Re: ¿Nuevamente Europa nos quiere vender "espejitos de colores"?

por TRAJANO.v 13/2/2013, 4:58 am

¿O sea, que la opinion de Skipeapu es interesada, porque no comparte la suya Sr. Alberto?. ¿Donde se ha dejado usted su talante democrático?.

Aqui hay dos versiones: La suya, y la de él, que se ajusta más a lo que dice la prensa no solo española, sino tambien europea, que la que usted expone.

Asi que disculpeme usted si creo mas en las versiones del amigo Skipeapu, que son las mismas que la inmensa mayoria de los comentaristas politicos del viejo continente, que en las suyas, y las de su Gobierno.

Usted dice que la mayoria de argentinos apoyan a la señora Fernández. Tambien en un tiempo la mayoria de españoles apoyaron a Zapatero, y ya ve usted como nos ha ido.

Y si echamos la vista atras, tambien Hitler obtuvo el apoyo del pueblo alemán.

Mire usted Sr. Alberto. Yo no siento ninguna animadversion hacia usted, porque si asi fuera, no le contestaria.

por Valle 13/2/2013, 6:36 am

Mastieno escribió:Un tanto desacertado el título del hilo. Luego venimos tendiendo la mano...

Efectivamente....... meses llevo diciendo lo miismo y de formas diferentes. Pero....

por X bandera 13/2/2013, 7:44 am

El problema de Brasil es que para crecer ha elegido el modelo del pelotazo y la especulación, el modelo del "milagro español" prácticamente calcando las malas prácticas que se llevaron a cabo en España entre 1996 y el 2007.

¿Qué empresas están creciendo y llegando a Brasil?, pues fundamentalmente constructoras y banca.

¿Qué sectores son los que están experimentando mayor crecimiento? la obra pública y el sector inmobiliario.

Todo, exactamente todo, igual que en España, conclusión: Brasil va a acabar como el rosario de la Aurora.

por spikeapu 13/2/2013, 12:04 pm

alberto_d_francia escribió:Estimado Don Trajano: El hijo de Lula formó parte de su gobierno.- Y si, por supuesto que hay funcionarios de este gobierno que roban.- ¿Porque lo defiendo? muy simple, en mis 57 años este es el mejor gobierno que me tocó vivir, evidentemente tan equivocado no estoy, el 54,11% de los argentinos piensan lo mismo.-Sospecho que usted (y el resto de los foristas españoles) tienen animadversión por nuestro gobierno por un hecho puntual: la estatizacion del 51% del paquete accionario de YPF.-Para evaluar el desempeño de un gobierno hay que comparar, hay que ver como estábamos en el 2003 y como estamos hoy, y yo que vivo acá le garantizo que estamos infinitamente mejor, la gran mayoría de los argentinos.-Si realmente le interesa el tema, infórmese y forme opinión propia con indicadores serios sobre la macro y la micro economía Argentina, sobre educación, salud publica, pobreza, indigencia, desempleo, etc., todo lo va a encontrar en la publicaciones de la CEPAL, la OIT, el FMI, el BANCO MUNDIAL, etc., no escuche una sola campana que para colmo de males es una opinión interesada.-No asuma posiciones negativas solo para llevarme la contraria por caerle yo "pesado".-Lo saludo cordialmente.-

A esto me refiero con un sistema corrompido desde sus cimientos. Argentina seguirá siendo lo que es porque se conforma simplemente con elegir lo "menos malo", lo cual es absolutamente mediocre. Usted me disculpará, pero ¿cómo se le ocurre decir que la única diferencia entre robar es contruir o destruir? ¿Es demasiado pedir ser honesto?. No vivo en una burbuja porque se que en Argentina es casi una quimera no robar, pero lamentablemente es una mentalidad de la mayoría de la población. Alguna vez Descartes, a pesar de toda su sabiduría destruyó ese edificio de conocimiento para recomenzar uno nuevo forjado en la luz de la razón. Acá se necesita eso, la historia nos marca que sean Peronistas, Radicales, Izquierda o Derecha y/o una larga lista de etceteras, TODOS FRACASARON porque no solo no tenían la capacidad sino que su sed de poder pudo más que el DEBER SOBERANO de resguardar a su pueblo. Tenemos un país que geograficamente y en muchos aspectos, podríamos ser potencia sin lugar a dudas, el tiempo nos marca con creces que en más de 200 años desaprovechamos completamente esto, de lo que todos somos cómplices.

por alberto_d_francia 13/2/2013, 4:21 pm

Don Trajano: Por supuesto que la opinión de mi compatriota es "interesada", al igual que la mía, es por ello que le sugerí abrevar en fuentes inobjetables completamente alejadas de toda sospecha de parcialismo.- Se que para un habitante del 1° mundo es difícil entendernos, ustedes hace años que luchan por una mejor calidad de vida cuando nosotros aun luchamos por la vida, obviamente el orden de prioridades es distinto.-
Los argentinos aun no tenemos decidido que país queremos, los hay como el amigo Spikeapu, que por sus post intuyo que adhiere al modelo agro-exportador, dependiente de la importación para proveerse de los bienes de consumo, gobernado por una élite y con un pueblo desentendido de la cosa política, con fuertes lazos con los países centrales, o sea "cola de leon" .-Un país como el que se perfilaba en 1.910.-Es muy loable y deseable aspirar a estadios superiores, con dirigentes no solo honestos sino también patriotas con visión de futuro, pero lamentablemente en el momento de las elecciones hay que elegir entre lo que hay.-Y dentro de los que hay, el kirchnerismo cumple con muchas (aunque no todas) mis aspiraciones, es el que me garantiza la construcción de un país mas inclusivo, mas soberano, mas desarrollado.-Hay dos Argentinas por lo menos, una es la que mas se conoce en el exterior que es la de la Ciudad de Buenos Aires con un estándar de vida casi del 1° mundo, con un ingreso per capita de U$ 35.000 anuales, con necesidades culturales, sociales, económicas, educacionales, urbanísticas, etc. ampliamente satisfechas (ellos también luchan por una mejor calidad de vida), y otra Argentina que es la del interior con un ingreso per capita de U$ 9.000 anuales, con necesidades básicas insatisfechas, con pequeños bolsones de opulencia dentro de un mar de atraso, desinterés y olvido.-Históricamente los recursos generados por toda la república se invirtieron mayoritariamente en Bs.As., ellos tenían uno de los 3 mejores teatros del mundo (Teatro Colon) mientras el interior no tenia escuelas, amplias avenidas y bulevares cuando el interior solo contaba con senderos de tierra intransitables, etc..- La Argentina del 1° mundo quiere la libre importación, la dispocision de divisas a voluntad, un estado ausente y permisivo, nosotros pretendemos igualdad de oportunidades, trabajo y empleos, leyes sociales y previcionales, que el beneficio de nuestro trabajo y nuestra producción quede en nuestros pueblos, ciudades y provincias.-Insisto amigo Trajano, usted esta escuchando una sola campana, infórmese en fuentes fidedignas y serias (ningún medio de prensa lo es), y compare.-

por alberto_d_francia 13/2/2013, 4:37 pm

X bandera escribió:El problema de Brasil es que para crecer ha elegido el modelo del pelotazo y la especulación, el modelo del "milagro español" prácticamente calcando las malas prácticas que se llevaron a cabo en España entre 1996 y el 2007.

¿Qué empresas están creciendo y llegando a Brasil?, pues fundamentalmente constructoras y banca.

¿Qué sectores son los que están experimentando mayor crecimiento? la obra pública y el sector inmobiliario.

Todo, exactamente todo, igual que en España, conclusión: Brasil va a acabar como el rosario de la Aurora.

Brasil, hoy es la 8° potencia económica del mundo principalmente por su capacidad industrial, EMBRAER (3° fabricante de aviones), PETROBRAS (4° petrolera), complejo fabril automotriz, cinturón industrial de San Pablo, Petroquimica, siderurgia, química pesada, industria textil, producción agrícola y ganadera, etc. etc.
Si usted cree que Brasil es solo constructoras de edificios y empresas de servicios esta muy mal informado.-Brasil tiene una burguesía industrial profundamente comprometida con el progreso, crecimiento y desarrollo de su país (que Argentina no tiene), ellos no fugan divisas, no "piensan" en dolares, re-invierten en su país, conquistan mercados, consumen lo que producen (todo lo contrario a lo que hacen nuestros "empresarios").-Brasil se posiciona sólidamente como una potencia dispuesta a disputar el liderazgo mundial.-A los brasileros solo les interesa "quedar bien" con los brasileros, mientras que la clase dirigente argentina tiene el cuello torcido de tanto mirar a Europa y EEUU, siempre pensando en el "que pensaran de nosotros", siempre dispuestos a hincarse con tal de quedar bien con el amo.- Argentina tiene una gran suerte de que los brasileros nos hayan elegido como sus mayores socios estratégicos, ojala nuestros dirigentes aprendan algo de los de ellos.-

por alberto_d_francia 13/2/2013, 5:19 pm

Spikeapu: Estimado, ¿que sociedad, en que país no elige entre "lo menos malo"?, acaso ¿elegir entre Demócratas y Republicanos es elegir entre excelentes?, ¿los italianos eligen entre mejores?,¿los ingleses eligen entre laboristas y conservadores por su excelencia? etc. etc. y en todo caso ¿los mejores para quienes? Somos un país profundamente inserto en Latino América, somos "sub-desarrollados"uno de los llamados países del 3° mundo, con toda la carga negativa que ello conlleva, pero también con virtudes que son únicas.-He viajado y hasta vivido en varios países de distintos continentes, todos tienen cosas hermosas y sociedades con virtudes deseables, pero le digo una cosa, prefiero vivir en esta Argentina, llena de pasión, llena de vida donde casi todo esta por hacerse.- La corrupción si esta en mi lista de orden de prioridades, pero no es la asignatura al tope de la misma, hay cosas que me interesan con mas urgencia.-Entiendo que un "porteño" instalado en su cómodo depto de Barrio Norte, con un buen empleo, sus hijos en buenos colegios y universidades, con la heladera y las alacenas llenas reclame como prioritario un gobierno "honesto", le aseguro que para el "changuito cañero" de Tucuman, el hachero chaqueño, el esquilador patagonico, el vendimiador cuyano o el villero del conurbano, el tema de la corrupción esta muy lejos de sus necesidades básicas.-
Saludos cordiales.-

por wad ras 13/2/2013, 7:27 pm

jajajaj, ME PARTO DE LA RISA, ver a un nacional de un país RIQUÍSIMO, con unos recursos minerales (entre ello petrolíferos), ganaderos, agrícolas, turísticos, casi INFINITOS, una auténtica tierra en eclosión, resignarse a proclamarse "sub-desarrollado", es la radiografía perfecta de lo que ha pasado en Argentina en las últimas décadas. Es la "somatización" nacional perfecta, asumir como algo metafísicamente inevitable que sus riquezas nunca podrán ser fuente de prosperidad por la casta política tan ladrona y corrupta que tienen. Aun recuerdo hará unos 30 años a un Ministro de Alfonsín comenzar un discurso ante las Naciones Unidas: "Porque nosotros, los paises del Tercer Mundo..." ¿Ehhhhhhhhh? Humilde servidor, por entonces un zagal en su infancia esplendorosa, acudió presto a la Enciclopedia Geografíca de mi padre porque algo no me acababa de cuadrar; en efecto, recursos ganaderos proverbiales, oferta turística de todo tipo y para todos los gustos, territorio virgen aun por explotar, bosques inmensos en las faldas de los Andes, ricas estepas, ríos caudalosos en el Norte, recursos pesqueros, petróleo en cantidad, minerales de todo tipo, agricultura variada adaptada a cada zona climática, población joven... ¡¡¡Y COMENZABA HABLANDO CON NATURALIDAD, CASI CON RESIGNACIÓN FRANCISCANA, CON "NOSOTROS EL TERCER MUNDO"!!!!!!!

por TRAJANO.v 13/2/2013, 11:00 pm

Sr. Alberto: ¿Me está usted diciendo que la prensa europea miente sobre la realidad argentina, que coincide plenamente con lo que expone en el foro el amigo Spikeapu?.

"Que inteligente que es mi niño, que todos llevan el paso cambiado menos él".

por alberto_d_francia 13/2/2013, 11:39 pm

Wad Ras: "La única verdad, es la realidad".-
Y la realidad es que Argentina si bien es un país "POTENCIALMENTE" muy rico y con recursos variados e infinitos, hasta hoy es un país sub-desarrollado, con una clase dirigente (empresarios, clérigos, políticos, comerciantes, etc.) parasitaria que se opone a abandonar el modelo de país agro-pastoril-exportador.-Este sector esta fuertemente ligado a la importación de bienes de consumo.-Desde la época de la colonia se nos ha inculcado y predicado que los argentinos somos incapaces de producir lo que consumimos, que lo importado es de buena calidad y lo industria nacional una "porquería".-El desarrollo viene de la mano de la industrialización, del desarrollo científico y tecnológico, de la educación, de la defensa de lo nuestro.-Hay muchos argentinos que siguen pensando que una "buena cosecha" salva al país.-Los argentinos para desarrollarnos primero debemos hacer un cambio de mentalidad, dejar atrás el complejo de inferioridad, abandonar el eterno "no se puede", dejar de actuar de acuerdo al "que dirán afuera", ser un país mas homogéneo y solidario entre nosotros.-
Yo me defino como "desarrollista e industrialista" y por serlo, soy peronista y kirchnerista.-

por wad ras 13/2/2013, 11:50 pm

Pues no señor, no cuela. Es el peronismo populista y su excrecencia contemporánea. el kirschnerismo, lo que inculca la resignación en Argentina hacia su condición tercermundista.

¿Época de la COLONIA? ¿Qué epoca es esa? Argentina nunca fue COLONIA de nadie, de España no, desde luego. Era parte del Virreinato del Río de la Plata, nada de colonia. Por lo demás, típico del populismo (este sí, tercermundista) el echar balones fuera, sea a la nación más alejada de la Argentina, o a dos siglos atrás en su historia. Lo que sea menos reconocer la responsabilidad evidente: de los dirigentes argentinos en las últimas siete décadas.

A Argentina LE SOBRAN POLÍTICOS, no EMPRESARIOS, CLÉRIGOS NI COMERCIANTES. NO meta usted a todos en el mismo saco.

¿Abandonar el complejo de inferioridad? ¿Y lo dice usted, que proclama con plena naturalidad su condición tercermundista? Usted es el paradigma de ese complejo, no la solución.

por alberto_d_francia 13/2/2013, 11:53 pm

Don Trajano: La "prensa europea" levanta su información de los medios de prensa argentinos.-
Hace un tiempo una publicación importante nuestra (Revista Noticias) saco un articulo sugiriendo que nuestra Sra. Presidente sufría algún tipo de alteración mental ("bi-polaridad"), la embajada norteamericana en Bs.As. transmitió el articulo a la Secretaria de Estado la que inició una rueda de consultas sobre el tema, pues bien acá y en Europa los medios publicaron que EEUU estaba muy preocupado por la salud mental de Cristina.- El "modus operandi" es muy simple, algún diario importante y opositor publica una información falsa y/o tergiversada, la levantan las "agencias de noticias", la re-publican en medios extranjeros, y posteriormente los medios argentinos nos dicen: "el diario El País de España dice tal o cual cosa.-Insisto lo medios de prensa no son confiables, defienden intereses económicos y políticos.- Sea serio, recurra a fuentes inobjetables.-
Saludos.-

por X bandera 13/2/2013, 11:58 pm

alberto_d_francia escribió:
X bandera escribió:El problema de Brasil es que para crecer ha elegido el modelo del pelotazo y la especulación, el modelo del "milagro español" prácticamente calcando las malas prácticas que se llevaron a cabo en España entre 1996 y el 2007.

¿Qué empresas están creciendo y llegando a Brasil?, pues fundamentalmente constructoras y banca.

¿Qué sectores son los que están experimentando mayor crecimiento? la obra pública y el sector inmobiliario.

Todo, exactamente todo, igual que en España, conclusión: Brasil va a acabar como el rosario de la Aurora.

Brasil, hoy es la 8° potencia económica del mundo principalmente por su capacidad industrial, EMBRAER (3° fabricante de aviones), PETROBRAS (4° petrolera), complejo fabril automotriz, cinturón industrial de San Pablo, Petroquimica, siderurgia, química pesada, industria textil, producción agrícola y ganadera, etc. etc.
Si usted cree que Brasil es solo constructoras de edificios y empresas de servicios esta muy mal informado.-Brasil tiene una burguesía industrial profundamente comprometida con el progreso, crecimiento y desarrollo de su país (que Argentina no tiene), ellos no fugan divisas, no "piensan" en dolares, re-invierten en su país, conquistan mercados, consumen lo que producen (todo lo contrario a lo que hacen nuestros "empresarios").-Brasil se posiciona sólidamente como una potencia dispuesta a disputar el liderazgo mundial.-A los brasileros solo les interesa "quedar bien" con los brasileros, mientras que la clase dirigente argentina tiene el cuello torcido de tanto mirar a Europa y EEUU, siempre pensando en el "que pensaran de nosotros", siempre dispuestos a hincarse con tal de quedar bien con el amo.- Argentina tiene una gran suerte de que los brasileros nos hayan elegido como sus mayores socios estratégicos, ojala nuestros dirigentes aprendan algo de los de ellos.-

Bueno si esto es muy fácil, acuérdese de esta conversación de aquí a 5 años. Le recuerdo que España era antes de estallar la crisis, uno de los principales fabricantes de navíos del mundo, uno de los mayores fabricantes de coches de Europa y que poseíamos importantes fábricas aeronáuticas.

Todo eso se lo ha comido el boom inmobiliario como pasará en Brasil. Los principales canalizadores de las finanzas brasileñas son bancos europeos que están siguiendo el mismo modelo de riesgo y sobre exposición a la burbuja que tuvieron en España, los mismos bancos que llegado el momento cortaran el grifo, pedirán ayudas y cerraran financiación a TODO el tejido industrial brasileño.

por TRAJANO.v 14/2/2013, 4:02 am

La verdad Don Alberto, es que si Argentina hubiese sido una colonia, no hubiera venido gente de la suya hasta Cádiz para promulgar, aceptar, y ratificar la Constitución de 1.812. ( Que dicho sea de paso tardaron muy poco en traicionar). Y si llegaron hasta Cádiz, es porque nadie les obligó a hacerlo, puesto que podian haberse excusado diciendo que no podian llegar, porque la ciudad estaba rodeada del Ejercito de Napoleón Bonaparte, cosa totalmente cierta. Y no lo hicieron. Fuese como fuese, pero llegaron los representantes de las provincias ultramarinas.

A ver si se va enterando. España nunca tuvo colonias, sino provincias de ultramar, y quienes habitaban esas provincias ya fueran nativos o europeos, tenian los mismos derechos que quien hubiese nacido en Castilla, León, Aragón, Valencia, Andalucia, etc.

¿O no le parece a usted muy raro, que si era una colonia como usted dice, los habitantes de aquellas tierras tuvieran los mismos derechos?

Dice usted que la prensa europea levanta su informacion de los medios argentinos.

¿Tan mal estan economicamente, periodicos como The Times de Reino Unido, Le Monde de Francia, o ABC de España entra otros, que no se pueden permitir el pagar en su pais a un corresponsal, cuando tienen tantos repartidos por todo el mundo?.

por alberto_d_francia 14/2/2013, 9:16 am

Don Trajano: Las limitaciones que imponía España a los habitantes de estas tierras, especialmente en lo relacionado al ejercicio del comercio con 3° naciones, los impuestos y gabelas, etc. hacia de estos territorios una colonia de hecho.- En 1.812 no todos los habitantes estaban de acuerdo con la independencia, algunos hasta lucharon del lado de los realistas.-
Esta bien, usted siga nomas creyendo como "verdades reveladas" las publicaciones periodísticas, que yo seguiré tomando el pulso de mi país con los indices relevados por organismos internacionales y mi visión personal.-
Esos mismos medios de prensa que hoy demonizan a mi presidente, mi gobierno y nuestras políticas, en la década del 90' aplaudían rabiosamente a Menem y a de la Rua, ponían a la Argentina como "modelo a seguir", felicitaban cada ajuste sobre el pueblo, cada nuevo endeudamiento externo, cada privatización, alababan nuestras "relaciones carnales" con USA y Europa, decían que estábamos entrando por "la puerta grande" al 1° mundo y todo esta farsa quedo al descubierto en el 2001, terminamos con 56% de pobres, 25% de desocupados, 28% de indigentes, un aparato productivo desmantelado, miles de familias literalmente en la calle, cientos de miles migrando, miles de jubilados suicidándose acorralados por el hambre y la miseria, niños y familias completas en estado de desnutrición.-Yo no quiero regresar a ese estado de cosas, y este gobierno es el único que me garantiza que se sigan aplicando políticas que están en las antípodas de las aplicadas durante los 60 años anteriores.-Hoy los argentinos en su mayoría tenemos trabajo, producimos, exportamos, tenemos esperanza, tenemos futuro, tenemos ilusiones, que es bastante mas de lo que tienen muchos de los países "desarrollados".-
Saludos cordiales.-

por alberto_d_francia 14/2/2013, 9:39 am

Wad Ras: Solo en "los papeles" no eramos una colonia, le recuerdo "instituciones" como el yaconazgo, la mita y la encomienda, dudo mucho que España haya sometido a sus súbditos de León, Castilla, etc. a estas practicas verdaderamente esclavistas.-Toda la dirigencia es altamente corrupta en la Argentina, no solo la política.-No se olvide usted de que para que haya corruptos debe haber corruptores.-Ya lo he dicho en otros post, la culpa en primer lugar es nuestra por permitir que nos hagan lo que nos hicieron, toda nuestra historia desde la independencia esta jalonada de traidores y corruptos, muchos de ellos dan nombre a calles y plazas y hasta grandes monumentos.-Geográfica, política, económica y socialmente somos un país del 3° mundo, sub-desarrollado, que lo aceptemos o no, no cambia la realidad.-Muchos aspiramos a dejar de serlo, y creemos que el camino emprendido en el 2003 es el que nos va a sacar de esta situación.-Nadie se vanagloria o enorgullece de ser un sub-desarrollado, todos aspiramos a estadios superiores de desarrollo, salvo los conservadores que pretenden mantener el estado actual de las cosas.-Usted puede, como de hecho lo hace, pensar que estamos equivocados en el camino elegido, que vamos hacia un abismo, al igual que yo tengo el derecho a creer lo contrario, solo el futuro develara quien de los dos estaba equivocado.-
Saludos cordiales.-

por wad ras 14/2/2013, 9:40 am

Esas "restricciones al comercio" eran IDÉNTICAS para TODAS las Provincias y Virreinatos, los peninsulares inclusive. NO había tratamiento de favor para nadie: para lo bueno y para lo malo, el Virreinato del Plata estaba en situación de paridad con Castilla, Aragón o cualquier otra región de la Corona. Argentina, NI DE HECHO NI DE DERECHO era colonia de nadie.

La encomienda y las demás instituciones que cita ERAN LAS MISMAS QUE SE APLICABAN EN LA PENÍNSULA, con sus mismos defectos y virtudes. Usted lo duda porque no tiene ni idea de historia, claro.

Los argentinos que iban a la península a formarse militar, científica o culturalmente no se sentían en una METRÓPOLI sino en otra Provincia más de su Rey. De la misma forma que el aragonés que paseara por el Buenos Aires de mediados del siglo XVIII no diría que estaba en una COLONIA, sino en uno de los Virreinatos de Su Muy Católica Majestad el Rey de España.

¿No me diga que algún medio europeo o estadounidense ha aplaudido ALGO, o a alguno de los dirigentes de Argentina en las últimas siete décadas? En verdad que es una ignorancia osada, cuando lo cierto es que esas décadas comparten siempre lo mismo, ya se trate de gobiernos militares, radicales, peronistas, neoperonistas o kirschneristas: CORRUPCIÓN, SAQUEO MASIVO DE LAS RIQUEZAS PATRIAS, POPULISMO INFANTILOIDE, DEMAGOGIA SIMPLONA...

por alberto_d_francia 14/2/2013, 12:02 pm

Wad Ras: Seguramente a estas políticas aplicadas durante los 70'/90' usted no calificaría de "populistas" y/o "demagogia simplona":

máxima expresión con Menem
A partir de 2005, cuando Néstor Kirchner canceló una deuda de U$S 9500, empezó una nueva etapa en la cual la Argentina se independizó.

Hasta el año 2005, fecha en la que el entonces presidente Néstor Kirchner canceló la deuda de U$S 9500 millones, la relación de los gobiernos argentinos con el Fondo Monetario Internacional estuvo marcada por el temor y el sojuzgamiento a las políticas de ajuste y de desnacionalización.
Las gestiones para que el país ingrese al Fondo se llevaron adelante el 19 de abril de 1956, durante la dictadura de Aramburu y Rojas. Un par de años después, el 29 de diciembre de 1958, Arturo Frondizi celebró a escondidas un convenio con el FMI, por el cual ofrendó el despido del 15% de los empleados públicos, aumentó las tarifas un 150%, subió el precio del petróleo y aplicó nuevos impuestos y recargos, entre otras cosas.
Sin embargo, este principio alcanzó su máxima expresión en la década de 1990, cuando el presidente Carlos Menem se fundió en un abrazo con el entonces titular del organismo, Michel Camdessus, y transformó al país en en el laboratorio de las políticas neoliberales que hoy se llevan adelante en los denominados países del Primer Mundo.
El 21 de setiembre de 1990, Menem definió su política de alianza matrimonial con Washington y el FMI. Entonces, Camdessus elogió la política económica que daría lugar a la convertibilidad, un plan económico que destruyó el aparato productivo y puso al sector financiero como cabeza del crecimiento. "El programa económico es de alta calidad y no abrigo dudas" respecto de su continuidad, dijo entonces Camdessus. Durante una entrevista que ofreció a un diario local, Camdessus recomendó más achicamiento del Estado y la apertura irrestricta de las importaciones que años después destruyó a la industria nacional. "La pobreza de este país es por no haber hecho el ajuste... La Argentina tiene todo para ganar con la competencia y la apertura", señaló.
Desde entonces, el FMI elogió en numerosas ocasiones la política económica menemista e incluso la relación alcanzó un nivel de intimidad tal que daba cuenta de una afinidad ideológica total.
El 22 de agosto de 1994, cuando la Argentina crecía gracias al endeudamiento, el politólogo Atilio Borón envió una de las primeras advertencias. "Nadie creció con ajustes del FMI. No deja de ser una curiosa muestra del éxito el hecho de que las economía que se 'sanean' con la medicina neolbieral tengan más pobres que nunca y la deuda social crezca inconteniblemente", disparó Borón durante una entrevista que le ofreció al matutino Clarín. Hasta el economista Milton Friedman recordó al diario La Nación, el 18 de diciembre de 1995, que "los consejos del Fondo son malos". Pero la Alianza era inquebrantable. "El mejor presidente de los últimos 50 años es Carlos Menem", dijo Camdessus a fines de 1998, cuando el país comenzaba a deshilacharse. El tibio radical Fernando De la Rúa continuó con ese proceso e incluso se apegó más en un intento desesperado por mantener la convertibilidad como eje central de su política económica.
"No abandonaremos la paridad", rezó De la Rúa después que la jefa del Fondo, Anne Krueger, le advirtió que sería "malo" abandonar la convertibilidad. Después de varios espaldarazos del Fondo, la economía argentina se desbarrancó y se desató una crisis social sin precedentes. De la Rúa tuvo que dejar el poder escapándose en un helicóptero. <

por wad ras 14/2/2013, 8:44 pm

¿El FMI? ¿eso es todo? Uffffff, ¡qué previsible y escasa es la batería de excusas kirschneristas! ¿Cual es el razonamiento acá? Tenemos al "neoliberal" Menem (primera mentira) recibiendo las bendiciones de un órgano neoliberal como es el FMI (Segunda mentira) para sus políticas, cuyos resultados han sido tan desastrosos que ahora el kirschnerismo necesita tiempo para solucionar (tercera mentira).

Ni Menem ni sus políticas tenían NADA DE LIBERALES: subió los impuestos, disparó el gasto público, se descontroló la deuda pública, y no liberalizó el mercado sino todo lo contrario. Luego nada de liberal.

El FMI es un órgano que hace décadas dejó de tener sentido, y cuyos caracteres definitorios básicos son el despilfarro, la ineficiencia y la corrupción. Los países que reciben aportaciones del FMI rara vez prosperan, antes al contrario, lo habitual es que vean profundizar sus problemas. El FMI SIEMPRE PROPONE SUBIDAS DE IMPUESTOS, con lo que nada tiene de liberal.

Cosas que tiene el "copio y pego" del brigadismo de Doña Cristina, que siempre repiten la misma cantinela propagandística.

por SuperL 16/2/2013, 7:40 am

Nosotros, los españoles si que nos acordamos del "saquito de trigo", gracias a esta ayuda Argentina, el pueblo español pudo rehacerse después de la guerra civil y el bloqueo y el ostracismo sufrido por los aliados tras la contienda.
España no ha olvidado ésto, pero sus antiguos hijos se empeñan en perjudicarla y vilipendiarla siempre que pueden acusando de expolio y cuantas sandeces surgen de los gobiernos corruptos a pesar de que la realidad es otra:

El Consejo de Ministros acordó el pasado viernes la condonación
adicional de 384,49 millones de euros de deuda a los países más pobres y
endeudados del mundo (HIPC) que beneficiará a 11 países, ocho africanos
(Ghana, Mauritania, Tanzania, Senegal, Mozambique, Uganda, República
Democrática del Congo y Costa de Marfil) y tres latinoamericanos
(Bolivia, Honduras y Nicaragua).
Deuda externa
Al 31 de diciembre de 2007 la deuda externa española
total era de 8.496 millones de euros, de las cuales 4.195 millones
correspondían a créditos FAD, 3.661 millones a deuda comercial y 639
millones a otros capítulos de deuda. Un año antes, la deuda total era de
9.569 millones.
Entre las causas de ese descenso, aparte del
pago del principal de la deuda, que ha aumentado hasta 540 millones (sin
intereses), está la baja cotización del dólar respecto al euro del año
pasado, ya que buena parte de las deudas estaban fijadas en la moneda
estadounidense. A finales del pasado mes de septiembre, añadió, la deuda
total era de 8.367 millones de euros.
Asimismo, los impagos a
finales del año 2007 eran de 2.639 millones de euros, el 31% del
total de la deuda externa. Los principales deudores siguen siendo Cuba
(con el 70%), Argelia y Argentina. Entre los tres suponen el 87% del
total. Con Cuba ha habido "contactos recientes" para afrontar el tema y
con Argentina se acordó en 2007 una reestructuración de los créditos
concedidos por España en 2001.

Mediante esta condonación se trata de completar la iniciativa
multilateral HIPC de condonación de deuda a los países más pobres y
endeudados del mundo. En concreto, se amplían las condonaciones que
España concede a los países HIPC hasta incluir el conjunto de la deuda
contraída antes del 31 de diciembre de 2003.

Con esta ampliación, España habrá condonado deuda a 26 países HIPC por
un importe total de 3.643 millones de euros. De esta manera, España pasa
a ser el país que más lejos lleva sus condonaciones a los países HIPC,
ya que es el primero en fijar su fecha de corte para la condonación a
los países HIPC en el 31 de diciembre de 2003.

Así se alinea con las Instituciones Financieras Internacionales, que
utilizan esa misma fecha límite, mientras que los demás acreedores
bilaterales oficiales la fijan en el 20 de junio de 1999, según informó
el Gobierno al término del habitual Consejo de Ministros de los viernes.

Las condonaciones adicionales aprobadas encuentran su origen en la Ley
de Gestión de Deuda Externa de 2006, en la que se preveía la
renegociación y, en su caso, cancelación de la deuda de los países HIPC
frente al Estado español contraída con anterioridad a 31 de diciembre de
2003.

Dentro de las opciones que daba la Ley, renegociación o cancelación de
la deuda, el Gobierno ha optado por la condonación total, al entender
que el sobreendeudamiento de estos países es un problema estructural que
requiere de soluciones definitivas para que se puedan generar nuevas
oportunidades de desarrollo.

Además, mediante la aprobación de este plan de condonaciones, el
Gobierno adelanta en seis meses el mandato de las Cortes Generales de la
Ley de Deuda de aprobar este plan antes del 31 de diciembre de 2007.

Igualmente, cumple con la propuesta de resolución recientemente aprobada
en el reciente Debate sobre el Estado de la Nación, en la que se
instaba al Gobierno a elaborar urgentemente un plan para renegociar y,
en su caso, cancelar la deuda contraída hasta el 31 de diciembre de 2003
de los países pobres altamente endeudados.

Esta condonación se articulará de la siguiente manera: el 40 por ciento
se realizará a través de programas de conversión de deuda y el 60 por
100 restante será condonaciones directas. La conversión de deuda en la
condonación es un instrumento muy útil, ya que permite ligar al máximo
la condonación al desarrollo del país beneficiario.

Además, los proyectos financiados con cargo a los programas de
conversión serán proyectos de desarrollo seleccionados conforme a las
prioridades de desarrollo de estos países. Ésta no es la primera vez que
el Estado español va más allá en sus compromisos con este grupo de
países. El Consejo de Ministros de 8 de julio de 2005 aprobó una
ampliación de los compromisos de condonación de la deuda de estos países
con España que ascendió a 366 millones de euros.

Tras la puesta en marcha de la Iniciativa Multilateral de Alivio de la
Deuda (Multilateral Debt Relief Initiative) lanzada por un conjunto de
Instituciones Multilaterales (FMI, Banco Mundial y Banco Africano de
Desarrollo) en julio de 2005, España se sumó a esta iniciativa
participando con 801 millones de euros.

El presente Plan de condonación da continuidad a los esfuerzos que el
Gobierno está realizando para contribuir a resolver los problemas de
sobreendeudamiento de los países pobres. A lo largo de la Legislatura se
ha acordado ya la condonación de 1.017 millones de euros, incluyendo la
condonación de 384,49 millones aprobada hoy por el Consejo de
Ministros.

Tras estas condonaciones la deuda restante de los países HIPC frente al
Estado español será exclusivamente la contraída con posterioridad al 1
de enero de 2004, que asciende a 55 millones de euros, y que está
relacionada con proyectos actualmente en ejecución.
Mas actualmente:
Los ministros de Economía de España y Argentina, Carlos Solchaga y
Domingo Cavallo, firmaron ayer con cinco bancos españoles un acuerdo por
el que se condona la mitad de la deuda argentina, a cambio de que el
Reino de España garantice nuevos títulos de ese país a 15 años. Ambos
ministros se declararon satisfechos con la operación y mostraron su
optimismo respecto al contencioso entre Iberia y Aerolíneas Argentinas,
tras la compra de ésta por la empresa española.

El acuerdo rubricado ayer es fruto del compromiso adquirido por el
Gobierno español el pasado mes de mayo de promover un programa de
refinanciación de la deuda pública argentina. Ese compromiso se ha
plasmado en una quita de la mitad de los 110 millones de dólares (unos
13.000 millones de pesetas) que adeudaba Argentina a cinco bancos
españoles (Exterior, Santander, Banesto, Pastor y Atlántico) y la
emisión de unos bonos a 15 años, con la garantía del Reino de España,
por los 55 millones de dólares que restan.Estos bonos se remunerarán al
tipo Libor a seis meses (tipo de interés ofrecido en el mercado
interbancario de Londres), más un diferencial del 0,8125%, pagadero
semestralmente, por un periodo de 15 años y una amortización única al
vencimiento, en el año 2008. De esta forma, los cinco bancos pierden lo
equivalente a los intereses de la deuda condonada, pero recuperan la
totalidad del principal.

La condonación de la mitad de la deuda de Argentina se inscribe en la
filosofía del Plan Brady para reducir el endeudamiento de los países
del Tercer Mundo. Según el Ministerio de Economía, "con esta iniciativa,
el Gobierno español reconoce, como en su día hizo con México, los
esfuerzos realizados en los últimos años por el pueblo y el Gobierno
argentino en aras de la estabilidad económica y el progreso del país".
Incluso estando ya en una crisis que el gobierno negaba que existiera:
España donó en 2009 110 millones de dólares; 124 millones en 2010 y
más de 100 millones en 2011. En 2010, Zapatero condonó su deuda con el
Fondo de Ayuda al Desarrollo (FAD).

El gobierno español ha previsto para este año “fuertes recortes” de
la ayuda destinada a Bolivia en 2012, aunque en los años socialistas esa
ayuda fue muy generosa.

Entre 2009 y 2011, la cooperación de España con Bolivia fue muy generosa, con más de 300 millones de dólares.

Según datos de la Embajada de España en Bolivia, en 2009 los recursos
de cooperación llegaron a 110 millones de dólares; a 124 millones en
2010 y a más de 100 millones en 2011.

Y Zapatero fue mucho más lejos. En febrero de 2010, junto cuando el
presidente socialista negaba la crisis en España pese a la escalda
continúa del paro, condonó la deuda a Bolivia deuda procedente de
créditos del Fondo de Ayuda al Desarrollo (FAD) por un importe que
supera los 62 millones de euros.

Y al final ¿para qué? Para tener que seguir soportando insusltos y humillaciones por lo que otros hicieron y nos llevan culpando de ello 200 años después.

¡Ya está bien!
Los politicos sinvergüenzas nos gobiernan porque les votamos, por lo tanto, si lo hacemos, luego ni nos quejemos, ni culpemos a los demás de nuestras desdichas. La culpa es solo nuestra.
Pancho Villa hizo la revolución para que su pueblo fuera menos desdichado, pero sus descendientes hicieron lo mismo que los anteriores, engordar sus buches y vaciar los bolsillos del pueblo.
Y de Cuba ya ni hablemos, que vivieron 30 años del cuento, a cuenta de la URSS. Cuando se hundió la URSS, se acabó el sueño revolucionario y, allá han vivido la verdad de la gran mentira, pero los Castro no van en Moscovitz, sino en BMW de última generación por la 3º avenida del barrio de Miramar.

por spikeapu 16/2/2013, 4:05 pm

alberto_d_francia escribió:Spikeapu: Estimado, ¿que sociedad, en que país no elige entre "lo menos malo"?, acaso ¿elegir entre Demócratas y Republicanos es elegir entre excelentes?, ¿los italianos eligen entre mejores?,¿los ingleses eligen entre laboristas y conservadores por su excelencia? etc. etc. y en todo caso ¿los mejores para quienes? Somos un país profundamente inserto en Latino América, somos "sub-desarrollados"uno de los llamados países del 3° mundo, con toda la carga negativa que ello conlleva, pero también con virtudes que son únicas.-He viajado y hasta vivido en varios países de distintos continentes, todos tienen cosas hermosas y sociedades con virtudes deseables, pero le digo una cosa, prefiero vivir en esta Argentina, llena de pasión, llena de vida donde casi todo esta por hacerse.- La corrupción si esta en mi lista de orden de prioridades, pero no es la asignatura al tope de la misma, hay cosas que me interesan con mas urgencia.-Entiendo que un "porteño" instalado en su cómodo depto de Barrio Norte, con un buen empleo, sus hijos en buenos colegios y universidades, con la heladera y las alacenas llenas reclame como prioritario un gobierno "honesto", le aseguro que para el "changuito cañero" de Tucuman, el hachero chaqueño, el esquilador patagonico, el vendimiador cuyano o el villero del conurbano, el tema de la corrupción esta muy lejos de sus necesidades básicas.-
Saludos cordiales.-

Esa es su interpretación, que yo creo muy parcial. La razón es muy sencilla. Ese hachero chaqueño, ese esquilador patagónico, ese vendimiador cuyano o ese villero del conurbano está contento con lo que tiene porque le han inculcado que la vida es así y no conocen otra cosa (exactamente lo que sucede por ej, en Cuba). De allí que se conforma con lo que dan y aplicando la "viveza criolla" son los peones más fáciles de comprar porque claro, le ofrecés solo un poquitín más de lo que tienen y se ven abrumados por la buena de fé de su benefactor. Y no solo eso, ante gente que ni siquiera llegan a ese estatus de pobreza sino que están más abajo, llega una "patota" oficialista (en Argentina el "brazo armado" K está dirigido entre otros por el hijo de Cristina) que descaradamente los usa.
https://www.youtube.com/watch?v=0dyqibp9xVM
https://www.youtube.com/watch?v=Y6pJAVxHBM0
¿Y qué casualidad que justo es un gobierno peronista que reivindica los derechos de los pueblos originarios no? Probablemente el norte argentino sea uno de los más golpeados por la pobreza donde sus recursos son casi nulos en todo sentido y donde existen muchos pueblos aborigenes, es repugnante ver como los usan ,total después son los primeros en rasgarse las vestiduras para defenderlos.
Disculpeme, pero no puede decirme que la corrupción no les afecta, probablemente son los más afectados, porque el papel de político implica necesariamente ser elegido POR EL PUEBLO y una vez ahí, es donde el presupuesto destinado para la población no llega prescisamente en un 100 %, ¿no le parece?.

alberto_d_francia escribió:
Wad Ras: "La única verdad, es la realidad".-
Y la realidad es que Argentina si bien es un país "POTENCIALMENTE" muy rico y con recursos variados e infinitos, hasta hoy es un país sub-desarrollado, con una clase dirigente (empresarios, clérigos, políticos, comerciantes, etc.) parasitaria que se opone a abandonar el modelo de país agro-pastoril-exportador.-Este sector esta fuertemente ligado a la importación de bienes de consumo.-Desde la época de la colonia se nos ha inculcado y predicado que los argentinos somos incapaces de producir lo que consumimos, que lo importado es de buena calidad y lo industria nacional una "porquería".-El desarrollo viene de la mano de la industrialización, del desarrollo científico y tecnológico, de la educación, de la defensa de lo nuestro.-Hay muchos argentinos que siguen pensando que una "buena cosecha" salva al país.-Los argentinos para desarrollarnos primero debemos hacer un cambio de mentalidad, dejar atrás el complejo de inferioridad, abandonar el eterno "no se puede", dejar de actuar de acuerdo al "que dirán afuera", ser un país mas homogéneo y solidario entre nosotros.-
Yo me defino como "desarrollista e industrialista" y por serlo, soy peronista y kirchnerista.-

Desde luego que coincido con usted en la industrialización, el desarrollo científico y tecnológico, pero la verdad es que en todas las décadas del peronismo esto nunca ha pasado. Más aún, hoy la realidad es que las cosas solo se ensamblan, por lo que también nos mienten en eso. Así como se han abierto fábricas, se han cerrado muchísimas no por un capricho de querer comprar en el exterior, sino porque hay insumos de ciertas industrias que ni en 10 años se fabricarán en Argentina.Y a pesar de todo esto, el slogan de todos gobiernos como este ¿no es la libertad?; pues bien, creo que como ciudadano me siento en el deseo de elegir qué compro y qué no, y si creo que un producto es mejor de afuera que el de Argentina, igual . Me siento capacitado para ver por mí mismo, que hay controles de calidad más rigurosos que se le aplican a los productos de afuera que a los de aquí, pero para mi suerte un imbécil como Moreno tomando prácticas cavernícolas no me deja.
https://www.youtube.com/watch?v=EKkDJKM2BVc

Viendo esto, me da verguenza ajena que un simio así haya sido elegido ,pero es solo para que conozcan sus dotes de relacionista público. Además, se cruza también con el informe de cenicienta de Clarín, que no son ningunos nenes de mamá, pero es útil ver a este sujeto para los que no lo conocían...
https://www.youtube.com/watch?v=HOpnuAEkRNA
Pero si es un caballero...

alberto_d_francia escribió:
Don Trajano: La "prensa europea" levanta su información de los medios de prensa argentinos.-
Hace un tiempo una publicación importante nuestra (Revista Noticias) saco un articulo sugiriendo que nuestra Sra. Presidente sufría algún tipo de alteración mental ("bi-polaridad"), la embajada norteamericana en Bs.As. transmitió el articulo a la Secretaria de Estado la que inició una rueda de consultas sobre el tema, pues bien acá y en Europa los medios publicaron que EEUU estaba muy preocupado por la salud mental de Cristina.- El "modus operandi" es muy simple, algún diario importante y opositor publica una información falsa y/o tergiversada, la levantan las "agencias de noticias", la re-publican en medios extranjeros, y posteriormente los medios argentinos nos dicen: "el diario El País de España dice tal o cual cosa.-Insisto lo medios de prensa no son confiables, defienden intereses económicos y políticos.- Sea serio, recurra a fuentes inobjetables.-
Saludos.-

Podrá exponer cualquier fuente inobjetable y antes de que mencione alguna puedo decirle que es falsa, porque claro está, no existe. Además el monopolio que el Gobierno tanto intenta desintegrar solo está pasando a "amigos" K como por ej el sr. Cristobal Lopez (que no solo compra canales de tv, sino hoteles, casinos, etc a precio del club K). Lamentablemente en Argentina hoy vivimos en una "bipolaridad" de medios, porque o bien tenemos a Clarin que se creen las carmelitas descalzas o bien a este Gobierno que cada 5 minutos tira publicidades que intentan hacer creer que vivimos en la Utopia de Tomás Moro.

por alberto_d_francia 17/2/2013, 11:46 am

spikeapu escribió:
alberto_d_francia escribió:Spikeapu: Estimado, ¿que sociedad, en que país no elige entre "lo menos malo"?, acaso ¿elegir entre Demócratas y Republicanos es elegir entre excelentes?, ¿los italianos eligen entre mejores?,¿los ingleses eligen entre laboristas y conservadores por su excelencia? etc. etc. y en todo caso ¿los mejores para quienes? Somos un país profundamente inserto en Latino América, somos "sub-desarrollados"uno de los llamados países del 3° mundo, con toda la carga negativa que ello conlleva, pero también con virtudes que son únicas.-He viajado y hasta vivido en varios países de distintos continentes, todos tienen cosas hermosas y sociedades con virtudes deseables, pero le digo una cosa, prefiero vivir en esta Argentina, llena de pasión, llena de vida donde casi todo esta por hacerse.- La corrupción si esta en mi lista de orden de prioridades, pero no es la asignatura al tope de la misma, hay cosas que me interesan con mas urgencia.-Entiendo que un "porteño" instalado en su cómodo depto de Barrio Norte, con un buen empleo, sus hijos en buenos colegios y universidades, con la heladera y las alacenas llenas reclame como prioritario un gobierno "honesto", le aseguro que para el "changuito cañero" de Tucuman, el hachero chaqueño, el esquilador patagonico, el vendimiador cuyano o el villero del conurbano, el tema de la corrupción esta muy lejos de sus necesidades básicas.-
Saludos cordiales.-
Esa es su interpretación, que yo creo muy parcial. La razón es muy sencilla. Ese hachero chaqueño, ese esquilador patagónico, ese vendimiador cuyano o ese villero del conurbano está contento con lo que tiene porque le han inculcado que la vida es así y no conocen otra cosa (exactamente lo que sucede por ej, en Cuba). De allí que se conforma con lo que dan y aplicando la "viveza criolla" son los peones más fáciles de comprar porque claro, le ofrecés solo un poquitín más de lo que tienen y se ven abrumados por la buena de fé de su benefactor. Y no solo eso, ante gente que ni siquiera llegan a ese estatus de pobreza sino que están más abajo, llega una "patota" oficialista (en Argentina el "brazo armado" K está dirigido entre otros por el hijo de Cristina) que descaradamente los usa.
https://www.youtube.com/watch?v=0dyqibp9xVM
https://www.youtube.com/watch?v=Y6pJAVxHBM0
¿Y qué casualidad que justo es un gobierno peronista que reivindica los derechos de los pueblos originarios no? Probablemente el norte argentino sea uno de los más golpeados por la pobreza donde sus recursos son casi nulos en todo sentido y donde existen muchos pueblos aborigenes, es repugnante ver como los usan ,total después son los primeros en rasgarse las vestiduras para defenderlos.
Disculpeme, pero no puede decirme que la corrupción no les afecta, probablemente son los más afectados, porque el papel de político implica necesariamente ser elegido POR EL PUEBLO y una vez ahí, es donde el presupuesto destinado para la población no llega prescisamente en un 100 %, ¿no le parece?.
alberto_d_francia escribió:
Wad Ras: "La única verdad, es la realidad".-
Y la realidad es que Argentina si bien es un país "POTENCIALMENTE" muy rico y con recursos variados e infinitos, hasta hoy es un país sub-desarrollado, con una clase dirigente (empresarios, clérigos, políticos, comerciantes, etc.) parasitaria que se opone a abandonar el modelo de país agro-pastoril-exportador.-Este sector esta fuertemente ligado a la importación de bienes de consumo.-Desde la época de la colonia se nos ha inculcado y predicado que los argentinos somos incapaces de producir lo que consumimos, que lo importado es de buena calidad y lo industria nacional una "porquería".-El desarrollo viene de la mano de la industrialización, del desarrollo científico y tecnológico, de la educación, de la defensa de lo nuestro.-Hay muchos argentinos que siguen pensando que una "buena cosecha" salva al país.-Los argentinos para desarrollarnos primero debemos hacer un cambio de mentalidad, dejar atrás el complejo de inferioridad, abandonar el eterno "no se puede", dejar de actuar de acuerdo al "que dirán afuera", ser un país mas homogéneo y solidario entre nosotros.-
Yo me defino como "desarrollista e industrialista" y por serlo, soy peronista y kirchnerista.-

Desde luego que coincido con usted en la industrialización, el desarrollo científico y tecnológico, pero la verdad es que en todas las décadas del peronismo esto nunca ha pasado. Más aún, hoy la realidad es que las cosas solo se ensamblan, por lo que también nos mienten en eso. Así como se han abierto fábricas, se han cerrado muchísimas no por un capricho de querer comprar en el exterior, sino porque hay insumos de ciertas industrias que ni en 10 años se fabricarán en Argentina.Y a pesar de todo esto, el slogan de todos gobiernos como este ¿no es la libertad?; pues bien, creo que como ciudadano me siento en el deseo de elegir qué compro y qué no, y si creo que un producto es mejor de afuera que el de Argentina, igual . Me siento capacitado para ver por mí mismo, que hay controles de calidad más rigurosos que se le aplican a los productos de afuera que a los de aquí, pero para mi suerte un imbécil como Moreno tomando prácticas cavernícolas no me deja.
https://www.youtube.com/watch?v=EKkDJKM2BVc

Viendo esto, me da verguenza ajena que un simio así haya sido elegido ,pero es solo para que conozcan sus dotes de relacionista público. Además, se cruza también con el informe de cenicienta de Clarín, que no son ningunos nenes de mamá, pero es útil ver a este sujeto para los que no lo conocían...
https://www.youtube.com/watch?v=HOpnuAEkRNA
Pero si es un caballero...

alberto_d_francia escribió:
Don Trajano: La "prensa europea" levanta su información de los medios de prensa argentinos.-
Hace un tiempo una publicación importante nuestra (Revista Noticias) saco un articulo sugiriendo que nuestra Sra. Presidente sufría algún tipo de alteración mental ("bi-polaridad"), la embajada norteamericana en Bs.As. transmitió el articulo a la Secretaria de Estado la que inició una rueda de consultas sobre el tema, pues bien acá y en Europa los medios publicaron que EEUU estaba muy preocupado por la salud mental de Cristina.- El "modus operandi" es muy simple, algún diario importante y opositor publica una información falsa y/o tergiversada, la levantan las "agencias de noticias", la re-publican en medios extranjeros, y posteriormente los medios argentinos nos dicen: "el diario El País de España dice tal o cual cosa.-Insisto lo medios de prensa no son confiables, defienden intereses económicos y políticos.- Sea serio, recurra a fuentes inobjetables.-
Saludos.-

Podrá exponer cualquier fuente inobjetable y antes de que mencione alguna puedo decirle que es falsa, porque claro está, no existe. Además el monopolio que el Gobierno tanto intenta desintegrar solo está pasando a "amigos" K como por ej el sr. Cristobal Lopez (que no solo compra canales de tv, sino hoteles, casinos, etc a precio del club K). Lamentablemente en Argentina hoy vivimos en una "bipolaridad" de medios, porque o bien tenemos a Clarin que se creen las carmelitas descalzas o bien a este Gobierno que cada 5 minutos tira publicidades que intentan hacer creer que vivimos en la Utopia de Tomás Moro.

Estimado, debo hacer hincapié en algunas cosas que vengo señalando y dejando en claro: No creo que los índices publicados por nuestro gobierno, y mucho menos creo que la "información" y "noticias" publicadas por la prensa Argentina sea "oficialista" u "opositora".- Construyo mi percepción de la realidad con lo que veo personalmente y corroboro con información de fuentes inobjetables alejadas de toda sospecha de parcialismo (OIT, CEPAL, BM, etc.).-Mi trabajo me hace recorrer con asiduidad buena parte del centro y noroeste del país (Mendoza, San juan, La Rioja, Catamarca, Santiago del Estero, Tucumán, Salta, Jujuy, Córdoba, y Santa Fe), le garantizo que la calidad de vida de los habitantes (todos) de estas provincias ha mejorado sustancialmente, al punto que la histórica tendencia de migración hacia las grandes urbes se ha revertido, hoy no expulsan población, son receptoras.-En todas estas provincias se ven obras nuevas, principalmente barrios, escuelas, hospitales, rutas, accesos y muchas fábricas, visitar el centro de cualquier ciudad o pueblo del NOA es comprobar un movimiento comercial sin precedentes, y eso solo significa que la gente tiene plata para gastar.-Los pobres de toda pobreza, que fueron castigados durante décadas y que hoy tienen acceso a la educación, la salud, el consumo y el empleo, que tienen fe en el futuro, que ven que sus hijos tendrán una vida mejor que la que les toco a ellos en suerte, a la hora de votar seguramente lo harán por quien les garantice la continuidad, nadie se suicida, nadie quiere regresar a las situaciones anteriores al 2003.-
Hay muchas asignaturas pendientes y mucha deuda que saldar con los pueblos originarios, pero ningún gobierno antes que este se ha ocupado de verdad de ellos, de sus derechos y de sus necesidades, en algunas provincias se ha avanzado más y en otras menos.-
Todos votamos y elegimos de acuerdo a nuestros intereses, el habitante de la capital Federal vota por candidatos que le ofrecen el libre acceso a las divisas, al consumo de bienes y servicios del 1° mundo, a días sin protesta social, a "calidad institucional", etc. las clases social y económicamente más sumergidas vota por candidatos que le aseguren puestos de trabajo, sueldos y jubilaciones dignas, leyes laborales que se hagan cumplir, cobertura médica y educacional, acceso a la vivienda propia, protección del niño, etc..-
Usted reclama el derecho a consumir productos elaborados en el hemisferio norte, y yo reclamo que el hemisferio norte permita el ingreso de nuestras exportaciones, EEUU no deja entrar nuestros limones, nuestra azúcar, ni nuestra carne vacuna, Europa impide el ingreso de nuestro productos lácteos (manteca 167% de arancel), agrícolas, etc.
Ya era hora que dejáramos de ser los hijos bobos de este planeta, regalando nuestro mercado interno, generando puestos de trabajo en el exterior, sosteniendo economías con el hambre y atraso de nuestro pueblo, haciéndonos cargo (junto con todo el 3° mundo) de las recurrentes crisis de los "desarrollados".-El precio internacional (siempre bajo) de nuestros productos de exportación son fijados en el norte, y los insumos industriales, maquinas, equipos y bienes que requiere nuestra economía también son fijados (siempre altos) por ellos, siempre perdimos en el "intercambio" comercial.-Quiero que nuestro país se relacione con el resto del mundo en un plano de igualdad, no quiero más "relaciones carnales" en las cuales siempre salimos perdiendo, quiero que hagamos lo que ellos hacen y no lo que ellos nos dicen que hagamos.-Desde el 2001 nos vimos obligados a vivir con lo nuestro, tan mal no ha ido.-Saludos cordiales.-

por TRAJANO.v 17/2/2013, 10:44 pm

alberto_d_francia escribió: Quiero que nuestro país se relacione con el resto del mundo en un plano de igualdad.

Pues desde luego no estan ustedes dando los pasos correctos, cuando se dedica a expropiar empresas extranjeras, que dan mucho trabajo a los argentinos.

De esta manera ¿Quien se va a fiar de ustedes para invertir en su pais?

por alberto_d_francia 17/2/2013, 11:22 pm

Don Trajano, amigo, tenga usted un muy buen domingo: El tema de la expropiacion del 51% del paquete accionario de YPF, ya lo hemos tratado ampliamente, de todas maneras le voy a señalar cuales fueron las muy importantes razones por las cuales nuestro gobierno tomó esta extrema decisión:
Repsol estaba en negociaciones avanzadas para vender YPF a los chinos, hacia 5 años que decrecía la producción de petroleo y de gas, desde el 2008 remitía a su casa matriz la rentabilidad y parte del capital, durante los 2 últimos años provocó intencionalmente desabastecimientos de combustibles y redujo el despacho de gas, con la intención de forzar aumentos de precio y obligando al país a importar, siendo Repsol la importadora, con un drenaje de mas de U$ 10.000 millones anuales.-La YPF anterior a la privatización tenia 50.000 empleados y al momento de la estatizacion solo tenia 5.000.-Si las empresas que van a venir a invertir en la Argentina son como esta Repsol, prefiero que no lo hagan, que nos dejen solitos.-
Cuando digo que quiero que la Argentina se relacione en un plano de igualdad con el resto de los países del mundo, me refiero que no quiero que organismos como el FMI nos venga a imponer la aplicación de medidas económicas, que no nos obliguen a participar en guerras que no son las nuestras, que no nos digan como debemos votar en los foros internacionales, etc. quiero que se nos respete la soberanía política y económica.-
Saludos cordiales

por TRAJANO.v 18/2/2013, 3:36 am

¿Que Repsol estaba dispuesta a vender YPF a los chinos despues de descubrir los yacimientos de Vaca Muerta?. Supongo que estará usted de borma ¿Verdad señor Alberto?.

Mire usted: Es posible que los de Repsol sean unos aprovechados, pero lo que no son, es tontos.

¿En que cabeza cabe, que despues de invertir millones de euros en perforaciones, cuando den con una buena veta, se la vendan a otros pudiendo sacar ellos provecho, y recuparar su inversion?.

Por supuesto que los van a dejar solitos, porque nadie se fia del Gobierno Argentino. ¿Quien se va a arriesgar a invertir en su pais, sabiendo que le puede pasar lo mismo que a Repsol?

¿Acaso ustedes son los unicos que estan bajo el control del FMI?. Ellos tienen susn normas, y emiten sus dictamenes segun se vaya desarrollando la politica economica de tal o cual pais.

Si ustedes enviaron su barco a la primera guerra del golfo, no fué porque se lo exigiera el FMI, sino la ONU. Al igual que España y otros paises que formaron la coalicion.

Ustedes en la unica guerra que han participado ultimamente, ha sido en la de las Malvinas, y ya sabe como les fué. Cosa de la que no me alegro, porque yo era uno de los que se alegraban y celebraban cada vez que hundian a algun buque britanico.

Saludos cordiales y que pase usted un buen domingo comiendose un buen asado criollo, y tomandose unas buenas dosis de mate.

por Contenido patrocinado