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Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
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Ariel777
Hacer pensar
alberto_d_francia
Valle
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PepeArgento
Asturias
14 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
alberto_d_francia escribió:jabali escribió:alberto_d_francia escribió:Jabali: Amigo gracias por el ofrecimiento de "entrenarme", pero de futbol no entiendo nada y desde que era niño que no lo juego, no es una de mis pasiones, a diferencia del 99% de los argentinos.-
Futbol? Estas más despistado que una cabra en un garaje Mae-geri es la patada frontal de Karate, y utilizas un campo de futbol o su equivalencia.
aaaah, KARATE, ummmm, no, de eso tampoco tengo ni idea
No tienes idea de algunas cosas, pero yo no soy maestro para enseñarte de algunas y de otras si.
La paella es Valenciana aunque se cocine en Andalucia.
La fabada es de Asturias.
El fiduoa es caracterisco de Cataluña.
Las migas de pan de Andalucia ademas del Gazpacho.
El cocido Madrileño, ya lo dice su propio nombre.
hay mas platos que son caracterisco de cada tierra y que son muy sabrosos, la comida Mediterranea es mundialmente conocida por su, calidad, sabor, confeccionada con productos de la tierra, como es el aceite virgen , incomparable con otros aceites de otras tierras.
jabali- Cantidad de envíos : 2580
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Entpnces tu no eres Argentinoalberto_d_francia escribió:Jabalí, amigo, no, no lo se todo (aunque el amigo Valle piense que creo eso), gracias por la lección sobre orígenes de comidas españolas.- Es verdad la gastronomía mediterránea es de lo mas sabrosa.-
Si bien vivo en la provincia de Mendoza, y nací y me criaron hasta los 11 años en la provincia de San Juan (es limítrofe con Mza.) y esta (San Juan) fue colonizada principalmente por inmigrantes valencianos y andaluces que trajeron e impusieron sus costumbres, cultura y gastronomía en estas tierras.-
Mendoza en cambio fue colonizada principalmente por italianos del norte, pero toda la Argentina fue poblada por inmigrantes de muy diversos lugares de origen, España, Italia, países árabes, Turquía, Rusia, Ucrania, judíos de todos lados, chinos, coreanos y últimamente esta llegando gente de color (pa' no "ofender" ¿ vio?), todos se integraron muy bien, cada comunidad aporta lo suyo y adopta nuestras costumbres rápidamente, no tenemos problemas de racismo y/o discriminación por raza, credo etc.
Somos una nación joven en comparación con los países europeos y cometemos errores como todo "adolescente", vamos aprendiendo a los golpes, pero aprendemos, que es lo importante.-
Yo soy descendiente de italianos por los 4 costados, pero reconozco en mis gustos, preferencias y estilo de vida una gran influencia hispánica.-
Asturias- Cantidad de envíos : 222
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Bueno posteador , hasta este momento todo han sido beneplácitos, buen rollo, opiniones, discusiones y un sinfín de jilipoyeces más a las que me he apuntado en un tono quizá áspero o desencantando ( no podía ser de otra manera) aunque BASTANTE SUAVE creo yo.
Ya veo de tu consideras un manjar cualquier otra cosa pero no un vinillo rico y tampoco un costillar de los vuestros (según dices).Yo considero un manjar cualquier alimento o comida que me guste y me sepa rico,rico.
Ahora te voy a explicar por última vez los motivos por los que desde el principio y a causa de un par de comentarios tuyos me coloqué enfrente de ti y por supuesto ese será siempre mi sitio aunque ahora dejaré que te explayes por el foro según te permitan…yo he intentado que , por lo menos, no fueras tan nacionalista con tu gobierno ( o por lo menos reconocieras que pueden estar equivocados) al igual que yo no lo soy con el mío, aunque sí con mi país.
1º.- EL COMENTARIO EN TU MARAVILLOSO FORO ARGENTINO
En el que dijiste que habías desembarcado en un foro español para descojonarte de nosotros ( quizá utilizaste otras palabras) que para eso te llamaban “ponzoña” ( eso es tuyo no mio) Quizá ese comentario era dirigido A TU GENTE K , de acuerdo, pero fue una chulería por tu parte y además mentirosillo porque ya estabas en el foro desde hace unos meses.
2º.- TU FONDO MANIPULADOR
Efectivamente ,puedes estar de acuerdo con tu gobierno, tu presidenta y algunas cosas más, hasta ahí es lógico y comprensivo pero no DEBERIAS VENIR A ESTE FORO a pasarnos por nuestra cara las acciones que tu gobierno realiza en contra de intereses españoles EN USO DE SU SOBERANIA ¿democrática? jajaja, y por lo tanto , ese comentario, lo considero manipulador y con intenciones de “herir a los chicos de la madre patria”, hacer leña del árbol caído y venir a vacilar hablando de la “buena situación en argentina “ cuan aquí en España lo estamos pasando jodido, verdaderamente jodido. CUANDO TUVISTEIS EL CORRALITO NOSOTROS AYUDAMOS…… NO JODIMOS.
3º.- JAMAS HAS CONTESTADO A UNA PREGUNTA MIA
Es decir, nunca has respondido a una pregunta mía, de la índole que quieras y simplemente te has contentado con intentar darle la vuelta a mi pregunta con otra parecida…… yo a eso lo puedo llamar “escurrir el bulto” y tirar los trastos rotos.
4º LA EQUIVOCACION MAS ODIOSA- la guerra de Irak
Yo puedo estar equivocado , pero TU MÁS y eso, amigo posteador deberías reconocerlo…para que por lo menos , alguien te pudiera respetar…. ES IRRACIONAL PENSAR QUE UNO SIEMPRE TIENE LA RAZÓN.
Sacaste este asunto cuando , yo creo, estabas harto de leer todas las ideas, comentarios y opiniones sobre el asunto YPF y otros , bueno, realmente no me extraña que tuvieras un “punto de ebullición”… es normal PERO SACAR A LA LUZ LOS RECUERDOS de una guerra en la que nuestra participación fue mínima o ninguna y provocó ( según dicen muchos) un atentado terrorista y el cambio de gobierno a 24 horas de una elecciones legislativas….. eso fue la gota que colmó el vaso….AHÍ ES DONDE ME DI CUENTA DE QUE NO ERAS TRIGO LIMPIO, o por lo menos así pienso ( puedo estar equivocado como ya te he dicho) y si no es así RESPONDE = ¿Por qué nos tiraste ese tema a la cara?.... Yo no he visto a ningún forero sacar otros que a ti y a los tuyos podrían haceros daño. SABES QUE EXISTEN BASTANTES, por lo tanto por tercera vez intentaste hacer daño.
Perdona , ya acabo.
Según me dices, quieres que te informe de algún foro republicano…. y aunque eso tiene la misma mala leche que la mía cuando yo te mando para un foro chileno , debo comentarte que NO CONOZCO NINGUNO, ME DA IGUAL LO QUE LES PASE A ESOS FOROS – no me considero republicano ,en este foro lo saben porque lo he dicho- …… y ya que viniste a éste….. porque ¿ lo encontraste? ¿no? …pues te buscas uno pro-república y que te vaya bonito.
Espero que logres tus objetivos físicos , de momento hasta aquí hemos llegado con esta historia…..otros hablarán algo más que yo…….ya es hora , aunque yo recomendaría un poco de VARA…EN GENERAL ,con la gente que viene a reírse de la situación española.
ES DECIR UNOS MÁS QUE CONSIDERO TROL , según normas de este foro cuando lo que hacemos es criticar España
Hala, salao , mira a ver ¡!!! Y recuerda = ......puedes estar equivocado igual que yo.
Ya veo de tu consideras un manjar cualquier otra cosa pero no un vinillo rico y tampoco un costillar de los vuestros (según dices).Yo considero un manjar cualquier alimento o comida que me guste y me sepa rico,rico.
Ahora te voy a explicar por última vez los motivos por los que desde el principio y a causa de un par de comentarios tuyos me coloqué enfrente de ti y por supuesto ese será siempre mi sitio aunque ahora dejaré que te explayes por el foro según te permitan…yo he intentado que , por lo menos, no fueras tan nacionalista con tu gobierno ( o por lo menos reconocieras que pueden estar equivocados) al igual que yo no lo soy con el mío, aunque sí con mi país.
1º.- EL COMENTARIO EN TU MARAVILLOSO FORO ARGENTINO
En el que dijiste que habías desembarcado en un foro español para descojonarte de nosotros ( quizá utilizaste otras palabras) que para eso te llamaban “ponzoña” ( eso es tuyo no mio) Quizá ese comentario era dirigido A TU GENTE K , de acuerdo, pero fue una chulería por tu parte y además mentirosillo porque ya estabas en el foro desde hace unos meses.
2º.- TU FONDO MANIPULADOR
Efectivamente ,puedes estar de acuerdo con tu gobierno, tu presidenta y algunas cosas más, hasta ahí es lógico y comprensivo pero no DEBERIAS VENIR A ESTE FORO a pasarnos por nuestra cara las acciones que tu gobierno realiza en contra de intereses españoles EN USO DE SU SOBERANIA ¿democrática? jajaja, y por lo tanto , ese comentario, lo considero manipulador y con intenciones de “herir a los chicos de la madre patria”, hacer leña del árbol caído y venir a vacilar hablando de la “buena situación en argentina “ cuan aquí en España lo estamos pasando jodido, verdaderamente jodido. CUANDO TUVISTEIS EL CORRALITO NOSOTROS AYUDAMOS…… NO JODIMOS.
3º.- JAMAS HAS CONTESTADO A UNA PREGUNTA MIA
Es decir, nunca has respondido a una pregunta mía, de la índole que quieras y simplemente te has contentado con intentar darle la vuelta a mi pregunta con otra parecida…… yo a eso lo puedo llamar “escurrir el bulto” y tirar los trastos rotos.
4º LA EQUIVOCACION MAS ODIOSA- la guerra de Irak
Yo puedo estar equivocado , pero TU MÁS y eso, amigo posteador deberías reconocerlo…para que por lo menos , alguien te pudiera respetar…. ES IRRACIONAL PENSAR QUE UNO SIEMPRE TIENE LA RAZÓN.
Sacaste este asunto cuando , yo creo, estabas harto de leer todas las ideas, comentarios y opiniones sobre el asunto YPF y otros , bueno, realmente no me extraña que tuvieras un “punto de ebullición”… es normal PERO SACAR A LA LUZ LOS RECUERDOS de una guerra en la que nuestra participación fue mínima o ninguna y provocó ( según dicen muchos) un atentado terrorista y el cambio de gobierno a 24 horas de una elecciones legislativas….. eso fue la gota que colmó el vaso….AHÍ ES DONDE ME DI CUENTA DE QUE NO ERAS TRIGO LIMPIO, o por lo menos así pienso ( puedo estar equivocado como ya te he dicho) y si no es así RESPONDE = ¿Por qué nos tiraste ese tema a la cara?.... Yo no he visto a ningún forero sacar otros que a ti y a los tuyos podrían haceros daño. SABES QUE EXISTEN BASTANTES, por lo tanto por tercera vez intentaste hacer daño.
Perdona , ya acabo.
Según me dices, quieres que te informe de algún foro republicano…. y aunque eso tiene la misma mala leche que la mía cuando yo te mando para un foro chileno , debo comentarte que NO CONOZCO NINGUNO, ME DA IGUAL LO QUE LES PASE A ESOS FOROS – no me considero republicano ,en este foro lo saben porque lo he dicho- …… y ya que viniste a éste….. porque ¿ lo encontraste? ¿no? …pues te buscas uno pro-república y que te vaya bonito.
Espero que logres tus objetivos físicos , de momento hasta aquí hemos llegado con esta historia…..otros hablarán algo más que yo…….ya es hora , aunque yo recomendaría un poco de VARA…EN GENERAL ,con la gente que viene a reírse de la situación española.
ES DECIR UNOS MÁS QUE CONSIDERO TROL , según normas de este foro cuando lo que hacemos es criticar España
Hala, salao , mira a ver ¡!!! Y recuerda = ......puedes estar equivocado igual que yo.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
alberto_d_francia escribió:Jabalí, amigo, no, no lo se todo (aunque el amigo Valle piense que creo eso), gracias por la lección sobre orígenes de comidas españolas.- Es verdad la gastronomía mediterránea es de lo mas sabrosa.-
Si bien vivo en la provincia de Mendoza, y nací y me criaron hasta los 11 años en la provincia de San Juan (es limítrofe con Mza.) y esta (San Juan) fue colonizada principalmente por inmigrantes valencianos y andaluces que trajeron e impusieron sus costumbres, cultura y gastronomía en estas tierras.-
chirria mucho,está mal dicho, hay rencor contenido en el esto que comentas y dices que " impusieron"
más acorde habria sido....que los inmigrantes que llegaron "nos trajeron las costumbres de su tierra" das a entender una vez más con tus comentarios que el Español sea de donde sea no lo aceptas, por el mero echo de ser Español ,.
Aqui en España nuestra constitución dice
Artículo 1. Libres e iguales en dignidad
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.
Artículo 2. Sin distinción de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política...
Toda persona tiene los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.
Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía.
Nosotros aqui en España, No hemos tenido resentimiento alguno hacia Argentina(hasta que fuimos abofeteados por la Cristina y sus seguidores) sabiamos del Corralito y de los desastres de gobierno que han tenido, y de las Islas Malvinas, y en lo que podiamos se les ayudaba, muchos consiguieron empleo y otra calidad de vida que en su tierra no hubieran alcanzado ni aun estando en una posición acomodada,empleo estable, seguridad en la calle, vivienda, Sanidad , ahora han sido ustedes los que nos han dicho con su comportamiento y aptitud que cambiemos de forma de ser y pensar hacia los Argentinos y asi lo hacemos.
Mendoza en cambio fue colonizada principalmente por italianos del norte, pero toda la Argentina fue poblada por inmigrantes de muy diversos lugares de origen, España, Italia, países árabes, Turquía, Rusia, Ucrania, judíos de todos lados, chinos, coreanos y últimamente esta llegando gente de color (pa' no "ofender" ¿ vio?), todos se integraron muy bien, cada comunidad aporta lo suyo y adopta nuestras costumbres rápidamente, no tenemos problemas de racismo y/o discriminación por raza, credo etc.
Somos una nación joven en comparación con los países europeos y cometemos errores como todo "adolescente", vamos aprendiendo a los golpes, pero aprendemos, que es lo importante.-
Yo soy descendiente de italianos por los 4 costados, pero reconozco en mis gustos, preferencias y estilo de vida una gran influencia hispánica.-
jabali- Cantidad de envíos : 2580
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
En algunas de tus palabras se leen las mias.... eso significa algo.
Otras no las he escrito = te has equivocado.
Dale a todos los "disparadores" que te apetezca....pero dispara bien que a mi todavia no me has acertado....ni me acertarás!!!
Saludos
Valle- Cantidad de envíos : 3107
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
viva la propiedadalberto_d_francia escribió:Valle escribió:Bueno posteador , hasta este momento todo han sido beneplácitos, buen rollo, opiniones, discusiones y un sinfín de jilipoyeces más a las que me he apuntado en un tono quizá áspero o desencantando ( no podía ser de otra manera) aunque BASTANTE SUAVE creo yo.
Ya veo de tu consideras un manjar cualquier otra cosa pero no un vinillo rico y tampoco un costillar de los vuestros (según dices).Yo considero un manjar cualquier alimento o comida que me guste y me sepa rico,rico.
Ahora te voy a explicar por última vez los motivos por los que desde el principio y a causa de un par de comentarios tuyos me coloqué enfrente de ti y por supuesto ese será siempre mi sitio aunque ahora dejaré que te explayes por el foro según te permitan…yo he intentado que , por lo menos, no fueras tan nacionalista con tu gobierno ( o por lo menos reconocieras que pueden estar equivocados) al igual que yo no lo soy con el mío, aunque sí con mi país.
1º.- EL COMENTARIO EN TU MARAVILLOSO FORO ARGENTINO
En el que dijiste que habías desembarcado en un foro español para descojonarte de nosotros ( quizá utilizaste otras palabras) que para eso te llamaban “ponzoña” ( eso es tuyo no mio) Quizá ese comentario era dirigido A TU GENTE K , de acuerdo, pero fue una chulería por tu parte y además mentirosillo porque ya estabas en el foro desde hace unos meses.
2º.- TU FONDO MANIPULADOR
Efectivamente ,puedes estar de acuerdo con tu gobierno, tu presidenta y algunas cosas más, hasta ahí es lógico y comprensivo pero no DEBERIAS VENIR A ESTE FORO a pasarnos por nuestra cara las acciones que tu gobierno realiza en contra de intereses españoles EN USO DE SU SOBERANIA ¿democrática? jajaja, y por lo tanto , ese comentario, lo considero manipulador y con intenciones de “herir a los chicos de la madre patria”, hacer leña del árbol caído y venir a vacilar hablando de la “buena situación en argentina “ cuan aquí en España lo estamos pasando jodido, verdaderamente jodido. CUANDO TUVISTEIS EL CORRALITO NOSOTROS AYUDAMOS…… NO JODIMOS.
3º.- JAMAS HAS CONTESTADO A UNA PREGUNTA MIA
Es decir, nunca has respondido a una pregunta mía, de la índole que quieras y simplemente te has contentado con intentar darle la vuelta a mi pregunta con otra parecida…… yo a eso lo puedo llamar “escurrir el bulto” y tirar los trastos rotos.
4º LA EQUIVOCACION MAS ODIOSA- la guerra de Irak
Yo puedo estar equivocado , pero TU MÁS y eso, amigo posteador deberías reconocerlo…para que por lo menos , alguien te pudiera respetar…. ES IRRACIONAL PENSAR QUE UNO SIEMPRE TIENE LA RAZÓN.
Sacaste este asunto cuando , yo creo, estabas harto de leer todas las ideas, comentarios y opiniones sobre el asunto YPF y otros , bueno, realmente no me extraña que tuvieras un “punto de ebullición”… es normal PERO SACAR A LA LUZ LOS RECUERDOS de una guerra en la que nuestra participación fue mínima o ninguna y provocó ( según dicen muchos) un atentado terrorista y el cambio de gobierno a 24 horas de una elecciones legislativas….. eso fue la gota que colmó el vaso….AHÍ ES DONDE ME DI CUENTA DE QUE NO ERAS TRIGO LIMPIO, o por lo menos así pienso ( puedo estar equivocado como ya te he dicho) y si no es así RESPONDE = ¿Por qué nos tiraste ese tema a la cara?.... Yo no he visto a ningún forero sacar otros que a ti y a los tuyos podrían haceros daño. SABES QUE EXISTEN BASTANTES, por lo tanto por tercera vez intentaste hacer daño.
Perdona , ya acabo.
Según me dices, quieres que te informe de algún foro republicano…. y aunque eso tiene la misma mala leche que la mía cuando yo te mando para un foro chileno , debo comentarte que NO CONOZCO NINGUNO, ME DA IGUAL LO QUE LES PASE A ESOS FOROS – no me considero republicano ,en este foro lo saben porque lo he dicho- …… y ya que viniste a éste….. porque ¿ lo encontraste? ¿no? …pues te buscas uno pro-república y que te vaya bonito.
Espero que logres tus objetivos físicos , de momento hasta aquí hemos llegado con esta historia…..otros hablarán algo más que yo…….ya es hora , aunque yo recomendaría un poco de VARA…EN GENERAL ,con la gente que viene a reírse de la situación española.
ES DECIR UNOS MÁS QUE CONSIDERO TROL , según normas de este foro cuando lo que hacemos es criticar España
Hala, salao , mira a ver ¡!!! Y recuerda = ......puedes estar equivocado igual que yo.
Valle, amigo, voy a hacer el esfuerzo de explicarte algunas cosas que me cuestionas:
En mi foro, algunas amigas me han puesto de sobre-nombre "ponzoña" porque me gusta debatir y discutir y nunca abandono la contienda (cuando se desarrolla con respeto e inteligentemente) y siempre estoy en la búsqueda de temas y lugares en los cuales se pueda hacerlo (debatir).- Es mucho mas fácil y cómodo (para la mayoría) quedarse en su "cueva" y solo intercambiar información entre los que piensan igual, sin discenso, pues bien, eso a mí me aburre, por eso leo poco los medios de prensa "oficialistas" y prefiero los "opositores" incluso participando activamente en sus foros (diario La Nación).- Antes de sacar conclusiones podrías haberme preguntado públicamente ¿porque me decían "ponzoña"?.-
Creo firmemente que en el debate, el discenso y la discusión se crece intelectualmente, nos obliga a utilizar las neuronas en el armado de "argumentos", nos enriquece ya que nos obliga a buscar información sobre el tema en cuestión, me gusta pensar, me gusta elaborar argumentos propios, me gusta incorporar información, me gusta tener una posición propia frente a un tema surgida del análisis y la comparación, no me gusta "ser manada".- No te reconozco "merito" el haber "descubierto" mi foro y mi post que taaanto te ha ofendido, yo mismo he posteado el link del mismo en la idea de generar otro sitio de discusión, hubiera sido interesante que los foristas de este foro entraran en el mío a rebatir y debatir con los muchos (todos) los que defienden con distintos argumentos la re-estatización de YPF, eso seguramente nos hubiera enriquecido a todos, lastima, no se dio así.-
Voy a transcribir lo que en su momento puse en mi foro, sin ánimo de ofender, solo en la intención de generar un intercambio de ideas tanto en el mío como en este:
"Amigas y amigos: Simultáneamente he planteado este tema de Repsol-YPF en un foro español (no por nada me dicen "ponzoña", jajaja), los invito a ver y si les es posible postear también allí sobre este tema.- Saludos.-
https://1492.forosactivos.net/t12453-repsol-ypf-que-debieramos-hacer-los-argentinos#58489"
Las razones por las que apoyo a este gobierno las tengo muy claras y fundamentadas, no soy necio, también el kirchnerismo tiene muchas fallas y errores, si, no es perfecto, pero es lo mejor que hemos podido conseguir los argentinos en por lo menos los últimos 60 años, pero ese es tema de otra discusión, la que no rehúyo, cuando quieras te explico porque yo, al igual que el 54,11% de los argentinos votamos a Cristina.-
Al decirme que no debiera venir a este foro a exponer mis ideas y posiciones, me demuestras que estas en la "cómoda" de solo relacionarte con personas que tienen tu mismo pensamiento, yo prefiero relacionarme con gente que piensa distinto y confrontar ideas, no me gusta vivir en un globo en el que todos piensan igual, eso me aburre, y justamente eso es lo que pasa en mi foro, no hay debate, todos estamos de acuerdo.-
Nunca podría "burlarme" de los españoles, o de los griegos, o de los portugueses, yo viví situaciones muy parecidas a las que están viviendo ustedes, merecen toda mi consideración y acompañamiento.-
Te ofendes porque utilizo "disparadores" para generar debate, lo de la invasión a Iraq no fue más que eso, un "disparador", o sea "te pincho" para que reacciones, al igual que pedirte me indique un foro "republicano" (nuevamente el porqué del mote “ponzoña”).-
Dices que por ser descendiente de italianos "por los 4 costados" NO SOY ARGENTINO, nada mas equivocado, los argentinos no descendemos de los galos, o los visigodos, o los semitas, los argentinos en un 80% descendemos de los barcos (en los que llegaron nuestros antepasados).-
Saludos
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Qué quiere ocultar Cristina
Por Mauricio Rojas
Hace poco Paul Krugman puso a la Argentina como modelo para salir de la crisis: "Una notable historia de éxito, que guarda lecciones para la Zona Euro". Interesante comentario de un premio Nobel sobre un país gobernado de una manera tan desvergonzada que se llega a intervenir el instituto nacional de estadística para retocar las cifras incómodas.
Esto seguramente es poco importante para Krugman, ya que a él solo le interesa mostrar un país que tenga éxito usando su consabida receta para salir de la crisis: gastar, gastar y gastar aún más. Pero a los argentinos, especialmente a los más pobres, sí que les interesan las mentiras de su Gobierno: simplemente porque los niega, los elimina de las estadísticas, para mayor gloria de la señora presidenta.
Veamos esto un poco más de cerca, ya que también nos dice qué es lo que Cristina Kirchner quiere ocultar con sus aspavientos nacionalistas.
En una medida sin precedentes, a comienzos de 2007 el Gobierno de Néstor Kirchner intervino el Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec). El objetivo primario de esta operación era manipular el índice de precios al consumidor, que sirve, entre otras cosas, para ajustar el monto y con ello el costo de la deuda pública indexada. Se trataba, en otras palabras, de maquillar estadísticamente un robo descarado.
La manipulación de este índice tiene consecuencias que van mucho más allá de encubrir el robo ya comentado. Permite, por ejemplo, inflar los éxitos del Gobierno haciendo aumentar ficticiamente el PIB (cosa que Krugman debería haber advertido al presentar el diagrama que exhibe como prueba irrefutable del éxito argentino). Pero el caso de la pobreza es el más ilustrativo sobre los efectos de la manipulación kirchnerista:
Número oficial de pobres (finales de 2010): 3,97 millones.
Número de pobres según la consultora Equis: 8,26 millones.
Número de pobres según el Banco Ciudad de Buenos Aires (BCBA): 8,95 millones.
Número de pobres según SEL Consultores: 9,03 millones.
Número de pobres según el Centro de Investigación y Formación de la República Argentina (Cifra): 9,19 millones.
Número de pobres según el Observatorio de la Deuda Social de la Universidad Católica de Buenos Aires (UCA): 10,27 millones.
Como se ve, entre 4,3 y 6,3 millones de pobres desaparecen de la estadística oficial gracias a la contabilidad creativa de los Kirchner. ¿Será esto lo que Krugman tiene en mente cuando habla de ejemplo para la Zona Euro?
La persistencia de la pobreza es reconocida incluso por institutos adictos al Gobierno, como el ya mencionado Cifra, que concluye lo siguiente en su balance de mayo de 2011 sobre el desempeño del modelo kirchnerista:
Si bien se verificó una notoria disminución de la pobreza y la indigencia entre los años 2003 y 2006, desde el año 2007 el nivel de dichas variables disminuyó sólo levemente. A fines del 2010, la pobreza alcanzaba al 22,9% de la población y la indigencia al 6,1% de la misma, tras ocho años de intenso crecimiento económico (...) indicando que el aumento en el ritmo de variación de los precios está afectando con intensidad a los sectores de menores recursos.
La razón de la persistencia de la pobreza es más compleja e interesante que el mero aumento (negado oficialmente) de los precios. A partir de 2007-08 se nota un agotamiento del efecto rebote de la profunda crisis de 2001-02, lo que ha debilitado fuertemente la creación de empleo, en particular entre "los humildes", como decía Eva Perón. De hecho, de 2003 a 2007 el empleo creció un 16,6%, mientras que de 2007 a 2011 solo lo hizo en un 4,1%, y hay que apuntar que este modesto debe mucho al gran incremento del empleo público: en las empresas públicas el empleo creció nada menos que un 67,1% (para eso, entre otras cosas, se expropia YPF). La prestigiosa consultora SEL es clara sobre este triste regreso de la empleomanía del Estado argentino:
El sector público es un empleador destacado. Sus tres jurisdicciones (nacional, provincial, municipal) ocupan a 2,4 millones de personas. Esto significa que en uno de cada cinco hogares el empleo público es la fuente de ingresos, si no siempre única, principal en una elevada proporción de los casos. Los ocupados en el sector público constituyen, además, un tercio del empleo asalariado en blanco.
La pérdida de capacidad de la economía argentina para generar empleo ha tenido un impacto directo sobre los sectores más vulnerables (que, evidentemente, no son los que consiguen los codiciados empleos públicos), cuya tasa de empleo era en 2010 apenas superior a la de un año tan crítico como 2003: 52,2% frente a 51,4% (datos del informe del Cifra El mercado de trabajo en la posconvertibilidad, de 2011). Más aún, en tales sectores se observa un marcado descenso de la población activa, que contrasta con lo ocurrido en los sectores medios y altos. Esta caída, de nada menos que 5,1 puntos porcentuales entre 2003 y 2010, es la prueba más patente de las consecuencias destructivas del modelo kirchnerista-clientelista de apoyo a los sectores más pobres: de hecho está destruyendo su potencial laboral y con ello condenándolos a una creciente exclusión definitiva del mercado de trabajo y una dependencia permanente de las dádivas estatales. En suma, eterniza la relación patrón-cliente, básica para todo caudillismo.
La fuerte disminución de la población activa hace, además, que la caída de la tasa de desempleo entre "los humildes" sea, en lo fundamental, pura ilusión estadística. Esto es lo que, más allá de la retórica, representa el populismo para aquellos sectores sociales a los que dice proteger. Esto nos recuerda lo que recientemente dijo el intelectual estrella del kirchnerismo, José Pablo Feinmann, en La Nación:
Es muy incómodo adherir a un gobierno de dos gobernantes multimillonarios que están comandando un gobierno nacional, popular y democrático, y que te hablan del hambre.
Por estas razones, y porque la explosión de gasto fiscal (subsidios y más subsidios) se ha hecho insostenible, es que se advierte un gran aumento de la conflictividad social en Argentina. Las huestes kirchneristas, como bien lo muestra el conflicto abierto con el secretario general del poderoso sindicato CGT, Hugo Moyano, se están volviendo menos controlables. Después de todo, nunca han estado con el régimen por amor sino porque podía pagar, cosa hoy cada vez más difícil.
Es por todo esto que Cristina Fernández de Kirchner saca a bailar al espectro del patrioterismo. Pobre Argentina, tan proclive a la ilusión y tan cercana al desencanto.
MAURICIO ROJAS, autor de HISTORIA DE LA CRISIS ARGENTINA (2003) y de ARGENTINA: BREVE HISTORIA DE UN LARGO FRACASO (de próxima aparición).
bibliotecademauriciorojas.wordpress.com
Por Mauricio Rojas
Hace poco Paul Krugman puso a la Argentina como modelo para salir de la crisis: "Una notable historia de éxito, que guarda lecciones para la Zona Euro". Interesante comentario de un premio Nobel sobre un país gobernado de una manera tan desvergonzada que se llega a intervenir el instituto nacional de estadística para retocar las cifras incómodas.
Esto seguramente es poco importante para Krugman, ya que a él solo le interesa mostrar un país que tenga éxito usando su consabida receta para salir de la crisis: gastar, gastar y gastar aún más. Pero a los argentinos, especialmente a los más pobres, sí que les interesan las mentiras de su Gobierno: simplemente porque los niega, los elimina de las estadísticas, para mayor gloria de la señora presidenta.
Veamos esto un poco más de cerca, ya que también nos dice qué es lo que Cristina Kirchner quiere ocultar con sus aspavientos nacionalistas.
En una medida sin precedentes, a comienzos de 2007 el Gobierno de Néstor Kirchner intervino el Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec). El objetivo primario de esta operación era manipular el índice de precios al consumidor, que sirve, entre otras cosas, para ajustar el monto y con ello el costo de la deuda pública indexada. Se trataba, en otras palabras, de maquillar estadísticamente un robo descarado.
La manipulación de este índice tiene consecuencias que van mucho más allá de encubrir el robo ya comentado. Permite, por ejemplo, inflar los éxitos del Gobierno haciendo aumentar ficticiamente el PIB (cosa que Krugman debería haber advertido al presentar el diagrama que exhibe como prueba irrefutable del éxito argentino). Pero el caso de la pobreza es el más ilustrativo sobre los efectos de la manipulación kirchnerista:
Número oficial de pobres (finales de 2010): 3,97 millones.
Número de pobres según la consultora Equis: 8,26 millones.
Número de pobres según el Banco Ciudad de Buenos Aires (BCBA): 8,95 millones.
Número de pobres según SEL Consultores: 9,03 millones.
Número de pobres según el Centro de Investigación y Formación de la República Argentina (Cifra): 9,19 millones.
Número de pobres según el Observatorio de la Deuda Social de la Universidad Católica de Buenos Aires (UCA): 10,27 millones.
Como se ve, entre 4,3 y 6,3 millones de pobres desaparecen de la estadística oficial gracias a la contabilidad creativa de los Kirchner. ¿Será esto lo que Krugman tiene en mente cuando habla de ejemplo para la Zona Euro?
La persistencia de la pobreza es reconocida incluso por institutos adictos al Gobierno, como el ya mencionado Cifra, que concluye lo siguiente en su balance de mayo de 2011 sobre el desempeño del modelo kirchnerista:
Si bien se verificó una notoria disminución de la pobreza y la indigencia entre los años 2003 y 2006, desde el año 2007 el nivel de dichas variables disminuyó sólo levemente. A fines del 2010, la pobreza alcanzaba al 22,9% de la población y la indigencia al 6,1% de la misma, tras ocho años de intenso crecimiento económico (...) indicando que el aumento en el ritmo de variación de los precios está afectando con intensidad a los sectores de menores recursos.
La razón de la persistencia de la pobreza es más compleja e interesante que el mero aumento (negado oficialmente) de los precios. A partir de 2007-08 se nota un agotamiento del efecto rebote de la profunda crisis de 2001-02, lo que ha debilitado fuertemente la creación de empleo, en particular entre "los humildes", como decía Eva Perón. De hecho, de 2003 a 2007 el empleo creció un 16,6%, mientras que de 2007 a 2011 solo lo hizo en un 4,1%, y hay que apuntar que este modesto debe mucho al gran incremento del empleo público: en las empresas públicas el empleo creció nada menos que un 67,1% (para eso, entre otras cosas, se expropia YPF). La prestigiosa consultora SEL es clara sobre este triste regreso de la empleomanía del Estado argentino:
El sector público es un empleador destacado. Sus tres jurisdicciones (nacional, provincial, municipal) ocupan a 2,4 millones de personas. Esto significa que en uno de cada cinco hogares el empleo público es la fuente de ingresos, si no siempre única, principal en una elevada proporción de los casos. Los ocupados en el sector público constituyen, además, un tercio del empleo asalariado en blanco.
La pérdida de capacidad de la economía argentina para generar empleo ha tenido un impacto directo sobre los sectores más vulnerables (que, evidentemente, no son los que consiguen los codiciados empleos públicos), cuya tasa de empleo era en 2010 apenas superior a la de un año tan crítico como 2003: 52,2% frente a 51,4% (datos del informe del Cifra El mercado de trabajo en la posconvertibilidad, de 2011). Más aún, en tales sectores se observa un marcado descenso de la población activa, que contrasta con lo ocurrido en los sectores medios y altos. Esta caída, de nada menos que 5,1 puntos porcentuales entre 2003 y 2010, es la prueba más patente de las consecuencias destructivas del modelo kirchnerista-clientelista de apoyo a los sectores más pobres: de hecho está destruyendo su potencial laboral y con ello condenándolos a una creciente exclusión definitiva del mercado de trabajo y una dependencia permanente de las dádivas estatales. En suma, eterniza la relación patrón-cliente, básica para todo caudillismo.
La fuerte disminución de la población activa hace, además, que la caída de la tasa de desempleo entre "los humildes" sea, en lo fundamental, pura ilusión estadística. Esto es lo que, más allá de la retórica, representa el populismo para aquellos sectores sociales a los que dice proteger. Esto nos recuerda lo que recientemente dijo el intelectual estrella del kirchnerismo, José Pablo Feinmann, en La Nación:
Es muy incómodo adherir a un gobierno de dos gobernantes multimillonarios que están comandando un gobierno nacional, popular y democrático, y que te hablan del hambre.
Por estas razones, y porque la explosión de gasto fiscal (subsidios y más subsidios) se ha hecho insostenible, es que se advierte un gran aumento de la conflictividad social en Argentina. Las huestes kirchneristas, como bien lo muestra el conflicto abierto con el secretario general del poderoso sindicato CGT, Hugo Moyano, se están volviendo menos controlables. Después de todo, nunca han estado con el régimen por amor sino porque podía pagar, cosa hoy cada vez más difícil.
Es por todo esto que Cristina Fernández de Kirchner saca a bailar al espectro del patrioterismo. Pobre Argentina, tan proclive a la ilusión y tan cercana al desencanto.
MAURICIO ROJAS, autor de HISTORIA DE LA CRISIS ARGENTINA (2003) y de ARGENTINA: BREVE HISTORIA DE UN LARGO FRACASO (de próxima aparición).
bibliotecademauriciorojas.wordpress.com
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Ya nos o,upamos de lo nuestro
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
alberto_d_francia escribió:El "fracaso" del modelo kirchnerista que MAURICIO ROJAS se lo explique a los 5 millones de argentinos que se pasaron 20 años con el diario abajo del brazo buscando un empleo que no existía y hoy lo tienen, a los industriales que a partir del 2003 pudieron reabrir sus fabricas cerradas, a los productores agrícolas que en el 2003 tenían bandera de remate en sus campos y hoy pagaron todas sus deudas, renovaron sus maquinas, tienen plata guardada y en cada cosecha ganan lo que no ganaron sus abuelos ni sus padres, a los 2,8 millones de personas que no podían jubilarse porque sus patrones se robaron los aportes y hoy están jubilados, a los veteranos de guerra que mendigaban por las calles y hoy cobran una "Pensión de honor" equivalente a 3 sueldos básicos,
LEY Nº 24.652
Sanción: 29 de Mayo de 1996
El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc.
Sancionan con fuerza de Ley
Articulo 1º - Sustitúyase el articulo 1º de la Ley 23.848 por el siguiente texto:
Articulo 1º - Otórgase una pensión de guerra, cuyo monto será equivalente al cien por ciento (100%) de la remuneración mensual , integrada por los rubros "sueldos y regas" que percibe el grado de cabo del Ejercito Argentino, a los ex-soldados conscriptos de las fuerzas armadas que hayan estado destinados en el Teatro de Operaciones Malvinas ( T.O. M. ) o entrado efectivamente en combate en el área del Teatro de Operaciones del Atlántico Sur ( TOAS ), y a los civiles que se encontraban cumpliendo funciones de servicio y/o apoyo en los lugares antes mencionados, entre el 2 de abril y el 14 de junio de 1982, debidamente certificado según lo establecido en el decreto 2634/90. Dicha pensión sufrirá anualmente las variaciones que resulten como consecuencia de los aumentos que la Ley de Presupuesto General de la Nación introduzca en los sueldos y regas del grado de cabo del Ejercito Argentino.
Articulo 2º- Sustituyese el artículo 2º de la Ley 23.848 por el siguiente texto:
Articulo 2º - El beneficio establecido en el artículo anterior, se extiende a los derechohabientes, entendiéndose por tales a los enumerados en el articulo 53 de la Ley 24.241 ( sus complementarias y modificatorias). A falta de los mismos serán beneficiarios los padres incapacitados para el trabajo y a cargo del causante a la fecha de su deceso, siempre que estos no gozaran de jubilación, pensión, retiro o prestación no contributiva, salvo que optaren por la pensión que otorga la presente. El monto de la prestación se determinará conforme lo dispuesto en el articulo 186 de la Ley 24.241 y sufrirá las mismas variaciones que tenga la pensión establecida en el articulo anterior.
Articulo 3º - Comuníquese al poder ejecutivo.
DADA EN LA SALA DE SESIONES DEL CONGRESO ARGENTINO, EN BUENOS AIRES, A LOS VEINTINUEVE DÍAS DEL MES DE MAYO DEL AÑO MIL NOVECIENTOS NOVENTA Y SEIS
Nos fijamos en las fechas y estas nos dicen que la tal señora Abogada Cristina no era Presidenta , los veteranos de guerra no cobraban? a pesar de la orden? las ordenes en Argentina son papel de wc?
a los 4,5 millones de niños y jovenes que gracias a la Asignación Universal por Hijo comen todos los días, están escolarizados y reciben obligatoriamente atención medica y odontologica, a los 800.000 ciudadanos que todos los años compran un automóvil 0k, a los 27 millones de argentinos que este verano pasado salieron de vacaciones, a los 130.000 alumnos de bajos recursos que gracias a las becas del estado pueden cursar una carrera universitaria, a los cientos de miles de alumnos que concurren a las 1.300 escuelas nuevas, a las 9 nuevas universidades, a las escuelas técnicas y a las de artes y oficios, etc. etc.
Este ilustre desconocido Sr. Rojas, cree que los argentinos comemos vidrio y que cualquier político con un poco de carisma nos lleva de las narices, pues esta muy equivocado, el 54,11% de los argentinos votamos a Cristina por razones bien fundadas.-
PD: Seria bueno que los españoles se ocuparan de sus asuntos ya que están recorriendo el mismo camino que a los argentinos nos llevó a la crisis del 2001 con 56% de pobres, 28% de indigentes y 24% de desocupados, nosotros estamos infinitamente mejor que antes y mucho peor que mañana.-
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Es impresionante .
Valle- Cantidad de envíos : 3107
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Pues hay Datos que no me cuadran.
Nestor fué presidente 25 de mayo de 2003 hasta el 10 de diciembre 2007.
Su Esposa continua el mandato en el mismo año.
y la orden sancionada a la que nos referimos es del año 1996, en la que no estaba ninguno de los dos.
con lo cual los veteranos de Guerra en este aspecto no tienen nada que agradecerle, corrija-me si me equivoco.
Nestor fué presidente 25 de mayo de 2003 hasta el 10 de diciembre 2007.
Su Esposa continua el mandato en el mismo año.
y la orden sancionada a la que nos referimos es del año 1996, en la que no estaba ninguno de los dos.
con lo cual los veteranos de Guerra en este aspecto no tienen nada que agradecerle, corrija-me si me equivoco.
jabali- Cantidad de envíos : 2580
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Las estadísticas que os cuentan en Argentina son todas falsas.
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Que tú trates de defender un regimen de tú pais es un concepto muy Respetable, pero que trates de "meterla doblada" es ridiculo.
te dejo unas informaciones algo atrasadas del año 2009, vamos que en 3 años se supone que habran evoluciona algo, no sabemos si para bien o para mal.Escuelas pobres en el norte Argentino
Adriana
13 de Agosto de 2009
Las comunidades rurales argentinas tienen diversos problemas pero la más grave ,es la pobreza extrema que afecta a 1.400.000 personas aproximadamente. Como consecuencia de esta realidad las escuelas rurales son tan pobres como los integrantes de la comunidad en la que se encuentran inmersos. Estos establecimientos estan cumpliendo una doble función de escuela/comedor como una forma de retener a sus alumnos.
La desigualdad y precariedad educativa que afecta a los niños de zonas rurales es alarmante, como lo demuestra la encuesta sobre educación y desarrollo rural realizado por la ONG Red de Comunidades Rurales, en el norte del país donde el 72% de las escuelas son rurales.
Las conclusiones de la encuesta son contundentes:
- Los niños tienen solo 3 horas de clase efectiva por día en las escuelas rurales.
- La infraestructura de las escuelas es muy mala , la mayoría no poseen agua potable, electricidad, baños, los techos estan rotos y filtran agua cuando llueve, faltan elementos básicos como mesas, sillas para poder dictar clase.
- Las escuelas de esta zona carecen de computadoras, bibliotecas, material didáctico, tv o teléfonos para poder estar comunicados con el resto de la comunidad.
- Faltan docentes y los que trabajan en estas escuelas rurales tienen escasa capacitación extra o acorde a las necesidades de los niños ya que muchos provienen de comunidades aborígenes. Por lo que deberían recibir una educación bilingue e intercultural.
- El 90% de los alumnos no pueden continuar estudios secundarios por cuestiones económicas y por la gran distancia que los separa de las escuelas que las dictan.
- Las causas más importantes de ausentismo escolar en estas áreas rurales son condiciones climáticas adversas, falta de calzado, problemas de salud, porque deben trabajar en el campo o por no tener transporte para llegar. Además hay que sumarle la falta de centros médicos, caminos intransitables, escaso dictado de cursos de oficios para la comunidad y casi la inexistencia de educación para adultos.
Esta dura realidad que le toca vivir día a día a tantas personas debe ser modificada para que estos niños y pobladores puedan tener las oportunidades de desarrollo social a la que toda persona tiene derecho y un futuro más digno.
Para mas información ra www.comunidadesrurales.org
te dejo unas informaciones algo atrasadas del año 2009, vamos que en 3 años se supone que habran evoluciona algo, no sabemos si para bien o para mal.Escuelas pobres en el norte Argentino
Adriana
13 de Agosto de 2009
Las comunidades rurales argentinas tienen diversos problemas pero la más grave ,es la pobreza extrema que afecta a 1.400.000 personas aproximadamente. Como consecuencia de esta realidad las escuelas rurales son tan pobres como los integrantes de la comunidad en la que se encuentran inmersos. Estos establecimientos estan cumpliendo una doble función de escuela/comedor como una forma de retener a sus alumnos.
La desigualdad y precariedad educativa que afecta a los niños de zonas rurales es alarmante, como lo demuestra la encuesta sobre educación y desarrollo rural realizado por la ONG Red de Comunidades Rurales, en el norte del país donde el 72% de las escuelas son rurales.
Las conclusiones de la encuesta son contundentes:
- Los niños tienen solo 3 horas de clase efectiva por día en las escuelas rurales.
- La infraestructura de las escuelas es muy mala , la mayoría no poseen agua potable, electricidad, baños, los techos estan rotos y filtran agua cuando llueve, faltan elementos básicos como mesas, sillas para poder dictar clase.
- Las escuelas de esta zona carecen de computadoras, bibliotecas, material didáctico, tv o teléfonos para poder estar comunicados con el resto de la comunidad.
- Faltan docentes y los que trabajan en estas escuelas rurales tienen escasa capacitación extra o acorde a las necesidades de los niños ya que muchos provienen de comunidades aborígenes. Por lo que deberían recibir una educación bilingue e intercultural.
- El 90% de los alumnos no pueden continuar estudios secundarios por cuestiones económicas y por la gran distancia que los separa de las escuelas que las dictan.
- Las causas más importantes de ausentismo escolar en estas áreas rurales son condiciones climáticas adversas, falta de calzado, problemas de salud, porque deben trabajar en el campo o por no tener transporte para llegar. Además hay que sumarle la falta de centros médicos, caminos intransitables, escaso dictado de cursos de oficios para la comunidad y casi la inexistencia de educación para adultos.
Esta dura realidad que le toca vivir día a día a tantas personas debe ser modificada para que estos niños y pobladores puedan tener las oportunidades de desarrollo social a la que toda persona tiene derecho y un futuro más digno.
Para mas información ra www.comunidadesrurales.org
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Argentina Hoy; Impuestos, retenciones y cuotas: Canta el Carro ó canta la carreta
Quiénes se ven afectados, ya no sólo por la crisis económica, que ha devenido en mundial, sino por las inclemencias del cambio climático y sufren hoy de Sequía, y por lo tanto ven disminuidas sus posibilidades de producir, como es el caso de los productores agropecuarios argentinos reclaman medidas que, de alguna manera alivien su situación, les permitan enfrentar la contingencia en mejores condiciones y de seguro salvaguardar con ello tanto su capacidad de producción cuanto la calidad de vida de las familias rurales.
Esta situación, a mi juicio, no sólo es razonable sino, además, responsable. Sin embargo hoy, el gobierno de turno, decidió, que las retenciones sean co-participables. Orientando ésta decisión única y exclusivamente por la necesidad de aparecer como el que se preocupa por la realización de obras, que mejoren la infraestructura y condiciones de vida en las provincias. Teniendo como norte la necesidad de ganar ó mantener el mayor número posible de Gobernaciones y puestos políticos.
Es necesario, por lo tanto, que frente a la innegable crisis, el gobierno realice una concertación con los productores la baja de las retenciones tanto a las exportaciones de trigo y maíz cuanto para la Soja al tiempo que se homologuen las declaraciones de emergencia y desastre por sequía. Que será la única medida que permita salvaguardar la capacidad productiva y el nivel de vida de las familias que viven en zonas rurales junto con la eliminación de la intervención en el mercado doméstico así como la apertura irrestricta de las exportaciones de Trigo.
Es Hora que Cristina Fernández gobierne de cara a las justas necesidades y aspiraciones de la sociedad rural argentina, el gobierno actuando así será reconocido, aceptado y moderno. De otro modo sólo recibirá el rechazo y será reconocido como arcaico, al centrar sus acciones en sus necesidades y apetitos políticos más que en las necesidades de las personas que por lo demás son y deben ser siempre el fin último de la política y de los políticos. Definir claramente las competencias entre los tres niveles de gobierno y el porqué, el sentido y el destino de los impuestos es no sólo urgente sino imprescindible y, que duda cabe, nos dirá quien ó de qué manera y con que prioridades se quiere gobernar. El Congreso y Doña Cristina nos dirán si hoy en Argentina canta el carro ó la carreta.
Elaborado Por: Juan Pedro Mora Sono,
Director y Docente de la Escuela de Líderes Sociales.
Lima Perú – juanmo17@yahoo.es
Quiénes se ven afectados, ya no sólo por la crisis económica, que ha devenido en mundial, sino por las inclemencias del cambio climático y sufren hoy de Sequía, y por lo tanto ven disminuidas sus posibilidades de producir, como es el caso de los productores agropecuarios argentinos reclaman medidas que, de alguna manera alivien su situación, les permitan enfrentar la contingencia en mejores condiciones y de seguro salvaguardar con ello tanto su capacidad de producción cuanto la calidad de vida de las familias rurales.
Esta situación, a mi juicio, no sólo es razonable sino, además, responsable. Sin embargo hoy, el gobierno de turno, decidió, que las retenciones sean co-participables. Orientando ésta decisión única y exclusivamente por la necesidad de aparecer como el que se preocupa por la realización de obras, que mejoren la infraestructura y condiciones de vida en las provincias. Teniendo como norte la necesidad de ganar ó mantener el mayor número posible de Gobernaciones y puestos políticos.
Es necesario, por lo tanto, que frente a la innegable crisis, el gobierno realice una concertación con los productores la baja de las retenciones tanto a las exportaciones de trigo y maíz cuanto para la Soja al tiempo que se homologuen las declaraciones de emergencia y desastre por sequía. Que será la única medida que permita salvaguardar la capacidad productiva y el nivel de vida de las familias que viven en zonas rurales junto con la eliminación de la intervención en el mercado doméstico así como la apertura irrestricta de las exportaciones de Trigo.
Es Hora que Cristina Fernández gobierne de cara a las justas necesidades y aspiraciones de la sociedad rural argentina, el gobierno actuando así será reconocido, aceptado y moderno. De otro modo sólo recibirá el rechazo y será reconocido como arcaico, al centrar sus acciones en sus necesidades y apetitos políticos más que en las necesidades de las personas que por lo demás son y deben ser siempre el fin último de la política y de los políticos. Definir claramente las competencias entre los tres niveles de gobierno y el porqué, el sentido y el destino de los impuestos es no sólo urgente sino imprescindible y, que duda cabe, nos dirá quien ó de qué manera y con que prioridades se quiere gobernar. El Congreso y Doña Cristina nos dirán si hoy en Argentina canta el carro ó la carreta.
Elaborado Por: Juan Pedro Mora Sono,
Director y Docente de la Escuela de Líderes Sociales.
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Re: Argentina deberia ser bloqueada por una orden internacional
Ultima Hora.......
Un senador republicano propone suspender a Argentina del G-20 por el expolio de YPF
12 COMENTARIOS EFE
El influyente senador republicano de EEUU Richard Lugar ha propuesto la suspensión de Argentina del G-20 tras acusar a la presidenta de ese país, Cristina Fernández, de "incumplir las normas y acuerdos internacionales" por la expropiación de YPF al grupo español Repsol, informó hoy su oficina.
Lugar, el republicano de mayor rango en el Comité de Relaciones Exteriores del Senado, presentó un proyecto de resolución el pasado día 10 para condicionar la presencia de Argentina en el G-20 a que ese país "se adhiera a las normas internacionales de relaciones económicas y el compromiso del imperio de la ley".
Consultado hoy por Efe, el Comité de Relaciones Exteriores informó de que aún no ha programado un voto de la iniciativa.
Aunque la resolución no es vinculante -es decir no tiene peso legal-, con ella el senador Lugar pretende enviar un claro mensaje de que el Senado estadounidense desaprueba la nacionalización de YPF, que entró en vigor el 7 de mayo pasado, explicó el Comité.
El documento de cuatro páginas acusa a Argentina de incumplir sus "responsabilidades inherentes a la pertenencia en el G-20", grupo creado en respuesta a la crisis financiera global de 1997 y que reúne a 19 países y la Unión Europea.
La resolución pide que la Administración del presidente de EEUU, Barack Obama, "trabaje con los gobiernos del G-20 para suspender la participación de la República de Argentina en el G-20 hasta que el Gobierno de Argentina haya demostrado plenamente su intención de adherirse a las normas internacionales de las relaciones económicas y se comprometa con (el respeto) del imperio de la ley".
Además, pide que el Gobierno de Obama trabaje con el resto de los países miembros de ese grupo para "condicionar cualquier restablecimiento de la pertenencia de Argentina en el G-20 a su demostrado cumplimiento con sus compromisos y obligaciones internacionales".
El Departamento de Estado de EEUU ya ha advertido de que la decisión del Gobierno de Buenos Aires de expropiar el 51 % de las acciones de Repsol en la petrolera argentina YPF crea una clima un clima de inversión "muy negativo" y afecta "a toda la comunidad internacional".
Lugar, que lleva 36 años en el Senado de EEUU, fue derrotado en las pasadas primarias republicanas de su estado, Indiana, por un miembro del movimiento "Tea Party", por lo que no podrá presentarse a la reelección en los comicios del próximo 6 de noviembre.
Un senador republicano propone suspender a Argentina del G-20 por el expolio de YPF
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El influyente senador republicano de EEUU Richard Lugar ha propuesto la suspensión de Argentina del G-20 tras acusar a la presidenta de ese país, Cristina Fernández, de "incumplir las normas y acuerdos internacionales" por la expropiación de YPF al grupo español Repsol, informó hoy su oficina.
Lugar, el republicano de mayor rango en el Comité de Relaciones Exteriores del Senado, presentó un proyecto de resolución el pasado día 10 para condicionar la presencia de Argentina en el G-20 a que ese país "se adhiera a las normas internacionales de relaciones económicas y el compromiso del imperio de la ley".
Consultado hoy por Efe, el Comité de Relaciones Exteriores informó de que aún no ha programado un voto de la iniciativa.
Aunque la resolución no es vinculante -es decir no tiene peso legal-, con ella el senador Lugar pretende enviar un claro mensaje de que el Senado estadounidense desaprueba la nacionalización de YPF, que entró en vigor el 7 de mayo pasado, explicó el Comité.
El documento de cuatro páginas acusa a Argentina de incumplir sus "responsabilidades inherentes a la pertenencia en el G-20", grupo creado en respuesta a la crisis financiera global de 1997 y que reúne a 19 países y la Unión Europea.
La resolución pide que la Administración del presidente de EEUU, Barack Obama, "trabaje con los gobiernos del G-20 para suspender la participación de la República de Argentina en el G-20 hasta que el Gobierno de Argentina haya demostrado plenamente su intención de adherirse a las normas internacionales de las relaciones económicas y se comprometa con (el respeto) del imperio de la ley".
Además, pide que el Gobierno de Obama trabaje con el resto de los países miembros de ese grupo para "condicionar cualquier restablecimiento de la pertenencia de Argentina en el G-20 a su demostrado cumplimiento con sus compromisos y obligaciones internacionales".
El Departamento de Estado de EEUU ya ha advertido de que la decisión del Gobierno de Buenos Aires de expropiar el 51 % de las acciones de Repsol en la petrolera argentina YPF crea una clima un clima de inversión "muy negativo" y afecta "a toda la comunidad internacional".
Lugar, que lleva 36 años en el Senado de EEUU, fue derrotado en las pasadas primarias republicanas de su estado, Indiana, por un miembro del movimiento "Tea Party", por lo que no podrá presentarse a la reelección en los comicios del próximo 6 de noviembre.
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