¿Que acciones lleva a cabo España para recuperar Gibraltar?

por alberto_d_francia 15/6/2012, 12:58 pm

¿España esta reclamando el fin del colonialismo británico en el Peñón de Gibraltar?
¿Los españoles sienten como propio este enclave colonial?

por jabali 15/6/2012, 9:15 pm

Territorios de Ultramar que poseen un autogobierno importante
Anguila
Bermudas
Islas Vírgenes Británicas
Islas Caimán
Gibraltar (reclamado por España como parte de su territorio)
Montserrat
Islas Turcas y Caicos[b]

por alberto_d_francia 15/6/2012, 9:19 pm

¿"Territorios de ultramar" o anacrónicos enclaves coloniales?

por jabali 15/6/2012, 9:42 pm

alberto_d_francia escribió:¿"Territorios de ultramar" o anacrónicos enclaves coloniales?

Estos enclaves Coloniales, no dejan de ser puntos estrategicos, y su perdida o cesión le comportaria un efecto Dominó, esto lo sabe y no cederá un milimetro.

por FelipeCarlos 17/6/2012, 3:46 am

España deberia de hacer mas para recuperar el peñon de Gibraltar por que los piratas ingleses nunca entregaran por las buenas un lugar tan estrategico que han convertido en un paraiso fiscal.

por jabali 17/6/2012, 4:19 am

FelipeCarlos escribió:España deberia de hacer mas para recuperar el peñon de Gibraltar por que los piratas ingleses nunca entregaran por las buenas un lugar tan estrategico que han convertido en un paraiso fiscal.

Aunque algunos responsables gubernamentales no se hayan enterado, las investigaciones policíacas y de la nueva Agencia contra el fraude han revelado que las redes mafiosas vinculadas a Gibraltar requieren mucha comunicación por línea telefónica. Es una evidencia que deriva de la maraña de sociedades instrumentales, ficticias y de testaferros que genera la corrupción y la especulación inmobiliaria en Málaga y en la Comunidad de Madrid y los múltiples pagos bajo cuerda a concejales y altos funcionarios, para conseguir las recalificaciones de terrenos para urbanizar. Está documentado en los procesos judiciales abiertos después de la operación Ballena Blanca que ha implicado a abogados y a notarios por primera vez en la historia de España, relacionados con delitos de blanqueo del dinero sucio de la droga consumida o de la corrupción política. Y que estas últimas semanas esta corroborando la operación Malaya en curso. Por si se hubiera olvidado que la evasión fiscal y demás delitos por los que condenaron en Rusia a Jodorkoski en el caso de la petrolera rusa Yukos, arrancaban de Gibraltar donde estaba registrado desde 1997 el Holding Menatep Group, el propietario de las empresas en torno a Yukos. Y todos estos son “negocios” offshore, de los no residentes; que son los que han ayudado a que la minoría ilustrada gibraltareña levantara cabeza, una vez que la base naval fue desmantelada. Y hoy en día siguen y siguen progresando y creciendo a costa de la Hacienda y del bolsillo de los españoles.

por jabali 17/6/2012, 4:25 am

buscando por la red me aparece esto.

Búsqueda de Telecomunicaciones en Campo de Gibraltar.

Campo de Gibraltar es una comarca de la provincia de Cádiz. Entre otras, localidades como Barrios (los), San Roque, Línea De La Concepción (la), Jimena De La Frontera o Algeciras forman parte de la comarca Campo de Gibraltar. Encuentre en Guías 11811 empresas y profesionales de Telecomunicaciones en la comarca Campo de Gibraltar.

por jabali 17/6/2012, 4:26 am

Osea donde les duele es en la Telefonia.

por PepeArgento 17/6/2012, 12:29 pm

jabali escribió:
alberto_d_francia escribió:¿"Territorios de ultramar" o anacrónicos enclaves coloniales?

Estos enclaves Coloniales, no dejan de ser puntos estrategicos, y su perdida o cesión le comportaria un efecto Dominó, esto lo sabe y no cederá un milimetro.

Exacto.
Ademas uno no "es amigo de inglaterra", no se puede ser amigo un imperio que roba tierras de los paises. No creo que sea cosa de ver si quieren soltarlo o no, sino de exigir y obligar que suelten el enclabe colonial. Para eso la ONU tiene un comité de descolonizacion, al que el Reino Unido vive desobedeciendo.

por jabali 17/6/2012, 12:36 pm

Si "buscas "ayuda" con ideas en este foro para transmitirlas, encontraras bastantes, se conoce que a ustedes les faltan, no se preocupen, aqui encontraran, como siempre los Argentinos chupando de los conocimientos de los Españoles.

por alberto_d_francia 17/6/2012, 1:08 pm

¿Ayuda?, creo que se sobre-estima bastante.-
A mi me interesa saber si el sentimiento de despojo y avasallamiento en los españoles por el Peñón de Gibraltar" es similar al que sentimos los argentinos por nuestras islas Malvinas, pero como siempre se van por las ramas y esquivan el tema.-

por jabali 17/6/2012, 1:30 pm

en la justa medida, ni más ni menos.

abriste este pos para recabar ideas, o para hacer criticas, más bien me inclino por la primera.

si observas el tratado de utrech quizas entenderas algo.

aun no entendiendolo, te anticipo que las maniobras llevadas por los gobiernos con ideas y rutas del socialismo, han sido los que han permitido, consentido que en las aguas "reconocidas" de España haya hoy dia estas diferencias.

le toca volver al punto de partida, y esto se consigue, si, o si, les guste o no a los hijos de la gran Bretaña, a los habitantes de Gibraltar, y a los que tienen negocios en ella.

si el peñon obedece a un tratado, se trata del peñon, y no de las aguas, ni tampoco se trata de poner más piedras en el peñon y hacerlo más grande.

por Valle 17/6/2012, 7:48 pm

jabali escribió:en la justa medida, ni más ni menos.

abriste este pos para recabar ideas, o para hacer criticas, más bien me inclino por la primera.

si observas el tratado de utrech quizas entenderas algo.

aun no entendiendolo, te anticipo que las maniobras llevadas por los gobiernos con ideas y rutas del socialismo, han sido los que han permitido, consentido que en las aguas "reconocidas" de España haya hoy dia estas diferencias.

le toca volver al punto de partida, y esto se consigue, si, o si, les guste o no a los hijos de la gran Bretaña, a los habitantes de Gibraltar, y a los que tienen negocios en ella.

si el peñon obedece a un tratado, se trata del peñon, y no de las aguas, ni tampoco se trata de poner más piedras en el peñon y hacerlo más grande.

No debes dudar en los motivos que le llevaron a abrir este post ...ya los conoces.

Ahora estará leyendo el famoso Tratado.....no lo dudes.

Y no hace falta que te "emplees a fondo" porque no sabrá diferenciar las connotaciones del Tratado con el problema de las aguas de nuestro país y la defensa de nuestros pescadores.

por Juanma_Breda 20/6/2012, 2:56 pm

Los tratados estás para romperlos.

Para empezar si quieren una base naval, le podemos dar rota y que sea triconjunta con Estados Unidos y España.

El aeropuerto es una zona fronteriza, por lo que tiene que ser quitado y derruirlo.

Por ley de costas creo que esta prohibido ganar terreno al mar.

En fin, en realidad es la cobardía del Estado español.

Otro es que cuando se hace algo en Ceuta y Melilla que son ciudades y no colonias y ni mucho menos paraísos fiscales o eso espero.... montan la de San Quintín.

es que veo siempre los periodicos, internet o la tele y parece que cualquiera puede chulear a España....

Tenemos que ser serios y fuertes, y si alguien pone su cuenta corriente en Gibraltar, pues ese país o político o empresa o lo que sea .. pierde relaciones con España, y se le da un plazo de que si no retira la cuenta, se le embargará todo lo que pueda tener o invertir en España si es que tiene algo. Igual luego se vengará... pero tenemos que ser así.

Porque una roca se cachondea de un país.

por Persia 20/6/2012, 6:39 pm

jabali escribió:
alberto_d_francia escribió:¿"Territorios de ultramar" o anacrónicos enclaves coloniales?

Estos enclaves Coloniales, no dejan de ser puntos estrategicos, y su perdida o cesión le comportaria un efecto Dominó, esto lo sabe y no cederá un milimetro.

No cederá con España, porque con China...

por jabali 20/6/2012, 9:45 pm

El Paraiso fiscal que hay en Gibraltar es conocido, en el momento que se les cierre el "grifo" y los " Inglese" Gibraltareños noten el efecto otro gallo cantara, pero esto son medidas que le corresponden al Ministro de Exteriores, y este Ministro que Tenemos Dispone de un par de bolos, y ha abierto la caja de los truenos, con Moratinos esto no sucedia y era un continuo bajarse los pantalones, por fin hay un ministro que solo se los baja ante su Sñra(con todos mis respetos).

por Bernardo Galvez 21/6/2012, 1:44 am

Persia escribió:
jabali escribió:
alberto_d_francia escribió:¿"Territorios de ultramar" o anacrónicos enclaves coloniales?

Estos enclaves Coloniales, no dejan de ser puntos estrategicos, y su perdida o cesión le comportaria un efecto Dominó, esto lo sabe y no cederá un milimetro.

No cederá con España, porque con China...

Al respecto de esto una vez escuché una anécdota... en el año 1997, cuando Gran Bretaña cedió Hong-Kong a China, un embajador español preguntó a uno inglés (coincidieron en alguna cumbre o alguna leche de esas) que cuándo harían lo mismo con Gibraltar. La respuesta fue: cuando España tenga un ejército como el chino.

(Los efectivos del ejército chino se pueden contar por millones, si bien estén peor equipados y entrenados que los soldados de naciones occidentales)

Saludos cordiales.

por Hacer pensar 26/6/2012, 5:41 am

Como hay que obligar a dimitir a todos los políticos que sobran, ellos por sí mismos no renunciarán jamás al chupe, pues lo mismo pasa con Gibraltar, hay que obligar a Gran Bretaña por la fuerza, y si por ahora no tenemos ejercito para obligarlos a devolverlo presionemos con no participar en batallas donde participen, cerremos la verja y despropiemos a los gerifaltes gibraltareños sus propiedades, buscando trabajo a los españoles que trabajen en la roca, prohibamosle tener empresas y paraiso fiscal in situ.
Por otra parte Gran Bretaña si cede Gibraltar puede poner en riesgo Irlanda del Norte y por ahí no pasan.
España debe fortalecer a su ejército, dejar de firmar pactos antinucleares, cerrar la verja y no dejarse dominar por la Real Navy.

por Persia 27/6/2012, 5:17 am

Bernardo Galvez escribió:
Persia escribió:
jabali escribió:
alberto_d_francia escribió:¿"Territorios de ultramar" o anacrónicos enclaves coloniales?

Estos enclaves Coloniales, no dejan de ser puntos estrategicos, y su perdida o cesión le comportaria un efecto Dominó, esto lo sabe y no cederá un milimetro.

No cederá con España, porque con China...

Al respecto de esto una vez escuché una anécdota... en el año 1997, cuando Gran Bretaña cedió Hong-Kong a China, un embajador español preguntó a uno inglés (coincidieron en alguna cumbre o alguna leche de esas) que cuándo harían lo mismo con Gibraltar. La respuesta fue: cuando España tenga un ejército como el chino.

(Los efectivos del ejército chino se pueden contar por millones, si bien estén peor equipados y entrenados que los soldados de naciones occidentales)

Saludos cordiales.

Lo cierto es que la anécdota no desvela nada que no sepamos ya. De hecho, el español se podía haber ahorrado la pregunta porque la respuesta era bastante evidente. En política la cosa funciona así, de cara a la galería la mejor de las sonrisas, que siempre hay algún fotógrafo apuntando, y luego en los despachos ya tomaremos las decisiones que más interesen, le pese a quien le pese. Luego el "pringao" de turno tendrá que adornarlo lo mejor que pueda en la rueda de prensa de rigor para que la "ciudadanía" trague. Y a por el siguiente asunto.

un saludo

por Juanma_Breda 2/7/2012, 10:24 am

Boicot a Inglaterra.

1. Que Inglaterra pierda el derecho a veto si no cede las colonias como exige la ONU.

2. Que Inglaterra pierda el derecho a permanencia si no cede las colonias como exige la ONU.

3. Que Inglaterra sea expulsada de la OTAN si no cede las colonias como exige la ONU.

4. Que Inglaterra sea expulsada de la UE si no cede las colonias como exige la ONU.

¡Más?....

Por dios hay que actuar, un país como España y este cachondeo...

por Persia 3/7/2012, 1:50 am

Más que Inglaterra, Reino Unido. En cualquier caso, ¿quién le va a poner el cascabel al gato? ¿De verdad alguien cree que los aliados de los británicos, con los estadounidenses a la cabeza, se van a poner a las malas con ellos por un enclave actualmente de mucha menor importancia de la que tuvo en el pasado? Y si la volviera a tener, a Estados Unidos le viene mejor aún que Gibraltar sea británica antes que española, que para eso son sus aliados preferidos. Creo que por ese camino no hay nada que hacer.

por Hacer pensar 3/7/2012, 4:55 am

Estais contando con todos los de la ONU o con todos los de la UE y eso no se va a dar, los únicos que tenemos que poner medios somos los españoles, solamente podemos contar con nosotros.
El cierre de la verja, dando trabajo a los que trabajan allí previamente, la lucha contra las patrulleras de los piratas gibraltareños y si viene la Royal Navi, plantarles cara con nuestra flota.
Pedir a Gran Bretaña que devuelvan la franja del aereopuerto que se les cedió por una peste, que van a decir que no, despropiar casas a los gibraltareños en Sotogrande, Mabella y otros sitios de nuestro país defender nuestras aguas y no participar ni en Afganistan ni en ningún otro sitio hasta que nos devuelvan lo que es nuestro. Salirnos de todos los pactos antinucleares y desarrollar nuestras armas nucleares y cualesquiera que sean, modernizar nuestro ejército y mantener nuestos aliados y a nuestras pretensiones con Gibraltar y con Marruecos, demostrar que somos serios y respetables y hacernos respetar.
Tratar solamente con GRan Bretaña y no con el alcalde de Gibraltar que ya estamos cediendo en reunioncitas con los pescadores porque a nuestro ministro ni lo recibieron en el ministrerio británico y vino diciendo lo que negó en un principio que se reunieran los pescadores en Gibraltar, sabemos que Gibraltar no es neutral, hay que seguir faenando en todas las aguas de la bahía de Algeciras y que ellos tengan que pactar con nosotros, si hace falta apresar a alguna lancha gibraltareña pues se apresa.

por Persia 3/7/2012, 5:43 am

No suena muy lógico que tenga que ser precisamente "ahora", con el país en su peor momento económico, cuando haya que hacer inversiones para buscarle "otro" trabajo a gente que ya lo tiene. El "honor" bien puede esperar unos añitos más, y mientras eso llega, que se invierta ese dinero en emplear a quienes "ya" están en paro.

¿Y de dónde propones que se saque el dinero para las armas nucleares? Porque de la sanidad y la educación creo que no va a ser... Y además, sería un gasto absurdo, porque NADIE se va a creer que España vaya a utilizar ese armamento contra un aliado por recuperar el Peñón.

por Bernardo Galvez 3/7/2012, 6:04 am

Persia escribió:No suena muy lógico que tenga que ser precisamente "ahora", con el país en su peor momento económico, cuando haya que hacer inversiones para buscarle "otro" trabajo a gente que ya lo tiene. El "honor" bien puede esperar unos añitos más, y mientras eso llega, que se invierta ese dinero en emplear a quienes "ya" están en paro.

¿Y de dónde propones que se saque el dinero para las armas nucleares? Porque de la sanidad y la educación creo que no va a ser... Y además, sería un gasto absurdo, porque NADIE se va a creer que España vaya a utilizar ese armamento contra un aliado por recuperar el Peñón.

Otro problema en lo que se refiere al armamento nuclear es que tirar una nuke a Gibraltar nos jodería a nosotros también al propagarse también radiación de manera aérea hacia España. Aunque no es lo mismo, tened en cuenta que la catástrofe de Chernobyl no sólo afectó a Ucrania sino que parte de la radiación expulsada llegó a Noruega, Suecia, etc...

De todos modos, me parece que España está entre los países que, si tomara la decisión, podría desarrollar armas nucleares. De hecho ya se trató de hacer durante la Dictadura de Franco, aunque después del asesinato de Carrero Blanco el asunto se enfrió. El único impidemento -además de la situación financiera estatal- es el haber firmado el Tratado de No Proliferación Nuclear, esto seguramente nos traería por tanto algunos problemas con las principales potencias. En 1976, Areilza, Ministro de Asuntos Exteriores, afirmó que "en siete o ocho años" se podría llevar a cabo el proyecto, además de la época en la que hablamos existen informes en las que se confirma la capacidad española de producir nukes -tampoco a gran escala al estilo Rusia o EEUU, claro-. Incluso se barajó realizar pruebas con armamento nuclear experimental en el profundo Sahara español (territorio muy extenso y desértico, muy al estilo de las pruebas estadounidenses en el desierto de Arizona en plena 2º Guerra Mundial),Tened en cuenta que, además de la tecnología, en España disponemos de yacimientos de uranio (de hecho, somos el segundo país con más uranio de la UE tras Francia, de todos modos ahora mismo creo que sale más barato comprar Uranio a Rusia o Australia que extraerlo nosotros mismos pero existe la posibilidad).

Saludos cordiales.

por jabali 3/7/2012, 6:46 am

no sé por qué estamos pensando en Destruir, arrasar, aniquilar, a lo que hay en gibraltar, no señores estamos errados, (me incluyo)-

El arma mas poderosa y que más daño les puede hacer es la telefonia, y aqui es donde se han de poner manos a la obra.

Gibraltar se ha convertido en un centro de empresas de juegos de Internet. Todas las operaciones de juegos en Gibraltar requieren licencia en virtud de la Ley de Juegos de Azar de 2005. incluidas las apuestas operadas a través de teléfono e Internet.
Pese a las dificultades para conseguir estas licencias, actualmente hay quince operadores funcionando en el Peñón, algunos de los cuales se encuentran entre los más importantes a escala mundial: Ladbrokes, Víctor Chandler, Eurobet, Stan James, Baw International Limited, Carmen Media Group, St Minver, Trafalgar Betting and Gaming, Digibet, Globet.com Group, International Betting Association Limitad, Mansion, ElectraWorks, FuturesBetting.com. y Cassava Enterprises Limited.

PartyGaming, que opera en Gibraltar a través de ElectraWorks Limited, controla diversos espacios de juego en internet como PartyPoker, StarluckCasino y PartyBingo.

lo mas sencillo lo tenemos al alcance de la mano, pues leña al mono hasta que aprenda castellano.

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