Re: Según un diario de Lisboa el 28% de los portugueses estaría dispuesto "a formar un solo país con España".

por extremeñoespañol93 19/2/2010, 8:32 am

Soy nuevo , ya me presentaré , yo creo que el nombre adecuado seria Estados Unidos de España i Portugal , los idiomas oficiales ( al menos a nivel nacional, tendrían que ser el español i el portugués , aunque creo que los portugueses acabarian adoptando el español por su propia voluntad , pero el portugues se seguiría hablando , aquí en extremadura tenemos dos localidades en las que se habla portugués, ya que formaron parte de portugal durante hasta 1801 ( olivenza i tàliga) , la unión solucionaria muchos problemas ya que, como seriamos un solo país , simplemente las ciudades serian de la unión i ya esta. Tambíen podria ser que al final acabàsemos hablando españoles i portugueses los dos idiomas, no me extrañaria nada, respecto a los comentarios que he visto , se podrían proteger las demas lenguas pero no tienen que ser oficiales , así de claro. Creo que unidos tendriamos mucho más poder i estariamos mucho mejor considerados internacionalmente.

por TRAJANO.X 19/2/2010, 11:04 pm

Francamente, yo preferiria saber habla portugués, antes que gallego, vasco, catalán, y demás. por el simple hecho de que el portugués no solo se habla en el pais vecino y hermano, sino tambien en una potencia emergente como Brasil, que pasa de los cien millones de habitantes.
Y el que quiera seguir en su corralito periférico, pués allá él, porque lo unico que va a conseguir, son perjuicios.
Un saludo.

por Johanus 20/2/2010, 2:29 am

Fala-se português no Brasil e em Angola que é um dos paises com maior indice de crescimento no mundo,... e tambem em Moçambique, Cabo Verde, Sao Tomé, Guiné, Cabinda, Timor , Macau, antigos estados da India portuguesa...
Os paises falantes de português e de espanhol constituem um enorme espaço que se poderia organizar de modo a defender interesses comuns. Nao é o que fazem os paises anglofonos e os paises da francofonia ?

por Javi Hispánico 20/2/2010, 2:57 am

No entiendo lo de inventar nombres y banderas para algo que ya lo tiene. En fin...

por lusosaylor 20/2/2010, 3:17 am

TRAJANO.X escribió:Francamente, yo preferiria saber habla portugués, antes que gallego, vasco, catalán, y demás. por el simple hecho de que el portugués no solo se habla en el pais vecino y hermano, sino tambien en una potencia emergente como Brasil, que pasa de los cien millones de habitantes.
Y el que quiera seguir en su corralito periférico, pués allá él, porque lo unico que va a conseguir, son perjuicios.
Un saludo.

la única lengua que hay que dar verdadera importancia y dedicacion infelizmente, es al Ingles; y al Ingles hay que internacionizarlo!! y hay que tener orguyo del peor acento que consigamos ponerle cuando lo hablamos; (el mejor ejemplo que mis ohidos recuerdan es los catalanes hablando castellano); tambien meter el máximo de Lexemas Latinos que consigamos. El Portugues (lengua del Reino de Leon) es hablado por 300 milhones de Almas y es interesante para personas que les guste la poesía y la historia occidental ( vease la predominancia de los "dichos Gallegos" juntos al poder de Castilla en la História) y al igual que el castellano y el catalan, frances. son formas mejoradas y muy nuestras del latin. todas ellas, lenguas con el que el corazon comunica
saludos

por Raimor 20/2/2010, 4:31 am

[quote="Javi Hispánico"]En mi opinión se comete un error en hablar de España y Portugal.
¿No eran hispanas las tribus celtas e iberas que vivian en lo que hoy es Portugal antes de la llegada de los romanos a Hispania? ¿No eran Hispanos los habitantes de lo que es hoy Portugal en la época romana? ¿y en la época visigoda? Portugal nació en el Reyno de León y su lengua proviene del sur de Galicia.
Además ¿en que consistia la reconquista? pues en reconquistar Hispania, toda la Hispania invadida por los moros, y eso incluye el territorio que ocupa hoy en dia Portugal.
Portugal es parte de Hispania y para acabar la reunificación Hispánica que tantos reyes buscaron y que casi consiguen los Reyes Católicos los portugueses deberian volver junto a sus hermanos en una España unida.
Para mi Portugal es como si Cataluña se independizara. Cataluña seguiria siendo una parte de España, solo que estaria separada del resto y formaria una entidad politica diferente pero seguiria siendo España.
¿Acaso Portugal no es parte de la peninsula Ibérica?, y se llama así porque a la peninsula los griegos la llamaban Iberia, por lo tanto los portugueses son Íberos. Los romanos la llamaban Hispania, asi que seria correcto decir peninsula Hispánica , los portugueses son, por lo tanto, hispánicos.

Iberia (griegos) = Hispania (romanos) = Al-ándalus (moros) = Sefarad (judios) = España (españoles) = Espanha (portugueses)

Muy cierto pero como dices nos yamaban iberia hispania etc etc pero la realidad es otra... que las trivus para empezar estaban divididas en iberas y celtas, celtas al norte y iberos al sur y luego los celtiveros que digamos eran trivus que coguieron algo de las otras dos pero a fin de cuentas iveros celtas y celtiveros, ah y olvidate de que se crelleran una nacion... lo mas parecido fue cuando roma puso el yugo y se acabo, antes de eso cada trivu tenia sus territorios, lo mas parecido a una nacion con su rey y sus soldados y guerreavan entre ellas.

Lo mas parecido fueron los visigodos que unieron a toda la nacion un par de siglos despues de roma, pero con la invasion mora migraciones, mezcla de sangre, coger gente para ponerla en los sitios conquistados y demas... pues lo mas parecido a nacione svendrian con los reinos cristianos y ya

vamos que lo que vengo a decir que lo de hispania o iberia fueron nombres puestos por extrangeros y ya esta, si portugal se une a españa se sigue llamando españa y ya ta

por TRAJANO.X 20/2/2010, 8:55 am

Tienes razon Johanus. He obviado (Que no olvidado), todos los paises que compusieron el imperio portugués, al igual que a Guinea Ecuatorial, pero me referia a los paises de habla portuguesa que considero mas cercanos y de mayor relevancia en el mundo actual, como por ejemplo Brasil, o vosotros, nuestros vecinos, que tambien sois alguien en el resto del mundo.
Por eso es por lo que digo que preferiria saber vuestro idioma que lo hablan mas de cien millones de personas, que no a cualquier idioma periferico de España, que solo lo hablan unos pocos, dentro de sus correspondientes "corralitos".
Un saludo.

por thingol24 20/2/2010, 9:36 am

lusosaylor escribió:
TRAJANO.X escribió:Francamente, yo preferiria saber habla portugués, antes que gallego, vasco, catalán, y demás. por el simple hecho de que el portugués no solo se habla en el pais vecino y hermano, sino tambien en una potencia emergente como Brasil, que pasa de los cien millones de habitantes.
Y el que quiera seguir en su corralito periférico, pués allá él, porque lo unico que va a conseguir, son perjuicios.
Un saludo.

la única lengua que hay que dar verdadera importancia y dedicacion es al Ingles; el portugues al igual que el castellano y el catalan son formas mejoradas y caseras del latin.
saludos

Pues yo creo que el segundo idioma mas importante del mundo es el castellano, no por cantidad de gnete que lo habla (que tambien), ya que en eso nos superan los chinos, sino por la de paises y sitios en los que se habla. El chino solo se habla alli, poco se puede hacer con ese idioma fuera. Pero en EEUU con el castellano te puedes mover sin problemas, en latino america igual.

Y el ingles pues es el idioma mas universal, aunque para mi gusto, el más rico en palabras es el español. No hay ningun idioma que tenga tantos sinonimos, que para decir una cosa, la puedes decir de mil maneras; otros idiomas en ese aspecto están bastante más limitados, como el ingles, frances o aleman.

por Johanus 20/2/2010, 10:44 am

A nivel internacional, o inglês e o espanhol (ou castelhano)sao as linguas que convém mais conhecer para se comunicar à vontade em qualquer parte do mundo. Em quase todos os paises estes dois idiomas sao ensinados nas escolas. Nos proprios EUA, alguns estados têm o espanhol como lingua oficial a par do inglês.

por tercios. 21/2/2010, 9:04 am

Si pero hablando solo en castellano en USA te puedes comunicar únicamente con camareros, mayordomos, señoras de la limpieza...
Que es de lo que trabaja la mayoria de hablantes de la lengua de Cervantes que hay en USA, puesto que son casi todos inmigrantes mexicanos. Seria mas o menos como decir que en España te puedes mover sabiendo árabe.
Tristemente el castellano en la mayoria de paises en los que se habla son paises pobres o poco desarrollados.

El chino no es que solo sirva si vas a China, con la cuantiosidad de las importaciones chinas a occidente en la actualidad y la cantidad de chinos que habitan en España, saber ése idioma vale mucho mas aparte de si te vas de vacaciones a Pekín.

por Javi Hispánico 21/2/2010, 10:09 am

USA es el segundo país donde más gente habla castellano. El primero es México y el segundo España.

por tercios. 23/2/2010, 5:22 am

Javi Hispánico escribió:USA es el segundo país donde más gente habla castellano. El primero es México y el segundo España.

¿Perdón?¿El segundo es USA o España?

por lusosaylor 23/2/2010, 5:35 am

por lusosaylor 23/2/2010, 5:36 am

tercios. escribió:
Javi Hispánico escribió:USA es el segundo país donde más gente habla castellano. El primero es México y el segundo España.
¿Perdón?¿El segundo es USA o España?

sacado del senso de 1998

3. Características sociales, culturales y económicas de la población hispana que reside en Estados UnidosAspectos generales Los efectos que en la sociedad norteamericana está teniendo, y tendrá, la presencia de 35,3 millones de hispanos, y la de otras minorías, se conocerán en el medio y largo plazos, si bien no es difícil predecir que serán muy importantes y que estarán asociados no solo a este número, sino que serán función además, en primer lugar, tal como se ha señalado en los apartados anteriores, de su distribución en el conjunto de estados, condados y ciudades norteamericanas y, en segundo lugar, de variables que ponderan, positiva o negativamente, la contribución que cada hispano hará a tales efectos; variables que son precisamente el objeto de estudio de este punto. Se describirá, en lo que sigue, cuál es la situación de los hispanos, como grupo, en la compleja sociedad americana, tomando como indicadores las variables «desarrollo educativo», «grado de pobreza/bienestar», «capacidad de compra» y «dominio de las lenguas inglesa y española», sabiendo que el que constituyan un 12,5 por ciento de la población, y que se prediga que antes de llegar a la mitad de este siglo serán un 25 por ciento del censo, es ya en sí mismo un fenómeno capaz de alterar profundamente las pautas de actuación de la sociedad de Estados Unidos. Si los individuos que componen esa minoría ya mayoritaria ascienden en la escala social, académica, económica y política su influencia será formidable, y lo será para el bien de la nación que los acoge, que se enriquecerá con los recursos intelectuales y la capacidad de trabajo de una población joven y emprendedora, y también surtirá efectos benéficos en los ciudadanos de países a los que les une el vínculo de un idioma cuya valoración recibirá un impulso decisivo si se consolida como un instrumento de comunicación habitual en Estados Unidos. Aunque el estudio de la población hispana se ha hecho, en prácticamente todos los estados, utilizando los datos del censo del año 2000, en este caso, y lamentablemente, se tendrá que recurrir a las actualizaciones que se han venido haciendo por parte de la Oficina del Censo de Estados Unidos de los datos del censo de 1990, hecho que debe ser tenido muy en cuenta, ya que, tal como se ha indicado en diferentes partes de este estudio, tales actualizaciones han sido excesivamente conservadoras, en especial en cuanto a sus proyecciones del número de ciudadanos hispanos que residen en el país.

saludos

por tercios. 23/2/2010, 7:03 am

Entonces, España es el segundo.
Gracias Según un diario de Lisboa el 28% de los portugueses estaría dispuesto "a formar un solo país con España". - Página 2 Icon_biggrin

por Javi Hispánico 23/2/2010, 8:42 am

tercios. escribió:Entonces, España es el segundo.
Gracias

No, no. Perdona por mi error. Actualmente México es el primero, el segundo USA y el tercero España.

por tercios. 23/2/2010, 9:02 am

¿A si? Es que en el artículo que ha puesto Lusosaylor dice que en EEUU hay 35'3 millones de hablantes de castellano. En España hay unos 46 millones. México tiene alrededor de 100 millones.
Según esto España es el segundo país en hablantes de castellano del mundo.
¿cuantos tiene EEUU entonces?

por Javi Hispánico 23/2/2010, 9:17 am

Ese texto es del 98. Hoy en dia creo que había mas de 50 millones de personas que hablan castellano en USA.

por tercios. 23/2/2010, 9:25 am

Ah! Es cierto no me habia dado cuenta.
Entonces todo aclarado.

por manu1990 15/2/2011, 10:44 am

Buenas, me he introducido en este foro, básicamente por el tema de la unión de España y Portugal, ya que estos dos países juntos serían:

1- La 8ª economía mundial.
2- El país mas grande de la Unión Europea, y el tercero mas grande de Europa detrás de Rusia y Ucrania.
3- Un país con una de las mayores tasas de turistas, ya que españa actualmente está por detrás de Francia en un contexto europeo, pero unidos a Portugal, seguramnete estaremos por encima.
4- Un gran contacto con Iberoamérica, ya que España está bien relacionada con todos los países que hablan castellano, y Portugal con Brasil, que fue su antigua colonia. Aparte de Angola y otros países en los que Portugal estuvo presente en el pasado.
5- La mayoría de las importaciones de Portugal provienen de Espña, así como las exportaciones de España, van dirigidas en su mayoría hacia Portugal.
6- En cuanto a la gente que se preocupa tanto por el idioma, el portugués tiene una similitud léxica al castellano superior al catalán, italiano o francés, asique no sería demasiado difícil entender a nuestros vecinos, ya que si alguien se ha molestado en leer algún comentario de algún portugués tampoco es tan difícil de descifrar.
*En cuanto al nombre, yo optaría por Iberia, ya que nos encontramos en la península ibérica y seríamos un país nuevo.
*Dilema de la capital, diría madrid porque es la mas fuerte económicamente, pero por ejemplo Mérida, como primera capital romana no estaría del todo mal, y hacer una capital ejecutiva en Madrid, una legislativa en Lisboa, y una judicial en Barcelona por ejempñlo tampoco estaría del todo mal.

Aparte de todas estas cosas que nos servirían a ambos países para ser mas fuertes en entornos como Europa o mundial, son nuestros vecinos, compartimos la península, ya hemos estado unidos 60 años, y si antes no se logró fue por las pretensiones que tenían países como Francia e Inglaterra, ya que veían como un problema la unión de estos dos países. Por tanto yo creo que hay que mentalizarse de que esta unión es posible con un poco de esfuerzo de todos para llegar a lo mas alto todos juntos.

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