Hay que salir del euro

A pesar de lo que dice el gobierno y sus "expertos" que mientras entemos en el euro estamo a salvo , multitud de economistas en todo el mundo nos dicen que hay que salir del euro
En mi opinion uno de los economistas que mejor conoce la politica y economia internacional es el estadunidense Lyndon Larouche , en su pagina larouchepac que os recomiendo a todos (tambien esta en español) habla muchos sobre españa y da soluciones

Os dejo un articulo de 40.brinkster.com donde dan razones para salir del euro:

Para desarrollar el necesario debate para la salida del euro, he aquí cinco razones para salir del euro, cinco razones a difundir con urgencia:

1. Los resultados comparados de la zona euro y de la zona no-euro revelan una ventaja neta de ésta última. Por un lado tenemos un crecimiento anémico o ineficiente, paro en masa, déficits estructurales, del otro (Reino Unido, Suecia, Dinamarca), tasas de paro mucho más bajas, un crecimiento fuerte y productivo y déficits limitados. He aquí por qué los tres países fuera del euro recuerdan regularmente que no adoptarán la moneda única.


2. Razón más técnica, pero finalmente muy sencilla de comprender: la zona euro no es lo que denominamos una "Zona Monetaria Optima" (ZMO), es decir un grupo de países o regiones cuyas economías se encuentran fuertemente imbricadas. Los Estados Unidos son una ZMO, mientras que los economistas están de acuerdo en que la zona euro está lejos de convertirse en una ZMO. Los intercambios en su seno no representan más que el 15% del PIB de la zona, un porcentaje muy bajo en comparación con los Estados Unidos. Además, el presupuesto europeo es extremadamente pequeño en relación al PIB de la zona, lo que no permite ninguna transferencia presupuestaria en el seno de la zona euro, contrariamente a lo que ocurre en Estados Unidos. En resumen, la zona euro no es una zona óptima desde el punto de vista monetario. La existencia de una moneda única en esta zona no es una buena solución y representa un freno terrible al crecimiento equilibrado.

3. El euro impone a los Estados europeos una política única en materia de tasas de interés y no permite realizar devaluaciones que podrían resultar necesarias. Por eso, mientras que las tasas de crecimiento y de inflación son a menudo muy divergentes en el seno de la zona euro, por ejemplo entre España y Alemania, las soluciones son obligatoriamente las mismas con una moneda única. Además los Estados miembros no pueden corregir los desajustes de este sistema utilizando su presupuesto ya que este se encuentra fuertemente sujeto por el pacto de estabilidad (los famosos criterios de Maastricht). Aunque sea de forma intuitiva, comprendemos mejor el absurdo que supone esta situación. ¡Es como si todas las enfermedades de un hospital tuvieran que recibir el mismo tratamiento!. Salir del euro para recuperar los márgenes de maniobra y así disponer de una política monetaria más ajustada a las necesidades específicas, en colaboración con nuestros vecinos europeos, ¡por ahí debería ir la solución!.

4. La cuarta razón es histórica. En efecto, la historia nos demuestra que las monedas plurinacionales siempre han fracasado, ya sea la de la URSS, la de Checoslovaquia, la de Yugoeslavia o incluso la del siglo XIX que se instauró entre Francia, Italia, Suiza y Bélgica (la "Unión Latina"). La creación del euro ha sido un empeño de unos aprendices de brujo empapados de ideología. Así no podía salir bien.

5. Por último, el euro facilita estructuralmente la inflación. Como cualquiera puede constatar, y las asociaciones de consumidores confirman, los precios no han dejado de aumentar desde la llegada del euro. Esto vale para España, pero también para Francia, Alemania o Italia. Esta inflación es debida a la pérdida de referencia transitoria de la que algunos supieron aprovecharse, pero también existe otra razón muy sencilla que no va a desaparecer nunca: ¡la unidad mínima del euro (céntimo de euro) es 1'66386 veces superior a la unidad mínima de la peseta!. De esta forma, cualquier pequeña subida de precios es más elevada que una pequeña subida en tiempos de la peseta. Cuando cualquier cosa costaba 1 peseta más cara que antes, ¡hoy cuesta 1 céntimo de euro mas cara! ¡Un aumento adicional más de dos terceras partes superior!. Esto explica la importancia del redondeo de precios, es decir, los precios psicológicos que imponen aumentos también "redondos", y siempre más elevados que anteriormente. El marketing tiene sus propias reglas, y por mucho que os puedan contar, no van a cambiar jamás...

Un gran debate , si señor. Tenemos relato para rato , seguro.
Salirse del euro?

Aunque todos los puntos leídos en el post son importantes , el número 3 me parece el más grave y fundamental en estos momentos.

Nuestra competitividad es muy baja y ya no podemos devaluar como antes para mejorar la misma, es decir lo que había realizado España varias veces en un pasado no muy lejano.

Solución inmediata:
Deberíamos bajar los salarios y los precios para ser más competitivos.
Somos muy inflacionistas, los más inflacionistas de la zona euro en los últimos 10 años y realmente no queremos ni bajar los precios de los productos ni los salarios y por lo tanto para ser competitivos sería necesario devaluar y por ende, para ello, salir del euro.

ESTO SERIA UNA SOLUCION aunque también sería un problema porque , por ejemplo:
.- Tendríamos problemas con nuestros amigos europeos ya que mejorarían nuestras exportaciones pero empeorarían las de nuestros socios y , por ello, no podríamos mantenernos en la Zona Euro.

Otro ejemplo sería el del milagro económico español que se alcanzó gracias al euro y de ahí la FAMOSA CREDIBILIDAD ganada y que hemos perdido en tan poco tiempo.
Por lo tanto , debate , si y aprenderemos bastante pero ya es tarde para salirse del euro…NO PODEMOS.

Solución ….por desgracia las que estamos tomando , es decir , reducir nuestro déficit ,nuestros gastos estructurales y mejorar la competitividad a base de formación porque ,no nos engañemos ,la formación es lo más importante y desarrollar nuestra tecnología debería ser un objetivo común.Saludos.

Eso se haría potenciando la enseñanza-educación y ahora lo que hacemos es recortarla.

Además de que, encima de que estamos entre los países que, tanto en el sector público como en el privado invertimos menos en investigación, ciencia, desarrollo, en definitiva I+D+i, y ahora encima también se está metiendo la tijera, y de qué manera, a eso. No, sinceramente no creo que las soluciones tomadas en el ámbito económico de manera reciente sean las adecuadas a medio-largo plazo.

Saludos cordiales.

Quizá deberíamos analizar un poco más el recorte que han realizado en educación por importe de 3.000 millones ( 500.000 millones de pesetas), veamos:

.- Hacer más eficiente las universidades…aunque realmente no entiendo ¿cómo?
.- Aumentar un 20% el número máximo de alumnos previsto en la LOE
.- Se establecen un número mínimo de horas lectivas para los profesores.

Parece que varios países han tomado la iniciativa de ajustar el gasto en esta materia, Bélgica, Países Bajos, Bulgaria, Grecia, Francia, Hungría, Irlanda, Letonia, Portugal, Rumanía y Eslovenia.

Un ajuste importante se realiza en el salario de los profesores ¿esto puede desmotivar? y sobre todo en el esfuerzo de los alumnos (esto debe motivar).

Quizá debemos estudiar y aprovechar más el horario lectivo que se avecina y quizá debemos enterarnos de la inmensa crisis que estamos pasando…..un país que no invierte correctamente en formación tardará muchos más años en arreglar sus problemas internos.

Yo creo que es una medida temporal……veremos.

Los recortes hay que hacerlos en políticos y los políticos mismos es muy difícil que renuncien a sus privilegios, sobre todo los de la izquierda que no tienen otra cosa y se están acostumbrando a vivir del cuento.

Es muy sencillo. España, aunque quiera salir del Euro, no va a poder. Ahí está Grecia, cuyos ciudadanos están deseando de que los echen, sin embargo, la UE (Alemania y Francia) amenaza y amenaza pero nunca ejecuta. Y es que si echaran a España del Euro, todo el dinero que tienen metido los bancos alemanes perdería valor. Y éso, es algo que la Merkel no va a consentir. Así que, nos queda Euro, ajustes y recortes para rato. Y más ahora con el rescate...

Pero es que esto (o sea una eventual salida de España del euro y de la propia UE) no es problema de que nos echen o no... es problema de no irnos nosotros (cosa no sorprendente vista que nuestros políticos venden a su madre, y por supuesto a España, para mantenerse en sus poltronas y enriquecerse a golpe de "pelotazo"). Creo que es mejor estar fuera y defender nuestros propios intereses, ir a nuestra bola en definitiva, que ser meros títeres de los intereses de Francia o Alemania, que es lo que estamos siendo desde hace mucho. No me extenderé más, pero creo que algún día habría que comentar muchas cosas sobre cómo la UE no ha sido tan beneficiosa para España como nos quieren vender.

Saludos cordiales.

Saliéndonos del euro sólo vamos a lograr ser una mini-potencia sin nadie a quién aferrarnos, no comprendo como podéis tener esas ideas en un mundo tan global en el que nos encontramos.

Saludos.

¿Acaso pintamos algo estando en el euro, más allá de ser comparsas de otros -Francia y Alemania-? ¿Acaso llegamos, a día de hoy, siquiera al rango de "mini-potencia"?

España, para empezar, tuvo que desmantelar gran parte de su extensa producción agrícola, y de su numerosa marina mercante (otrora entre las más numerosas y mejores del mundo), para que esos mercados los pudieran ocupar Francia y Alemania. Ya en el 82 cuando la firma del Tratado de Adhesión a la UE. A cambio lo único que se han obtenido es una gran cantidad de dinero que se ha empleado en construir algunas autopistas, el AVE... y que ha acabado en gran parte en los bolsillos de los que todos sabemos, y de amiguetes. Y más de una de esas autovías también. Ya en el propio 82 -aunque con la siempre inestimable ayuda de la ínclita, nefasta, clase política de este país, que nunca parece haber hecho suficiente para buscar su propio lucro en perjuicio de la nación- la pertenencia a la UE comenzó a perjudicar económicamente a España, en beneficio, por supuesto, de Francia y Alemania, quienes, casualmente, nunca han tenido que limitar sus producciones, capacidades económicas y demás, ni nada, como sí ha tenido que hacer, mira tú por dónde, España. ¿Dónde están los beneficios de la UE?

Otro día podemos hablar de la gran estafa que ha supuesto el euro, o de cómo, a la hora de la verdad, la UE deja a España a solas cuando las cosas se ponen feas en política internacional.

Saludos cordiales.

PD. ¿Y quién ordena que el mundo DEBE ser global? ¿Y qué clase de argumento es ése para dejar de lado, abandonar, la persecución de los intereses de España y no de otros?

Hacer pensar escribió:Los recortes hay que hacerlos en políticos y los políticos mismos es muy difícil que renuncien a sus privilegios, sobre todo los de la izquierda que no tienen otra cosa y se están acostumbrando a vivir del cuento.

Es decir...los dos tenemos razón.....debemos recortar más y más......

BeatrizM escribió:Saliéndonos del euro sólo vamos a lograr ser una mini-potencia sin nadie a quién aferrarnos, no comprendo como podéis tener esas ideas en un mundo tan global en el que nos encontramos.

Saludos.

Quizá tengas razón , será lo más probable.pero el debate está abierto y no solo eso....está abierto todo lo que se pueda y obliguen a abrir.

Observa las opiniones de los que estás a favor y en contra, normalmente son opiniones muy cultas,inteligentes y saben de qué hablan.

Las leyes de los grandes números, los posibles escenarios que antes eran una locura y ahora son posibles y un montón de eejmplos más.

Lo que si te digo es que nos están manipulando.... de eso no hay duda.

Sin euro no hay futuro. Es mi opinión.

eSPAÑA PUEDE SALIR DEL EURO, PERO TIENE QUE SER POR VOLUNTAD PROPIA, NO podemos ahcer como dice algunos memos politicos que esperamos a que nos ayuden y de mientras nos quedamos parados....

Eso no es futuro... sino es un perro que espera a que le llame su amo.

Juanma_Breda escribió:eSPAÑA PUEDE SALIR DEL EURO, PERO TIENE QUE SER POR VOLUNTAD PROPIA, NO podemos ahcer como dice algunos memos politicos que esperamos a que nos ayuden y de mientras nos quedamos parados....

Eso no es futuro... sino es un perro que espera a que le llame su amo.

Un problema que tendríamos con lo de la voluntad propia es que el referéndum (sea concerniente al Euro o a cualquier otra cosa), como muchos de los pocos que se hacen en este país, estaría decidido (de un modo u otro) de antemano del modo que les convendría a los de siempre. Acordaos sobre el Referéndum para aprobar la "Constitución Europea" y toda la propaganda en los medios de desinformación (y ya conocemos de sobras la enorme influencia que ejercen sobre la sociedad) a favor del mismo que se realizaron en los medios durante meses y meses. De hecho, no creo que nadie que votara aquel día se leyera el documento en cuestión.

Saludos cordiales.

Desgraciadamente no podemos salirnos del Euro aunque quisieramos, eso sería un suicidio colectivo, hambre y miseria en proporción tal que posiblemente no pudieramos resistirlo.
Para poder establecer una moneda hay que ser solvente y nosotros no lo somos, ¿con qué respaldaríamos nuestra moneda?, ¿con el oro del Banco de España?, si se lo han vendido.¡, ¿con nuestros depositos de divisas?, si se las han gastado.¡
Con una deuda de NOVECIENTOS MIL MILLONES DE EUROS, nuestra moneda carecería de valor, necesitaríamos millones de unidades para comprar un chusco de pan (si es que lo hubiese a la venta) y el nivel de vida descendería al nivel de Somalia o Etipopía.
Nos han arruinado los políticos -los nuestros-, tenemos que pagar la deuda -estamos en suspensión de pagos- y estar en el primer mundo significa estar atados al euro, con recortes brutales (como brutal es la deuda) y largos años para pagar lo que debemos.
Somos insolventes, hay que seguir en el Euro (si no nos echan, claro está).¡

El problema no es el euro, los demás países han salido de la crisis. Son los parásitos que tenemos aquí que más de uno tendría que ir a la cárcel.

Primero hay que quitar las pensiones vitalicias que tienen todos los políticos, eso primero.

Luego recortar autonomías, quitar provincias despobladas y municipios con menos de 10 mil o 20 mil habitantes según la gravedad de la situación.
Si Alemania tiene 140 mil, pues a echar a la calle hasta que tengamos como mínimo 150 mil, y se quedaran los mas eficientes.


Yo que que haciendo solo eso... se quitaría un "bocaito", no?

A España no es precisamente la crisis la que la está arruinando, es la inmensa deuda que tenemos la que nos está aniquilando, otros paises no la tienen y por eso van saliendo de la crisis.

Todos los recortes y la colocación de nueva deuda solo sirven para ir pagando los intereses de la inmensa deuda que nos han dejado nuestros políticos.

Éstos son los culpables, pero no solo no estan dispuestos a reconocerlo sinó que además no están dispuestos a renunciar a uno solo de los muchos privilegios que tienen, ni aunque los niños se desmayen de hambre en las escuelas, son los nuevos Sátrapas, son nuestros verdugos.¡

Estos son los que han acabado con el Estado de Bienestar y nó la Crisis como mendazmente nos quieren hacer creer para justificarse.¡

Lo unico que queda es que un `politico que de verdad sienta lo que ser politico, tenga agallas de denunciar y seguir adelante o que un sector de la poblacion reviente.

Ya lo han hecho los mineros... pero... de esos no es suficiente aparte que no estoy muy bien informado del tema.

Esto o revienta pro algun lado o no cambia.

Rajao y Zetaparo y Robarcabra le da igual que España se convierta en un pais del tercer mundo semicolonia de paises o regiones separatas con tal de vivir la gran vida.

Cuanta razón tienes, solo aspiran a seguir mandando para seguir colocando a sus paniaguados y adláteres en algún lugar donde puedan percibir un sueldo des Estado para seguir al servicio del Partido.
Lo demás no les importa, de hecho los ciudadanos tampoco les importamos (solo quieren nuestro voto cada x tiempo y punto).

los biletes de 500€ son de dificil localización pero existen, y existen para tener escondido mucho dinero en poco papel.

solución eliminación de el billete de 500€ entonces veremos que afloran como por arte de magia los billetes de 500€ y con ello mucha economia sumergida.

En poco tiempo serían sustituidos por los de 200 y volverían a estar de nuevo privados de la luz del sol, siempre habrá dinero oculto y dinero evadido, contra eso no se puede hacer nada.
Lo que si que se puede es ser honrado en la administración de los bienes (con los bienes própios hay que ser muy cuidadoso, pero con los ajenos, mas).
Nuestros Políticos tienen clara una idea, "ellos han sido elegidos por el pueblo y en consecuencia ellos son los amos, y como tal actuan".
Despilfarro (se tira muy bien con la polvora del Rey), Nepotismo (coloco a mi mujer, mi cuñada y mi hijo y así todos contentos), luego una generosa subvención al Departamento de la ONU que mas me guste y ya me colocaré yo, Viajes, Hoteles, Banquetes, todo a cuenta del contribuyente, Dietas, etc. y a los demás, al pueblo que les den.¡
¡Que no me hubiesen votado leñe.¡
Asemás si entra otro hará lo mismo ¿porque no voy a poder hacerlo yó?.
Por eso estamos donde estamos.¡
La culpa no la tienen los acaparadores de billetes de 500 (que tambien), sinó mas de cuatro inútiles y mas de cuatro sinvergüenzas.¡

Simplemente que un político ponga una ley en nombre del pueblo. Para evitar esos privilegios de los políticos.

Se debería hacer como en Islandia, que se hace lo que pide el pueblo. No a espalda de ellos.

De hacerse eso, muchos políticos y banqueros y empresarios huirían del país con todo lo que ha robado.

En España cuando se elige a un Alcalde, éste automáticamente se considera el amo del pueblo, el p..to amo, al reves de lo que ocurre en otros países de nuestro entorno, en que el Alcalde o el Presidente del Gobierno son personas "al servicio del pueblo", es España "el pueblo está a su servicio", con lo que es metafisicamente imposible que haya un político que legisle a favor del pueblo y en contra de su propia casta.
El actual gobierno tomará medidas de adelgazamiento del Estado de políticos "cuando se vea obligado desde Bruselas", el otro, como el elefante blanco "ni está ni se le espera".¡

No es necesario de Bruselas... al igual que los políticos "mienten" al pueblo para sacar sus fines... habrá que esperar un "hijoputa" pero al revés...

Que prometa a los banqueros, políticos y empresarios corruptos el oro y el moro, pero cuando llega al poder... va en nombre del pueblo y no de los cabos y ir quitandolo poderes, y si hace falta, a la carcel algunos....