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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar.

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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar. Empty Es posible que el rey dijera...

Mensaje por Hacer pensar 9/1/2014, 2:27 am

El Rey dijo a Reino Unido que España no quería recuperar el Peñón de Gibraltar
Los documentos del Foreign Office sobre el Rey se remontan a una conversación en 1983 con el embajador británico.

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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar. Rey-dia-cumpleanos-efe-1

LD/ Agencias 2014-01-07

El rey don Juan Carlos dijo al embajador británico en España en 1983, Richard Parsons, que nuestro país no quería "realmente la devolución de Gibraltar en un futuro próximo", según revelan unos documentos desclasificados recientemente por el Foreign Office.

En una información publicada por el diario Daily Telegraph y recogida por Europa Press, en una reunión privada mantenida en Madrid en julio de 1983, el monarca transmitió al representante diplomático de Reino Unido que no era "del interés de España recuperar Gibraltar en un futuro próximo".

Según consta en los documentos desclasificados, don Juan Carlos consideraba entonces que una posible recuperación de la soberanía sobre Gibraltar por parte de España conllevaría que el entonces rey de Marruecos, Hassan II, reactivara "inmediatamente su reclamación de Ceuta y Melilla".

El contenido de este encuentro privado se hizo público la semana pasada como parte de la desclasificación de miles de documentos procedentes de los Archivos Nacionales de Reino Unido una vez transcurridos 30 años.

Concretamente, en el despacho oficial que envió Parsons desde Madrid al entonces secretario del Foreign Office, Geoffrey Howe, se explicaba que el Rey hizo hincapié, como ya le había transmitido anteriormente, que las exigencias ante Londres sobre Gibraltar se hacían para "mantener tranquila a la opinión pública durante algún tiempo".

"Debe quedar claro en privado por parte de ambos gobiernos que España realmente no busca una solución temprana al problema de soberanía. Si España recuperara Gibraltar, el rey Hassan de Marruecos activaría inmediatamente su reclamación sobre Ceuta y Melilla", explicaba el despacho del embajador.

Es más, Parsons opinaba que los ministerios de Exteriores de España y Reino Unido debían llegar a un "entendimiento privado" con el objetivo de "diferenciar entre el objetivo real y los métodos usados para complacer a la opinión pública de ambos países" con respecto a este asunto.

Y además, en un segundo despacho enviado también ese mismo día, el embajador británico añadía que el Gobierno español había "empezado a entender" que el entonces principal objetivo de su política exterior, la entrada en la Comunidad Económica Europea, "podría naufragar en la Roca de Gibraltar".
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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar. Empty Re: El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar.

Mensaje por TRAJANO.v 9/1/2014, 4:00 am

Pués si mirandolo bien. ¿Para que queremos Gibraltar, con el actual estatus que posée, si para la mision de vigilancia que hace el peñón, ya tenemos a Ceuta y Tarifa?.
Si alguna vez se recuperara la roca, tendriamos otro frente independentista. Y como ya tenemos pocos......pués otro más.
Pero eso si. Asfixiarlos economicamente, para que comprueben en sus carnes que con España no se juega. Ya veriamos lo que tardarian los llanitos en largerse de alli, cuándo no tuvieran las tetas de mamá España de donde alimentarse, y a los británicos cuando tuvieran que gastarse continuamente un pastón para mantenerlos, ya veriamos que pronto lo soltaban.
No tendriamos que recurrir ni a guerras, ni a conversaciones diplomaticas, porque nos lo pondrian en bandeja y sin pegar un solo tiro.
Pero lo que le dijo el Rey al embajador británico, eso no se le ocurre ni al que asó la manteca.
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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar. Empty Re: El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar.

Mensaje por X bandera 9/1/2014, 6:13 am

TRAJANO.v escribió:Pués si mirandolo bien. ¿Para que queremos Gibraltar, con el actual estatus que posée, si para la mision de vigilancia que hace el peñón, ya tenemos a Ceuta y Tarifa?.
Si alguna vez se recuperara la roca, tendriamos otro frente independentista. Y como ya tenemos pocos......pués otro más.
Pero eso si. Asfixiarlos economicamente, para que comprueben en sus carnes que con España no se juega. Ya veriamos lo que tardarian los llanitos en largerse de alli, cuándo no tuvieran las tetas de mamá España  de donde alimentarse, y a los británicos cuando tuvieran que gastarse continuamente un pastón para mantenerlos, ya veriamos que pronto lo soltaban.
No tendriamos que recurrir ni a guerras, ni a conversaciones diplomaticas, porque nos lo pondrian en bandeja y sin pegar un solo tiro.
Pero lo que le dijo el Rey al embajador británico, eso no se le ocurre ni al que asó la manteca.
Por esa regla de tres ¿porqué no reconocemos la independencia de Cataluña si tenemos el puerto de Valencia y Aragón y Navarra como frontera con Francia?

Vaya una argumentación...Gibraltar es un insulto, la última colonia en territorio europeo y en SUELO ESPAÑOL.

En cuanto al tema del Rey no me extraña, y algunos lo ponen aún como símbolo de la unidad de España, madre mía, cuantas vendas están por quitar de los ojos aún.
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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar. Empty Re: El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar.

Mensaje por Aingeru 9/1/2014, 6:22 am

Lo que me faltaba, si ya me daba para atrás este hombre, por llamarle de alguna manera, ahora ni te cuento. Está mal desearle mal a nadie, pero desde luego...Si esto es cierto, lo mejor que puede hacer es largarse, PERO YA. Que cuadrilla, Dios mío, que asco.
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El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar. Empty Re: El Rey dijo al embajador británico en 1983 que España no quería recuperar Gibraltar.

Mensaje por Aingeru 9/1/2014, 6:58 am

Parece ser que alegó que la devolución reactivaría la reivindicación de Ceuta y Melilla por Marruecos, y que la entrada de España en la CEE no podía naufragar en la Roca de Gibraltar. Este tío es tonto o analfabeto, y creo que las dos cosas, ¿Desde cuándo a pertenecido Ceuta o Melilla a Marruecos?, que yo sepa, y si no, por favor, que alguien me corrija, Gibraltar fue siempre español. Ceuta y Melilla no sólo nunca pertenecieron a Marruecos - que no existía - sino que están vinculadas históricamente a España desde una decisión de Diocleciano del s. III d. de C. Y sobre Gibraltar, mejor es que aprenda este tío algo de la historia de la nación en que injustamente gobierna. NO NOS MERECEMOS UN REY COMO ESTE, NI DE COÑA.
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Mensaje por Valle 9/1/2014, 8:25 am

Me val a permitir ustedes que , de momento, dude de la noticia mientras no se publiquen los originales esos documentos desclasificados.....viniendo de quien viene...cualquier cosa incluyendo a Bond.... James Bond.

Me parece que que son patrañas....

Y si estoy equivocado ruego a los estimados foreros que me lo digan ....
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Mensaje por Hacer pensar 9/1/2014, 9:01 am

De Felipe III, Felipe  IV y Carlos II se decía que estaban en  Babia, era un lugar ideal para la caza que creo que está entre Navarra y Rioja,y haciendo hijos  bastardos, menos Carlos II que era esteril, aunque estaba siempre detrás de las faldas.  Espero que éste no se aficione demasiado a Botswana y a Corina que si no, será igual a sus tatarabuelos, cuando quiso deshacerse de Carlos Arias bien que se las ingenió, debería poner algo de su parte en el asunto de la unidad de España, el exceso de políticos y la corrupción, ser el primero en ver que si su hija se lo merece que pague por lo que ha hecho y radiar ejemplaridad y vida honesta y ejemplar.
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Mensaje por FelipeCarlos 9/1/2014, 9:12 am

¿Hasta cuando vamos a tener que aguantar a esta monarquía y a una casta política parasitaria y corrupta, los cuales, no hacen nada por los intereses de España?
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Mensaje por TRAJANO.v 9/1/2014, 10:15 pm

Tu X Bandera parece que no te quieres enterar de lo que digo en mi escrito.
Yo no estoy diciendo que Gibraltar no sea territorio español. Mi idea va mas alla. Y consiste en dejarlos aislados hasta que no tengan mas remedio que emigrar, y el Reino Unido no pueda seguir manteniendo a los llanitos, que esa es la politica que llevó a cabo Franco, hasta que Felipe González les abrió la verja. Porque no me cabe duda de que si esta hubiera continuado cerrada, ahora nuestra bandera estaria ondeando an lo alto del peñón.
Lo que tampoco has entendido, es que no nos hace falta Gibraltar para controlar el estrecho, porque tambien se puede hacer desde Ceuta y Tarifa.
Pero no me negarás que en las actuales circunstancias, si el peñon volviera a estar en manos españolas, tendriamos otro frente separatista abierto. ¿Y que vas a hacer? ¿Meter alli a los Leopard?.
A Gibraltar hay que aislarlo, para que caiga como una fruta madura. Porque cortandoles todo de lo que sobreviven gracias a España, los pocos gibraltareños que quedarian en la roca pedirian integrarse, si no se quieren morir de hambre y comidos por los piojos.
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Mensaje por Hacer pensar 9/1/2014, 10:22 pm

Me apunto a que cuanto antes, con la mayor urgencia se ponga en práctica lo que dice Trajano en este párrafo.

"A Gibraltar hay que aislarlo, para que caiga como una fruta madura. Porque cortandoles todo de lo que sobreviven gracias a España, los pocos gibraltareños que quedarian en la roca pedirian integrarse, si no se quieren morir de hambre y comidos por los piojos."
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Mensaje por wad ras 10/1/2014, 4:28 am

Aingeru escribió:Parece ser que alegó que la devolución reactivaría la reivindicación de Ceuta y Melilla por Marruecos,


Completamente de acuerdo con tu comentario, pero en relación a ese alegato del Rey, caso de que en efecto lo expresara denota o una ignorancia hacia nuestra historia que es inadmisible en el Jefe del Estado o una traición a los intereses nacionales. Quedémosnos con lo primero, es más benigno y no puede asimilarse a calumnias contra la Corona. Y que cada cual piense lo que quiera.
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Mensaje por Aingeru 10/1/2014, 7:01 am

Analizando vuestro comentarios, Himnos lo ha dicho, si no desmiente la noticia, cosa que debería haber hecho ya, pues qué queréis que os diga...y luego, Wad ras, entiendo que estás hablando en tono irónico cuando dices que nos quedemos con que el rey ignora la historia del país en que reina, pues vamos apañados entonces, déjame que haga caso a tu última frase, y y piense lo que quiera...YA ESTÁ, YA LO HE PENSADO.
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Mensaje por Valle 10/1/2014, 8:43 am

De acuerdo Himnos, pero permíteme que me deje llevar por la forma de ser del Borbón...que desde hace tiempo no dá la impresión que salga a defender nada ni siquiera a sí mismo...salvo para pedir perdón, no obstante, repito, de acuerdo con las informaciones.

Hacer pensar, con permiso, Babia está en el norte de León...limitando dicha provincia con Asturias por la cordillera cantábrica.

Dejo el enlace de wiki para información...

http://es.wikipedia.org/wiki/Babia
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Mensaje por Hacer pensar 10/1/2014, 10:19 am

De verdad no sabía a donde estaba Babia, gracias Valle por indicarlo y con el enlace ya nos informamos todos mejor.
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Mensaje por CALZADA 11/1/2014, 11:38 am

Por favor caballeros ¿vamos a creernos esa patraña británica?, ¿porque lo sacan ahora, por lo de los 30 años?, que nos cuenten como muriçó Waldisllav Sykorsky  en Gibraltar y porque se entregó Polonia a los rusos - has pasado no 30, han pasado 70 y callan como putas-, los ingleses, seamos sinceros ¿cuando han dicho una verdad o han respetado un compromiso?, ¿han cumplido alguna vez la palabra dada?.
Son mala raza, ellos han sido los instigadores del lanzamiento de los bloques de hormigón y no el pelanas de Picardo (en Gibraltar manda el Gobernador Inglés), el alcaldillo es el figurón, toidos los problemas de delincuencia en el Peñón, delincuencia contra España lo amparan y protegen los "Bifes".¡
Mandan barcos "en misiones previstas desde hace un "güevo" cuando se ponen pegas en la verja.
Juran y perjuran que nos quieren, que sos nuestros amigos y aliados (¿amigos y aliados tendrian durante tres Siglos terreno de su amigo ilegalmente usurpado?).
Los hijos de la Gran Bretaña son así, muy hijos de Gran Bretaña y muy cinicos.
Cínicos y mentirosos que tratan como siempre de confundirnos y liarnos, en la mentira y  la calumnia vil es donde ellos triunfan.¡
A cascarla, hombre a cascarla.¡
A esos hijos d ela Gran Bretaña ni caso.¡
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Mensaje por Hacer pensar 11/1/2014, 11:47 am

No sabemos lo que pasó, lo que si conocemos por la historia que los ingleses nos quitaban nuestras riquezas con sus piratas, a los que hicieron almirantes, después nos quitaron nuestro imperio, luego se quedaron con Menorca y Gibraltar, le conseguimos reconquistar Menorca y ahora nos han quitado el terreno que rodea gibraltar.
En música nos están quitando nuestros  clientes y ahora pretenden arrinconarnos nuestro idioma.
Debemos hacer que  ellos aprendan español en lugar de nosotros aprender inglés, aunque es un poco tarde pero hay que revalorizar nuestro idioma y nuestra cultura sin complejos.
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Mensaje por TRAJANO.v 11/1/2014, 9:32 pm

Estoy con Calzada, respecto a los ingleses.
A éstos les pasa como a Rubalcaba: ¿Cuando han dicho una verdad?.
Puede que me equivoque, pero si fuera cierto lo que supuestamente le dijo D. Juan Carlos a la Reina de Inglaterra, entonces no se entiende muy bien el porque la familia real española no acudió a esos actos en Londres, en señal de disconformidad cuándo se supo que el viaje de bodas de uno de los hijos de la reina pasaria por Gibraltar.
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Mensaje por Juanma_Breda 11/1/2014, 10:58 pm

No sé si el rey dijo realmente eso, pero creo que es mentira, y de ser así, es mentira, casi toda España quiere recuperar esa Roca.

Es algo más que una roca, recordar que muchos tumores cancerigenos empiezan con un bultito y si no se trata a tiempo, eso irá corrompiendo el cuerpo poco a poco y hará que la carne se te caiga a pedazos, saliendo nuevos tumores hasta que ya sea demasiado tarde y cause la muerte.

Eso es Gibraltar, y por eso se tiene que recuperar, es todo un símbolo al nacionalismo español, si se recupera esa roca, los separatismos se verían peligrar ya que saben que eso es un símbolo de vergüenza para lo español y que la gente rehuye a países más pequeños pensando que esa es la alternativa para no sufrir la vergüenza de un país que permita que haya colonias en su propio país.

Inglaterra lo tienen algo simbólico y también estratégico, no es muy costoso mantener una roca, y más si está rodeado de un país  infestados de lideres cobardes, corruptos y acomplejados.

También es un orgullo tener una colonia aunque conseguida de modo rastrera y miserable, a un imperio que lo humilló durante siglos en muchas guerras y batallas.

De hecho el desmembramiento del imperio español lo fue por el apoyo inglés y americano a las provincias indianas, y posteriormente el enriquecimiento fue tal, que se pudieron financiar esa basta industrialización en todo el siglo XIX que de lo contrario les habría sido imposible mientras que España se empobrecía en guerras civiles y en las nuevas repúblicas se empobrecía por triplicado de España por guerras civiles, por lideres ineficaces, títeres y corruptos de los anglos, y por os ataques de los anglos como por ejemplo el ataque a México por California, o a Colombia por Panamá.

Y la gente sigue sin enterarse o sin querer enterar con el para colmo de llevar camisetas o ropas con la bandera británica.
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Mensaje por TRAJANO.v 11/1/2014, 11:17 pm

Generalmente amigo Juanma_Breda, quienes llevan esas camisetas con la Union Jack impresa en ellas, son generalmente gente joven, que debido al pésimo sistema educativo que tenemos en España, no tienen ni idea de historia. Y por consiguiente no saben la sangre española que costó el derrotar a los ingleses, en la mayoria de los enfrentamientos que a lo largo de la historia mantuvimos con ellos.
Simple y llanamente, es culpa de la educación recibida.
Pero eso si. Si alguien lleva una bandera española en su camiseta, o ribeteada en el cuello o mangas de su camisa polo, es un facha, y un antidemócrata.
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Mensaje por TRAJANO.v 11/1/2014, 11:29 pm

A finales del pasado siglo XX, en Alemania se creó una cazadora al estilo militar que en ambas mangas llevaba la bandera del pais. Se vendió como rosquillas en todo el mundo. Incluso hoy, el que en su dia fué el delfin de Fraga Iribarne, y hoy es un izquierdista recalcirante llamado Jorge Verstrynge, la sigue luciendo en alguna ocasion que acude como contertulio a programas de debate en las distintas cadenas de television.
Si España es uno de los paises punteros en la moda, y hay empresas como Zara (por poner un ejemplo). ¿Que les impide crear ropa de tipo informal y deportivo que lleven impresa nuestra bandera?. ¿Que mejor manera de mostrar eso de lo que tanto se habla sobre la "Marca España"?.
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Mensaje por Hacer pensar 12/1/2014, 12:08 am

Lo de la ropa lo tengo comprobado, a ningún español le importa llevar ropa con bandera de USA, Gran Bretaña...

Pero si se te ocurre llevar una bandera de España, no puedes ir a ciertos sitios ni a ciertas manifestaciones sin que te llamen facha o te linchen o algo peor.

De todas formas a mi no me importa llevar polos o cazadoras con nuestra bandera y de hecho los llevo hasta por Cataluña o vascongadas, siempre que no sean demasiado grandes por que me gusta tener buen gusto en el vestir y a mi edad no se puede uno pasar de colorido.
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Mensaje por CALZADA 12/1/2014, 8:41 am

Creo que una de las diez señales del hijoputa (por las que se delatan) que describe magistralmente en su novela "Mazurca para dos muertops" nuestro Nobel Camilo José Cela era ser "hijo de la Gran Bretaña".
Las otras eran variadas, ser pálidos o tener el pito flojo.¡
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Mensaje por CALZADA 12/1/2014, 9:14 am

Los Ingleses desde lo de Don Blas de Lezo, no han olvidado el refrán.
Ya saben los enemigos
Como es el español
A traición podrán vencerle
Pero cara a cara
NO.¡
Por eso van con traiciones y mentiras a dividirnos ahora que necesitamos estar mas unidos.¡
Viva Camilo José Cela.¡
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