras de odio que usted misma propició en contra de su propio vicepresidente cuando no estuvo de acuerdo con usted en una votación parlamentaria.

Es inevitable que ciudadanos que se sienten desbordados por sus políticas griten, insulten y pataleen. Pero es inaceptable y lo quiero repetir I-N-A-C-E-P-T-A-B-E que su jefe de gabinete insulte a los manifestantes llamándolos “otrora golpistas”. Creo que los miles que salieron a las calles simplemente para llamarle a usted la atención, que sólo quieren que los escuchen no merecen esa vil descalificación por parte del responsable máximo por las políticas de su gobierno fuera de usted misma.

Si Juan Manuel Abal Medina descalifica a los argentinos y argentinas de esa forma, todos sentimos que lo hace con su aval, que está hablando por su administración. Espero que esto no sea cierto y que usted no piense que quienes se autoconvocaron sin ningún partido ni líder son “desestabilizantes”.

Este cacerolazo fue político, pero no partidario. La gente no quiere formar un partido de la oposición y muchos de los que participaron de la movilización la votaron una vez o ambas e incluso eligieron en su momento al expresidente Kirchner.

Tras la cámara oculta que muestra a Mitt Romney, candidato republicano a presidente de los Estados Unidos, descalificando a los votantes demócratas en una reunión partidaria, salió el presidente Barack Obama respondiéndole: “si usted quiere ser presidente, tiene que trabajar para todos, no solo para algunos”.

Esa, querida presidenta mía, es una lección que usted todavía debe aprender.

Que muchos de estos reclamos sean resultado de la editorialización llevada adelante por diversos medios no significa que sean inválidos ni les resta valor. En realidad, las editoriales simplemente se han hecho eco de las preocupaciones de los argentinos y las amplificaron en sus medios, pero no las inventaron.

Señora presidenta, millones de argentinos la votaron, millones no; su responsabilidad (si decide aceptarla) es gobernar para todos y no sólo para quienes la eligieron. Escuche a todos, puede hacer la diferencia.

por alberto_d_francia 4/3/2013, 6:31 am

El 8N (8 de noviembre), salió a cacerolear (protestar) aproximadamente unas 200.000 personas en todo el país, principalmente en la Capital Federal, es un derecho y se ha respetado, nadie los reprimió y pudieron expresar en absoluta libertad su reclamo.-
Las pancartas que exibian eran de todo tipo y color, "MUERTE A LA YEGUA", "NESTOR VOLVÉ, TE OLVIDASTE A CRISTINA", y todas mas o menos en el mismo tono "respetuoso" de la investidura presidencial.-
Motivos del reclamo: Quieren que se libere la venta de dolares, que se terminen los planes y subsidios para las clases sociales mas pobres, apertura irrestricta del mercado interno a los productos importados, "mano dura" con la delincuencia (lease arrestos arbitrarios, tortura en las comisarias, impunidad para el "gatillo facil", etc. etc.), flexibilizacion de las leyes laborales, recuperar privilegios y prebendas perdidas, etc. etc.
En un sistema democrático los representantes de las mayorías gobiernan y aplican las políticas por las que fueron elegidos, es inaceptable que las minorías traten de imponer sus políticas.-
En octubre próximo hay elecciones en la Argentina, allí podrán expresar toda su oposición a esta gobierno, este modelo y esta gestión, mientras tanto "agua y ajo".-
Las encuestas al dia de hoy dicen que el FPV (oficialismo) tiene una intención de voto a nivel pais del 62%.-

por Furia Española 4/3/2013, 6:32 am

alberto_d_francia escribió:
A mi los argentinos que me preocupan...-

¿Se supone que a los demás debe preocuparnos lo que a usted le preocupe? No sé si usted se autoconsiderará como un juez de grado de argentinidad de sus compatriotas, un neo-mesías o un enviado de Raticulín pero, particularmente, lo que usted se crea me la queda en posición de reposo y espera.

Lo que sí tomo en consideración son las preocupaciones de argentinos muy preparados y serios ante la gravedad del panorama que está dibujando Cristina para Argentina. Otro ejemplo más (el enésimo y eso que según usted los críticos son pocos) lo tenemos en el periodista Alejandro Rebossio que, en un excelente artículo, avisa de las consecuencias que puede tener para su país la nefasta gestión de la presidenta argentina:

¿Por qué Argentina puede entrar en suspensión de pagos?

Argentina tiene una deuda pública neta (la bruta menos la que está en manos de su Banco Central, su Seguridad Social y otros organismos públicos propios) del 19% del PIB. Resulta muy baja comparada con países europeos, con otros latinoamericanos y con los niveles históricos de Argentina. Pero si se ratifica la sentencia de Griesa y como Argentina se niega a pagar a los demandantes el 100% de lo que exigen, se bloquearían los desembolsos del país sudamericano hacia tenedores de bonos de legislación extranjera por 24.000 millones de dólares. Buenos Aires argumenta que en ese caso, a la demanda actual del grupo de acreedores que pide 1.400 millones, se sumarían juicios por otros 43.000 millones tanto de otros tenedores de títulos impagos como de los propietarios de bonos reestructurados que estarían impedidos de cobrar lo suyo. Se trataría de una suma superior a la de las reservas internacionales del Banco Central de Argentina.

¿Cómo puede afectar a Argentina un fallo desfavorable?

Puede elevar aún más la prima de riesgo de Argentina. Este país no recurre a los mercados de deuda para financiarse, pero sí lo hacen sus provincias y empresas públicas, como YPF, y privadas, por lo que la subida de la prima encarecería el crédito y, por tanto, afectaría la actividad económica y la inversión después de un 2012 de fuerte desaceleración del alto crecimiento de los años anteriores.

http://economia.elpais.com/economia/2013/02/28/actualidad/1362055283_852816.html

Ahora, si quiere usted seguir negando lo evidente, haciendo discursitos histriónicos y poniendo cartelitos y panfletos propagandísticos...

por Valle 4/3/2013, 6:45 am

"El 8N (8 de noviembre), salió a cacerolear (protestar) aproximadamente unas 200.000 personas en todo el país, principalmente en la Capital Federal, es un derecho y se ha respetado, nadie los reprimió y pudieron expresar en absoluta libertad su reclamo."

Veamos las diversas reacciones .......

Frases que dejó el cacerolazo

Cristina Fernández de Kirchner, presidenta de Argentina – “Yo nerviosa no me voy a poner ni me van a poner, que se queden tranquilos”

Juan Manuel Abal Medina, jefe de gabinete – “En otros tiempos [estos manifestantes] recurrían a golpes militares, hoy lo hacen a los grandes medios de comunicación para mantener esos privilegios”

Juan Manuel Abal Medina, jefe de gabinete – “[Los manifestantes] ni siquiera pisaban el pasto para no mancharse”

Juan Manuel Abal Medina, jefe de gabinete – “El cacerolazo no preocupa al gobierno”

Aníbal Fernández, senador nacional – [La protesta] “estuvo armada por profesionales”

Aníbal Fernández, senador nacional – “No hay ni una sola de las consignas que tenga criterio”

Carlos Kunkel, diputado nacional – “Hoy más del 40 por ciento de la ciudadanía argentina no comparte nuestra forma de gobernar”

Daniel Scioli, gobernador de Buenos Aires – “A la gente hay que escucharla”

Horacio González, director de la biblioteca nacional – “el gobierno no debe descuidar esta movilización porque es necesario tomar nota de esta importante movilización”

.- Estela De Carlotto, titular de Abuelas de Plaza de Mayo – “A la movilización de ayer fueron todos bien vestidos, eran de clase media alta”

Hebe de Bonafini, titular de Madres de Plaza de Mayo – “Me dan asco los manifestantes del cacerolazo del jueves”

Hugo Moyano, secretario general de la Confederación General del Trabajo – “La gente está perdiendo la paciencia”

Facundo Moyano, diputado nacional – “Tiene que gobernar para todos, no sólo para el 54% que la votó”

Facundo Moyano, diputado nacional – “Que un funcionario de gobierno descalifique esa protesta diciendo que estaban más preocupados por lo que pasaba en Miami que en San Juan, habla de una pobreza intelectual alarmante”
Julio Cobos, exvicepresidente argentino – “Fue una marcha para expresar lo que siente una sociedad que quiere y necesita ser escuchada; que se movilizó sin ningún dirigente político, gremial o sectorial”

Roberto Lavagna, exministro de economía – [Le recomiendo al gobierno] “hacer un poco menos de chavismo”

Hermes Binner, exgobernador de Santa Fe – “Si no se atiende a la demanda de la gente, esa protesta va a volver y regresará con mas fuerza”

Elisa Carrió, diputada nacional – “Este gobierno lucha por destruir a la clase media”

Fabián Perechodnik, director de Poliarquía Consultores – “El mensaje del cacerolazo fue para la política y en primer lugar para el Gobierno”

Luis Costa, director de la consultora Ipsos-Mora y Araujo – “El gobierno genera ciertos rechazos”

Hugo Haime, sociólogo – “Lo primero que debería entender el Gobierno es que no se trató de un fenómeno de las clases medias de la Capital Federal”

Rosendo Fraga, fundador del Centro de Estudio Nueva Mayoría – “Es el primer límite al poder de Cristina … en especial con el sesgo autoritario”

por alberto_d_francia 4/3/2013, 8:12 am

La derecha conservadora en la Argentina de hoy esta perdida, se encuentra en una trampa.-Hasta hace 30 años contaban con las Fuerzas Armadas para mantener el poder y los privilegios de clase, cuando un gobierno democrático amenazaba sus intereses recurrían al simple tramite de dar un golpe de estado.-Hoy eso ya no les es posible, las FFAA argentinas han sido depuradas, están absolutamente comprometidas con el orden constitucional y legal, se someten al poder civil como les ordena la Constitución Nacional y esta visto que la mayoría de los argentinos no los votamos por lo que también les esta vedado el acceso al poder por las urnas.-
Es una falacia decir que en las ultimas elecciones el 46% de los argentinos votaron en contra de Cristina, ya que solo el 16% votó a los socialistas (Hermes Binner), a los radicales (UCR) el 11%, peronismo ortodoxo el 8% y el resto se repartió entre la derecha y la izquierda.-Ese utópico 46% no es homogéneo ni es capaz de integrarse en una sola fuerza, tras un solo candidato ni puede generar y proponer un solo proyecto político, en contraposición el 54,11% que votamos por Cristina, si estamos encolumnados tras un solo candidato, un mismo proyecto de país.-
NO NOS PUEDEN DEJAR FUERA DE LOS MERCADOS INTERNACIONALES DE CAPITAL negándonos el acceso al crédito, YA ESTAMOS FUERA Y POR DECISIÓN PROPIA, pueden meterse los créditos en el ojete, no nos hacen falta, es mas no los queremos.- Si la Corte de Apelaciones de NY falla a favor de los Fondos Buitre y en contra de la posición Argentina, vamos a recurrir a la Suprema Corte de Justicia de los EEUU, y si esta también falla en contra nuestra, simplemente no vamos a acatar su dictamen.-Ustedes pueden dejarse sacar los ojos por la usura internacional, pueden someter a su población a todo tipo de privaciones y crueldades acatando las imposiciones, pero nosotros no lo vamos a hacer, eso lo dejó muy claro nuestra Presidente en el día de ayer.-Nos importa un corno lo que opinen de nosotros.-No nos pueden "castigar" ya no estamos en sus garras.-Hemos dado nuestra segunda guerra de la independencia y la estamos ganando.-El mundo esta en manos de canivales, pero nosotros no nos vamos a dejar comer.-

por Valle 4/3/2013, 8:34 am

"Nos importa un corno lo que opinen de nosotros.-No nos pueden "castigar" ya no estamos en sus garras.-Hemos dado nuestra segunda guerra de la independencia y la estamos ganando.-El mundo esta en manos de canivales, pero nosotros no nos vamos a dejar comer"

Vaya, pues esperemos que no exista ningún castigo ( salvo a los malos) aunque pienso que puede ser así en tanto en cuanto nadie le toque las narices a los ingleses en las islas...

Veamos las consignas de la cacerolada según el sr. Dante......

"Las pancartas que exibian eran de todo tipo y color, "MUERTE A LA YEGUA", "NESTOR VOLVÉ, TE OLVIDASTE A CRISTINA", y todas mas o menos en el mismo tono "respetuoso" de la investidura presidencial."

Ahora veamos MUCHAS MÁS QUE LAS MENCIONADAS POR el forero anterior, PANCARTAS de la misma...... cacerolada.... y con el mismo tono "respetuoso" de la mencionada investidura.

“No a la reforma constitucional. No a la re-reelección”

“Democracia = alternancia”

“No al corte de las libertades”

“Libertad, libertad, libertad”

“Pensamos distinto y también somos argentinos”

“No se come con 6 pesos”

“No más inflación”

“El salario no es ganancia”

“Queremos la libertad para disponer de nuestros ahorros”

“No al cepo cambiario”

“Ni K, ni oposición: 100% humano”

“Cristina miente” (en alusión directa a las pancartas oficialistas que dicen “Clarín miente”)

“No te tenemos miedo” (por la frase de la presidenta “hay que temerle a Dios y a mí, un poquito”)

“El miedo solo sirve para perderlo todo. Belgrano”

“Si a la honestidad”

“No mas korrupción”

“Basta de robar”

“Basta de impunidad”

“Boudou chorizo, renunciá”

“Basta de inseguridad”

“La inseguridad no es una sensación, es una realidad”

“Queremos a los responsables de la tragedia ferroviaria de Once”

Está claro, no? ..... no es el misma versión.

por alberto_d_francia 4/3/2013, 11:56 am

Valle escribió:"Nos importa un corno lo que opinen de nosotros.-No nos pueden "castigar" ya no estamos en sus garras.-Hemos dado nuestra segunda guerra de la independencia y la estamos ganando.-El mundo esta en manos de canivales, pero nosotros no nos vamos a dejar comer"

Vaya, pues esperemos que no exista ningún castigo ( salvo a los malos) aunque pienso que puede ser así en tanto en cuanto nadie le toque las narices a los ingleses en las islas...

Veamos las consignas de la cacerolada según el sr. Dante......

"Las pancartas que exibian eran de todo tipo y color, "MUERTE A LA YEGUA", "NESTOR VOLVÉ, TE OLVIDASTE A CRISTINA", y todas mas o menos en el mismo tono "respetuoso" de la investidura presidencial."

Ahora veamos MUCHAS MÁS QUE LAS MENCIONADAS POR el forero anterior, PANCARTAS de la misma...... cacerolada.... y con el mismo tono "respetuoso" de la mencionada investidura.

“No a la reforma constitucional. No a la re-reelección”

“Democracia = alternancia”

“No al corte de las libertades”

“Libertad, libertad, libertad”

“Pensamos distinto y también somos argentinos”

“No se come con 6 pesos”

“No más inflación”

“El salario no es ganancia”

“Queremos la libertad para disponer de nuestros ahorros”

“No al cepo cambiario”

“Ni K, ni oposición: 100% humano”

“Cristina miente” (en alusión directa a las pancartas oficialistas que dicen “Clarín miente”)

“No te tenemos miedo” (por la frase de la presidenta “hay que temerle a Dios y a mí, un poquito”)

“El miedo solo sirve para perderlo todo. Belgrano”

“Si a la honestidad”

“No mas korrupción”

“Basta de robar”

“Basta de impunidad”

“Boudou chorizo, renunciá”

“Basta de inseguridad”

“La inseguridad no es una sensación, es una realidad”

“Queremos a los responsables de la tragedia ferroviaria de Once”

Está claro, no? ..... no es el misma versión.

Valle, amigo, yo solo transcribí 2 o 3 leyendas de pancartas, seguramente las mas irrespetuosas, claro que hubo muchas y muy variadas, los reclamos son tan variados como manifestante, cada uno fue con el suyo.-
Pero suponer o peor aun afirmar que la Argentina de hoy es la que describen los "cacerolos" es lo mismo que si justipreciáramos a España solo por los reclamos de vuestros "indignados".-
Una diferencia entre su gobierno y el mio: en Argentina todos han podido protestar en absoluta y total libertad, han podido mostrar su "bronca" y hasta el profundo desprecio que sienten por las clases mas pobres, han insultado de la manera mas soez a la Sra. Presidente, su familia, sus funcionarios y a la mayoría de los argentinos que la votamos, en vuestra España a los "indignados" vuestro gobierno los ha reprimido a garrotazos, con heridos y encarcelados tratando de disolver y acallar la protesta.-
¿Ustedes critican y hasta desean el derrocamiento de su gobierno porque no hace lo que una minoría pretende?.-
La única oportunidad en que podemos apreciar en toda su dimensión los deseos de un pueblo, es en elecciones, y el nuestro viene diciendo desde hace 10 años que el gobierno, el modelo y el proyecto de pais que quiere es este, en octubre próximo tendremos nuevamente la oportunidad de demostrar nuestro apoyo o no a Cristina y su administración.-

por Furia Española 4/3/2013, 4:31 pm

Esto dice un argentino:

alberto_d_francia escribió:

Una diferencia entre su gobierno y el mio: en Argentina todos han podido protestar en absoluta y total libertad, han podido mostrar su "bronca" y hasta el profundo desprecio que sienten por las clases mas pobres, han insultado de la manera mas soez a la Sra. Presidente, su familia, sus funcionarios y a la mayoría de los argentinos que la votamos, en vuestra España a los "indignados" vuestro gobierno los ha reprimido a garrotazos, con heridos y encarcelados tratando de disolver y acallar la protesta.-

Esto dicen otros argentinos:

En poco más de un año, 14 muertos por represión a la protesta social
31/07/11 Es pese a la promesa del Gobierno de no criminalizar los reclamos.
Por NICOLÁS WIÑAZKI

Violencia y conflicto social
La represión en un desalojo de tierras jujeñas de la familia Blaquier, una acción comandada por la policía de la provincia, gobernada por el kirchnerista Walter Barrionuevo, suma por ahora cuatro muertos. En ningún otro caso de la era K habían fallecido tantas personas durante una manifestación social. Pero habían muerto otras, sí. A pesar de que el oficialismo asegura que no criminaliza ni judicializa las manifestaciones, la realidad se impone. En los cuatro años de gobierno de Cristina Kirchner murieron doce civiles y dos policías en situaciones de reclamo político. Catorce muertos. La presidenta Cristina Kirchner sólo habló públicamente de uno de ellos: del militante del PO Mariano Ferreyra, asesinado el año pasado por una patota de sindicalistas ferroviarios.
La versión del Gobierno es que no impulsa la criminalización de la protesta, una política que, por supuesto, podría tener fallas y consecuencias. Pero un repaso por los 14 muertos en manifestaciones muestran que el oficialismo reaccionó en forma dispar ante los hechos: no siempre los repudió ni pidió investigaciones judiciales para dilucidar responsabilidades políticas . Los dirigentes sociales opositores, además, aseguran que son denunciados por protestar.
Un día después de que se sucedieran las muertes en las tierras de los Blaquier protegidas por la policía, el Gobierno, a través del Ministerio del Interior, sacó un comunicado en el que repudió lo ocurrido, pidió que la Justicia investigue, y le reclamó al gobernador Barrionuevo que “separe de sus funciones a quienes hayan tenido responsabilidad”. La Presidenta, de viaje, no hizo declaraciones sobre la mayor matanza policial durante una protesta ocurrida en su gestión. Ayer, en cambio, sí usó su Twitter para reproducir los discursos de sus propaganda s de campaña.
Un ejemplo contrario a la reacción gubernamental por el caso Jujuy, es del asesinato del aborigen QOM Roberto López, muerto por la policía durante un desalojo en Formosa, gobernada por el oficialista Gildo Insfrán. La Casa Rosada no impulsó la búsqueda de responsabilidades políticas. Y algo similar ocurre con las muertes de Franco Almirón y Mauricio Ramos, fallecidos en un disturbio en José León Suárez reprimido por la policía bonaerense, al mando del gobernador K Daniel Scioli.
Según contabilizó Clarín , los muertos civiles en protestas sociales son doce. A los ya mencionados deben sumarse estos nombres: Juan José Velázquez, Ariel Farfán y Félix Reyes, de la Corriente Clasista y Combativa (CCC), fueron quienes murieron en Jujuy.
Nicolás Carrasco y Sergio Cárdenas fallecieron en Bariloche en una protesta en la que reclamaban por el asesinato de otro joven, acusado de un delito por la policía.
Juan Castañares Quispe, Rosemari Chuña Puré y Bernardino Salgueiro murieron durante la toma del Parque Indoamericano.
El candidato presidencial del PO, Jorge Altamira, jefe político de Mariano Ferreyra, dice que el Gobierno criminaliza la protesta social aunque diga lo contrario: “Como lo muestra el caso de Jujuy, hay complicidad del Gobierno con el grupo económico que pidió reprimir, el ingenio Ledesma.
El gobernador es responsable de lo que pasó y lo protegen ”.
Por su parte, el líder de la CCC, Juan Carlos Alderete, la fuerza reprimida en Jujuy, dice que “ el gobierno tiene doble discurso : mientras se dice nacional y popular, reprime y judicializa las protestas.
Se vio en Jujuy, o en la represión a los docentes de Santa Cruz”.
El propio Alderete dice que en sí mismo es un ejemplo que grafica la situación. Durante la era K, asegura, fue denunciado 7 veces por manifestarse: tres causas siguen abiertas. Una es por caminar en contramano por avenida Rivadavia.

http://www.clarin.com/politica/ano-muertos-represion-protesta-social_0_527347338.html

Por lo que se puede ver, comparar la represión kircherista con lo que sucede en España es, cuando menos, estúpido.

por Furia Española 4/3/2013, 4:35 pm

alberto_d_francia escribió:
¿Ustedes critican y hasta desean el derrocamiento de su gobierno porque no hace lo que una minoría pretende?.-
La única oportunidad en que podemos apreciar en toda su dimensión los deseos de un pueblo, es en elecciones, y el nuestro viene diciendo desde hace 10 años que el gobierno, el modelo y el proyecto de pais que quiere es este, en octubre próximo tendremos nuevamente la oportunidad de demostrar nuestro apoyo o no a Cristina y su administración.-

En la elecciondes de 2.011, la reina del botox sólo contó con el apoyo del 41% de la población electoral. Es decir, tiene un apoyo amplio pero minoritario de su pueblo.

por Furia Española 4/3/2013, 5:18 pm

Esta feroz represión del régimen K contra sus ciudadanos se hace especialmente cruenta contra aquellos más desfavorecidos, como es el caso de los miembros de la nación Qom.

A la luz del siguiente relato, la crueldad mostrada por los neo-colonizadores contra estas personas en pleno siglo XXI contrasta con el cuidado hacia el indio que ordenaba Isabel la Católica en su testamento.

Servindi, 13 de enero, 2013.- El Observatorio de Conflictos Socio-Ambientales en Argentina repudió los asesinatos y persecuciones a los miembros de la nación Qom mediante un primer comunicado en el denuncia que no solo se viene violando la Constitución Nacional, el Convenio 169 de la Organización Internacional del Trabajo (OIT) y quedan impunes asesinatos de miembros Qom.
Primer Comunicado del Observatorio de Conflictos Socio-Ambientales en Argentina
Motivo: Repudiar Asesinatos y persecuciones a los miembros de la Nación Qom.
Estimados y Estimadas:
En este país llamado Argentina, existe una Constitución Nacional que contiene un artículo 75 inciso 17 que ninguna provincia respeta.
Pero además, el gobierno nacional tampoco.
¿Por qué decimos esto?
No hay nada más que ver la avanzada sobre el código civil, donde lo más relevante es la pretensión de negar la pre existencia de los pueblos originarios, negar su territorio y pertenencia a él y convertir a todas las etnias y a todas las comunidades indígenas en ONG, ya que las obligarían a poseer personería jurídica para ser reconocidos por el Estado que niega de ese modo su pre existencia.
¿Es inocente esta pretensión?
Todo dice que no. La negación, la persecución la anulación de las culturas, la usurpación de las tierras, la exclusión permanente, la discriminación son prácticas que contradicen los principios más elementales de humanidad, pero sobre todo son prácticas ilegales.
O sea ya tenemos:
Violación de la Constitución Nacional.
Violación e incumplimiento del Convenio 169 de la OIT.
Y asesinatos de miembros de la Nación Qom impunes.
Hechos:
1) Félix Díaz sufrió la embestida de una camioneta, pero pudo esquivarla antes de que lo atropellara.
2) Al día siguiente, del asesinato del qom Roberto López, el dirigente Mario López murió tras ser atropellado por un policía.
3) El dirigente qom chaqueño Mártires López también murió en un dudoso accidente.
4) En diciembre pasado, una familia qom fue atropellada, al parecer de forma intencional, por un gendarme, provocando la muerte de una mujer y su nieta de 11 meses.
5) Hace poco más de dos dias. El asesinato de Imer Flores, el niño qom de 12 años que fue atacado a golpes en la localidad chaqueña de Villa Río Bermejito.
6) Un adolescente de 16 años esa misma comunidad aborigen murió de un fuerte golpe en la cabeza por causas aún dudosas. Según sus padres, su muerte fue resultado de “una fuerte golpiza”, mientras que la Policía asegura que se trató de un accidente
La víctima, Daniel Asijak, era nada menos que el sobrino del líder de la comunidad qom La Primavera, Félix Díaz,
Laureano Sanagachi, segundo líder de la comunidad, aseguró a DyN que los médicos del Hospital Central de Formosa dijeron que el joven “habría padecido una golpiza y que tenía fractura de cráneo producto de un fuerte golpe provocado por un fierro oxidado”.
¿Cuáles serán las causas de tantas muertes y asesinatos al mismo tiempo de miembros de la Comunidad Qom, específicamente en forma mayoritaria de la Comunidad La Primavera?
¿La muerte se conjura en forma autónoma y actúa por si sola?
¿Los Qom se hacen matar para llamar la atención? (aseveración típica de este “modelo”)
¿Qué otras preguntas podemos formularnos para saber las causas?
¿Que hay en disputa? ¿Cuál es el conflicto entre la comunidad y el estado?
Conflicto mayor:
La Primavera viene reclamando desde hace más de dos años un predio de terreno cedido por el gobierno de Gildo Insfrán a la Universidad Nacional de Formosa, situación que activó en 2010 un largo piquete sobre la ruta nacional 86 en inmediaciones de Laguna Blanca donde en una represión policial del 23 de noviembre de ese año, murieron dos personas, un integrante de la comunidad y un oficial de la policía formoseña.
Conclusiones
Antes que nada debemos tratar de hacer un ejercicio de proyección y dejarse atravesar por el dolor de estas familias.
Imaginemos que tenemos un hijo, tenemos una nieta, un hermano, un amigo, un padre, una madre, un referente, a quienes amamos, frecuentamos, compartimos con ellos. Forman parte de nuestra vida, están vivos, sueñan, desean, piensan y luchan.
Y un día, alguien, bandas, sicarios, policías, terratenientes, comisionados para el crimen, de la mano de gobernante cómplices, al son de la indiferencia y gozando de total impunidad lo matan.
Matan a tu bebé.
Matan a tu hermano.
Matan a tu madre
Matan a tu hijo
Volvamos a las preguntas
¿Cuándo nos pasó eso?
¿Cuándo se mató impunemente?
¿Cuándo los crímenes fueron tan atroces como estos?
Hagamos un ejercicio de memoria histórica:
Ya sabemos cuándo fue.
Cuando todos callaban. Y los que sufrían la pérdida de sus seres queridos deambulaban de oficina en oficina, de escritorio en escritorio, reclamaban ante fiscales, ante jueces, ante funcionarios, ante la sociedad, ante los medios.
Y se escuchaban gritos sordos.
Como ahora.
Por lo tanto:
Los miembros del Observatorio Autónomo de Conflictos Socio-Ambientales en Argentina.
Repudiamos y condenamos estos asesinatos y la persecución permanente en que viven las comunidades de la Nación Qom.
Exigimos Verdad y Justicia. Basta de muertes. Basta de impunidad.
Y convocamos a denunciar estos hechos ante los organismos abajo citados y a otros.
Y solicitar su intervención inmediata.
Con tanto más para decir,
Saludamos atentamente
Mercedes Centena, Lic. Sociología, La Plata.
Carmen Arrarás Tiscornia, Educadora popular, La Plata.

http://servindi.org/actualidad/80288

por Hacer pensar 4/3/2013, 7:09 pm

Las comparaciones son odiosas.
Argentina es más grande y más rica pero por la excasa cultura política, sus ciudadanos se dejan llevar por el populismo y les van a robar hasta las orejas. Doña Cristina ha multiplicado su patrimonio por once.

por wad ras 4/3/2013, 7:36 pm

alberto_d_francia escribió:

Si la Corte de Apelaciones de NY falla a favor de los Fondos Buitre y en contra de la posición Argentina, vamos a recurrir a la Suprema Corte de Justicia de los EEUU, y si esta también falla en contra nuestra, simplemente no vamos a acatar su dictamen.-Ustedes pueden dejarse sacar los ojos por la usura internacional, pueden someter a su población a todo tipo de privaciones y crueldades acatando las imposiciones, pero nosotros no lo vamos a hacer, eso lo dejó muy claro nuestra Presidente en el día de ayer.-Nos importa un corno lo que opinen de nosotros.-No nos pueden "castigar" ya no estamos en sus garras.-Hemos dado nuestra segunda guerra de la independencia y la estamos ganando.-El mundo esta en manos de canivales, pero nosotros no nos vamos a dejar comer.-[/color][/b]

¡Genial! La seriedad y seguridad jurídica que los blogueros K proporcionan es proverbial, para variar. Eso, y su victimismo infantil, claro.

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