LENGUA VALENCIANA NUNCA CATALANA

Jaja muy en de acuerdo.

Hay mas de una entre Cataluña y Pais Valenciano-

en Cataluña se han preocupado en los ultimos tiempos de sacar independentismos y banderas y idiomas, este recurso lo emplean como una cortina de humo y distraer a la gente de otros aspectos como pueden ser la ineficacia del Gobierno Catalan y su gestión, sus partidas de € hacia las embajadas, las continuas sonrisas hacia la comunidad Arabe, los problemas en la seguridad Social que parece que trae cola en los hospitales de la costa, (vease cafeambllet ) y un largo etc.

Cataluña ha empleado siempre el victimismo ante el ciudadano para disimular la incompetencia de sus dirigentes o de su clase política.
Que se saca algo po0r nímio que sea: "Nuestros hábiles gobernantes mediante una astuta negociación han logrado.........".
Que algo sale mal: "La Culpa es de "MADRIT", del centralismo de "madrit", de la catalanofobia..etc.

Mas subvenciones para una lengua que ,según "cientificos","historiadores" o "filologos",tiene una gran historia.
De ser asi no habria falta de subvencionarla¿no?¿y porque hacerlo en el extranjero,y además con los tiempos que corren?http://www20.gencat.cat/portal/site/portaldogc/menuitem.c973d2fc58aa0083e4492d92b0c0e1a0/?vgnextoid=485946a6e5dfe210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&appInstanceName=default&action=fitxa&documentId=615052&

Para historia, la que se montan con este tipo de subvenciones, cierran hospitales porque no hay dinero, piden ayuda al Estado Español del que aspiran a separarse porque no les llega para pagar las nóminas, no pueden pagar ahora los "BONOS PATRIÓTICOS" que vendieron , aunque eso si, los patriotas que los compraron quieren cobrar y a ser posible del Estado Español Centralista, no tienen dinero y subvencionan con millones de euros el aprendizaje del catalán en el extranjero.¡
Eso es de risa.¡

Español:

Un hombre sólo tenía dos hijos. El menor le dijo a su padre: "Ya es hora que sea mi propio amo y que tenga dinero: es necesario que pueda irme a ver mundo. Divida sus bienes y déme lo que me toque". "¡Ay, hijo mío", dijo el padre, "como quieras, eres una mala persona y serás castigado". Y después abrió un cajón, dividió su hacienda e hizo dos partes. Unos días después, el malo se fue del pueblo muy satisfecho y sin decir adiós a nadie. Atravesó muchas tierras fértiles, muchos bosques y muchos ríos, y llegó a una gran ciudad donde se gastó todo el dinero.

Habla popular de Alcoy:

Un home només tenia dos fillx. El més tjove li va dir a sun pare: "Ia és hora que siga el meu propi amo i que tinga dinés: fa falta que puga anar-me'n a vore món. Partixca els seus béns i done'm lo que'm toque". "Ai, fill meu", va dir el pare, "com vullgues, eres un roín i seràs castigat". I después va ubrir un caixó, va partir els seus béns i va fer dos parts. Uns dies después, el roín se'n va anar del poble mol(t) campante i sense dir adiós a ningú. Va travessar moltes terres ermes, mol(t)s boscs i mol(t)s rius, i va arribar a una gran ciutat on es va gastar tot(s) los dinés.

Habla popular de Ibiza:

Un home dumés tenia dos fiis. Es més jove va dí sum pare: "Ia's hora que siga's meu propi amu i que tenga sous; és necessari que me'n puga 'ná i veure món. Partiu es vostrus béns i dunau-me lu que em toqui." "Ai, fii meu", va dí sum pare, "com vulguis; ets un dulen i seràs castigat". I llavò va ubrí un calax, va partí's seus béns i en va fé dos parts. Uns dies después [as cap d'uns dies], es dulen se'n va 'ná des pobble tot gujós i sense dí diós a ningú. Va travessá mols d'ermassus, mols de boscus i mols de rius i va 'rribá a una gran ciutat on va gastá tots es sous.

Se ve claramente que la raiz es común, eso es algo que no se discute y no sería discutido si no fuese porque al socaire de las cosas que se tienen en común, otros quieren forzar a los demás a entrar en lo que tienen de diferente.
Entre el catalán y el valenciano (lenguas) hay mucha similitud, casi son iguales en su totalidad.
Entre el catalán y el valenciano (personas), hay mucha diferencia, unos se consideran los elegidos de Dios y son antiespañoles, los valencianos se consideran produndamente españoles y además de en Dios confían en el apoyo de la "geperudeta".
Eso les diferencia como personas y es lo que marca diferencias en la lengua, el sentimiento de pertenéncia a una estidad superior España, que tiene la inmensa mayoría de los valencianos y del que carecen muchos catalanes.

Como veo que hace un tiempo que no se escribe ,me permito copiar y pegar:
Prueba Nº 13 contra la mentira de que el valenciano viene del catalán
¿Cuántas veces hemos oído decir que los valencianos hablamos catalán porque en 1238, cuando Jaime I conquistó el Reino moro de Valencia nos trajo el catalán a través de sus huestes catalanas que colonizaron nuestro territorio?

I.- INTRODUCCIÓN

Repasemos y retengamos estas fechas: Jaime I conquista la ciudad de Valencia el 9 de Octubre de 1238 y el primer libro impreso en España fue Obres o trobes en lahors de la Verge Maria, del impresor Lambert Palmart, que vio la luz en la ciudad de Valencia en 1474 y lo fue en lengua valenciana. Esto significa que los libros y toda la documentación oficial o privada que se escribían anterior a la imprenta lo eran a mano por copistas o amanuenses.

El esplendor literario de la Valencia musulmana desde el siglo X (faltaban 3 para la Conquista de Valencia) fue el origen de la gran producción libraria del nuevo reino cristiano y del inmediato siglo de Oro de la lengua valenciana.

Un ejemplo de esa producción libraría valenciana a mano, tal como vimos en capítulos anteriores, fue San Pedro Pascual que escribió en lengua valenciana su obra doctrinal y teológica denominada Biblia Parva en el mismo siglo de la Conquista de Valencia.

Otro ejemplo es el “Epistolare Valentinum” que contiene lecturas bíblicas del Antiguo y Nuevo Testamento que está escrito tanto en latín como en valenciano también en pleno siglo XIII.

II.- NUESTRO CÓDIGO DAVINCI. NUEVAS PRUEBAS DEL VALENCIANO DEL SIGLO XIII Y XIV.

“Les virtuts de la mesura, la temprança y la pertinença" podría ser el título de dos importantísimos manuscritos recientemente descubiertos por el departamento de Conservación y Restauración de Textiles del Instituto Valenciano de Conservación y Restauración de Bienes Culturales de la Generalitat Valenciana.

María Gertrudis Jaén Sánchez, del departamento de Conservación y Restauración de este Instituto Oficial ya nos advierte de la importancia del hallazgo que lo enmarca “la rica biblioteca del Monaterio de Valldecrist, en el contexto, todo ello, de la temprana circulación libraría en el ámbito del recién creado Reino de Valencia”, manifestaciones que demostrarían que estos textos son coincidentes en el tiempo a la sociedad valenciana de la reconquista que mantenía un sustrato mozárabe (cristianos bajo el islam) que hablaban y escribían en lengua valenciano.

El Instituto Valenciano de Conservación ha descubierto sendos manuscritos ocultos en el interior de dos casullas (indumentaria litúrgica cristiana) pertenecientes a los siglos XIII-XIV. "Debajo del escapulario bordado, que es la zona bordada con imaginería, aparecía un texto oculto a los ojos del espectador y del que se desconocía su existencia", comenta la experta.

“Escrito en valenciano, en papel, con las iniciales en rojo y cuerpo de la caja de texto en negro -que cubre toda la zona del escapulario-, su contenido indica que es una obra de carácter moralizante, que en la parte que hemos podido leer: capítulos XXV, XXX y XXXI, se refiere a las virtudes de la mesura, la temprança y la pertinença". El texto, por tanto, dice Jaén Sanchez, “se adscribe a la familia de obras comunes en la época medieval que recogen los dichos de autores clásicos, de los Santos Padres o de la Sagrada Escritura sobre la conducta a seguir por el cristiano".

A la transcendencia del hallazgo de un manuscrito “de la temprana circulación libraría en el ámbito del recién creado Reino de Valencia” como dice la experta, se une la curiosa circunstancia de que ambas casullas “gemelas” no aparecieron en el mismo lugar. Una de ellas fue cedida por la Hispanic Society de New York para una exposición de la sedería valenciana de los siglos XIII al XV sin conocer la existencia del manuscrito oculto. La otra casulla hermana proviene de la Cartuja de Valldecrist de Segorbe, que se encuentra en el Museo Catedralicio de Segorbe.

“La sorpresa ya fue mayúscula cuando practicando las mismas exhaustivas pruebas, radiografías y análisis a la pieza segorbina, los expertos hallaron nuevamente otro manuscrito similar oculto debajo de un escapulario bordado de la casulla", añade.

El estudio radiográfico permitió conocer el método de elaboración, es decir, cómo se tejieron y bordaron así como la distribución de los hilos metálicos, amén de comprobar que los materiales son contemporáneo también a los textiles de las casullas y enmarca los detalles con tintas que se utilizaron entre los siglos XIII y XV.

III.- CONCLUSIÓN

Aparecen nuevos textos enmarcados en la época de la construcción del nuevo Reino cristiano de Valencia en el que la lengua de culto era el latín pero la auténtica lengua de oración y comunicación social era la lengua valenciana, la misma que en 1261 obligó a Jaime I a traducir “ad linguam planam” y “romanç” els Furs valencians para que fuera entendido por una sociedad que hablaba romance valenciano. Estas dos casullas demuestran que esa “temprana circulación libraría en el ámbito del recién creado Reino de Valencia” de la que habla la experta Jáen Sanchez lo era en lengua valenciana, lo que serviría para cimentar una época de esplendor literario con nuestro Siglo de Oro y que produciría la primera impresión mecánica de un libro en España, también en lengua valenciana.

Y aun así se empeñan de que el valenciano es una lengua variante del catalán...

Si,es lo que hay amigo.

La cosa es mucho mas delicada, se establece que con la léngua va la pertenencia y eso no es así, recuerdo que Josep Lluis Carod i Rovira, manifestó que él era catalán porque quería serlo y que lo mas importante era eso la voluntariedad, el querer ser y no esos nímios detalles de donde se ha nacido y de que familia vienes (eso lo hacen para otorgar y quitar la "catalanidad" a quienes ellos quieran), pero al mismo tiempo es un arma de doble filo.
Si lo importante, lo básico, lo fundamental para ser catalÁn (o vasco, o gallego) es querer, EL QUE NO QUIERA ser catalán no lo será aunque hable y piense en catalán, haya nacido o nó en cataluña.¡

Claro, Carod quiere ser lo que le puede dar en gana... pero no deja de ser un "puto inmigrante español" como suele decirse en los de su partido.

Vamos, ese hipócrita se queja de cuando Madrid le manda lo que tenga que hacer Cataluña porque alguien "no catalán" no tiene porque meterse en asuntos en un "país ajeno" pero en cambio él que no es ni catalán de nacimiento si tiene que decir y hacer lo que le venga en gana.


Por dios, y si los políticos pusieron que el valenciano es catalán solo para contentar a los nacionalistas, ya que Valencia a igual que Castilla, no había sentimiento antiespañolista como ocurre en Cataluña o Vascongadas.

CALZADA: Entre el catalán y el valenciano (lenguas) hay mucha similitud, casi son iguales en su totalidad.

Es lo que digo yo y todo Cristo se me tira al cuello, jajaajaj.

Juanma_Breda: Claro, Carod quiere ser lo que le puede dar en gana... pero no deja de ser un "puto inmigrante español" como suele decirse en los de su partido.

No es un puto inmigrante español, es charnego (y además auténtico).

Perdon pero no encuentro el quote

Si, un charnego... pero quise desahogarme porque tanta hipocresía te hace reventar.

De hecho este tipo de gente se considera elegido por la providencia para liberar a "su pueblo" son los nuevos moises, pero con una pequeña diferencia.
Se autoeligen ellos, los certificados de catalanidad los dan y los quitan ellos y en consecuencia se producen estas aberraciones.
Que te pueda dar clases de catalanidad un "charnego".¡

El nombre de la lenguaes lo de menos. Lo mas importante es que un valenciano puede ir a Caatlunya o a Mallorca y entenderse perfectamente. Por cierto, una lengua de extremada riqueza. Como se llama a eso? Hablar de anexionar o de pancatalanismo es atacar a la misma lengua. Por cierto, es precisamente en cataluña donde esta hoy por hoy mejor implantada la lengua, a diferencia de Valencia y Baleares. Este es el principal riesgo de la lengua y los esfuerzos de las instituciones catalanas va en el sentido de ayudar a preservar la lengua como bien ordena la constitucion española.

L'historiador aragonès Jerónimo Çurita ja va certificar que l'anomenada Franja de Ponent formava part legítima del Principat de Catalunya. I, fins i tot, la vila i castell de Montsó també pertanyia al Bisbat de Lleida, raó per la qual els catalans hi podien celebrar Corts

Yo encuentro diferencias entre catalán y valenciano, tantas como en el gallego y el portuges.

Por otra parte la población valenciana y los políticos valencianos siempre se han identificado con España a diferencia de muchos catalanes.

Ya está Thule hablando en provenzal-barceloní.

Haber si te enteras que el catalán era lemosín hasta principios del siglo XX, que había muchas variantes del catalán, como le pasa ahora con el Bable, y se estandarizó en Cataluña que era donde tenía la fuerza los separatistas catalanistas, pero no tenían control en Valencia y ni Baleares, por eso esas lenguas sobrevivieron.

Y luego usas el fundamento de un lengua para independizarse, India , Nigeria o Filipinas hay más de 100 lenguas...

Y para mayor mofa el español se habla más y que para mayor mofa el árabe es la tercera lengua más hablada.

Las Cortes Generales de la Corona de Aragón acogían simultáneamente a las Cortes de Aragón de Valencia y del Principado de Cataluña.

Como estas Cortes no podían celebrarse FUERA DE ARAGÓN se celebraban en Monzón, que pertenecía a Aragón en donde estaba enclavado el Principado de Cataluña, decir por eso que Montsó pertenecía a Lléida, es un pelín exagerado y además mentira.

El Bisbat de Lleida acogía a multitud de Parroquias Aragonesas, que se seararon del Obispado de lleida y se integraron en el de Barbastro-Monzón, cuando las Diocesis catalanas pretendieron tener una Conferencia Episcopal própia separada de la española.

Por cierto se quedaron por todo el morro con obras de arte aragonesas que tenían en deposito y que ahora se niegan a devolver.¡

Gran jeta ostentan, proclamo.¡

Calzada, di Lérida, que le duela....

Pues por lo que veo, la lengua valenciana, se parece mucho al castellano...

El catalán también, el italiano también, ... por eso se les llama lenguas latinas.

¿cuantos años tienes? Y no me digas 47, porque creo que eres hasta menor de edad.