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¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE HISTORIA
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¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Ibeolf 29/10/2008, 2:21 am
Bueno, el otro día vi como alguien decía que el escudo durante el
Franquismo, era "Franquista", pues bueno os voy a explicar, de nuevo,
con ehchos históricos y sin ninguna intención, más que el entendimeinto
de nuestra propia heráldica histórica y sin manipulación, que ya os veo
llamándome facha.
En otro hilo ya os he explicado en si la
heráldica del escudo, pero en este aparece otro símbolo, es un águila,
pero no es un águila como por ejemplo, el de alemania, rusia, italia,
francia o cualquier otro país. Ese águila, es la figura con la que se
representa a San Juan Evangelista, y es un símbolo que el Papa de la
época de los reyes católicos concedió a estos como parte de su blasón,
por la defensa y extensión de estos y en general de los resyes y de
España, contra el islam. Por lo tanto, es un símbolo religioso, y a no
ser que Fernando el Católico, fuese Franco disfrazado, no puede ser
Franquista algo que hace 500 años ya existía y era blasón de los
unificadores y fundadores de España como nación. Tampoco es fascista,
porque el fascismo es una ideología italiana y que no casa muy bien con
el cristianismo, del siglo XX. Y anticonstitucional, no es, por una
simple razón, esta:
EJEMPLAR ORIGINAL DE LA ACTUAL CONSTITUCIÓN DE 1.978
Por
lo tanto, no puede ser anticonstitucional, ni preconstitucional, ni
antidemocrático, el blasón con el que la constitución fué aprobada y
que la encabeza, además de estar como blasón nacional antes, con y
después de esta constitución.Este escudo fué el escudo nacional desde
1.939 hasta 1.981, aunque en distintas versiones.Históricamente,
este escudo fué blasón con los Reyes Católicos hasta 1.516. Un error es
decir que no es el de los reyes católicos, porque Navarra no estaba ni
era parte de España, cosa errónea, porque Isabel, mantenía derechos
diresctos de herencia de ese reino que tras su muerte, Fernando,
consiguió unificarlo, n osin complicaciones, porque estaba Navarra
divida entre Navarros pro-España y Navarros pro-Francia, y este último
reino, fué añadido al blasón, como puede verse en la catedral de
granada donde descansan los reyes católicos.
BLASÓN NACIONAL DE LOS REYES CATÓLICOS
Las
flechas y el yugo, son símbolos personales, no por las iniciales (que
también), como algunos pobres intentan malinterpretar. Ambos símbolos
provienen de la leyenda del nudo gordiano, el yugo ataba con un nudo
imposible de deshacer, que simbolizaba la conquista de Asia, el que lo
desatará, abrirá las puertas para la conquista de Asia, alejandro
magno, ante la imposibilidad de deshacerlo, lo cortó con su espada y
dijo la famosa frase "lo mismo da cortarlo que desatarlo" que en
castellano es "tanto-monta,monta-tanto (lo mismo da, que da lo mismo)"
y la leyenda que en más de una película ha salido, de "una flecha se
quiebra fácilmente, pero muchas juntas son inquebrantables". Por eso
simbolizan la inquebrantable e irrompible unidad de los reinos de
España, cada flecha simbolizaba un reino. El yugo y las flechas están
embueltos por cuerdas que forman el dibujo de las iniciales de
"F"ernando (el yugo, ya que fué aragón quien se lanzó a la conquista de
asia) y la de "I"sabel, que entonces se escribía con "Y". De hecho,
estos 2 símbolos, son parte del blasón personal de Juan Carlos I, Rey
de España y no seré yo quién califique al jefe del estado, rey de
España, como fascista, si quereis hacerlo vosotros...
BLASÓN PERSONAL DEL REY DE ESPAÑA
[size=12]El
único cambio que sufrió fué la eliminación del rein ode sicilia-aragón,
coupando el rein ode navarra, el sitio que compartía con éste. Y lo
único que se "puede criticar" es el lema de "una, grande y libre" no
por su significado, si por ser un lema político, es decir, este lema lo
prununció unos de los fundadores de la "falange Española de las juntas
de ofensiva nacional sindicalista-FEJONS" en tiempos de la república
(que era totalmente legal eeste partido nacional obrero y cristiano),
ahí si peude haber crítica, ya que el blasón nacional, no puede ni
debe, portar elementos políticos propiamente dicho, si no que debe ser
herencia histórica nacional.
DECRETO DEL 2 DE FREBERO DE 1.938 (por el que se establece el escudo de España)
“El
blasón de armas, emblema del Estado español ha venido reflejando en su
composición las vicisitudes históricas del mismo Estado. Desde que, al
unirse en los Reyes Católicos las coronas de Castilla y de Aragón, se
fija un escudo en que se alternan los cuarteles de ambas monarquías,
repercuten en sus figuras y en su composición heráldica anexiones
territoriales y enlaces dinásticos, pues hasta comienzos del siglo XIX
venían a ser símbolo del poder público las armas privativas y
familiares de nuestros reyes. Así, con Felipe I se añaden a los
cuarteles españoles los de los Estados de las Casas de Austria y de
Borgoña; Carlos V adopta la corona imperial y el águila bicéfala,
símbolos de su dignidad cesárea; Felipe II agrega las quinas
portuguesas, que permanecen hasta Carlos II; Felipe V añade el escusón
de Borbón-Anjou, propio de su dinastía, y Carlos III, los roeles de los
Médicis y las lises de los Farnesio.
“Cuando,
en virtud de los cambios políticos del siglo XIX, el Estado español
deja de confundirse con la Casa reinante, se usa, como emblema oficial
de aquél, el escudo cuartelado de Castilla-León, con los lises en el
centro y la granada en punta, notoriamente impropio, pues en él quedaba
sin representación los antiguos reinos que con la monarquía castellano
leonesa habían venido a integrar la gran España. El Gobierno
provisional establecido en 1869 enmendó acertadamente este defecto,
fijando como blasón de España un escudo cuartelado con los de Castilla,
León, Aragón-Cataluña y Navarra, y sentados en punta con el de Granada,
flanqueado por las columnas de Hércules, con el lema «Plus Ultra». Este
escudo de armas fue conservado, con las naturales modificaciones, por
la monarquía saboyana, por la primera República, por la restauración
borbónica y por la República de 1931.
“Al
instaurarse por la gloriosa revolución nacional de 1936 el nuevo
Estado, radicalmente distinto en sus esencias de aquel al cual ha
venido a sustituir, se hace preciso que este cambio se refleje en los
emblemas nacionales. Espontáneamente, todos cuantos cooperaron al
Movimiento nacional hicieron gala de usar como distintivo el águila que
desde Roma viene siendo símbolo de la idea imperial y que figuró en el
blasón de España en las épocas más gloriosas de su historia. El haz y
el yugo de los Reyes Católicos, cuya adopción como distintivo
constituye uno de los grandes aciertos de nuestra Falange, debe figurar
en las armas oficiales para indicar cuál ha de ser la tónica del nuevo
Estado. Finalmente, ha de fijarse para representar una patria que
resume todo lo sustancial de la tradición española un emblema que sea
compendio de nuestra historia y que en su belleza refleje la belleza de
la España inmortal.
“Ningún
conjunto heráldico más bello y más puramente español que el que
presidió, en el reinado de los Reyes Católicos, la consumación de la
Reconquista, la fundación de un Estado fuerte e imperial, el predominio
en Europa de las armas españolas, la unidad religiosa, el
descubrimiento de un nuevo mundo, la iniciación de la inmensa obra
misional de España, la incorporación de nuestra cultura al
Renacimiento. Es el escudo, que repetido por el cincel de Juan de Guas
en los muros de San Juan de los Reyes, compone el más maravilloso
conjunto decorativo que pueda imaginarse, el que aparece en las viejas
piedras de Salamanca y de
Segovia, de Ávila, de Valladolid y de
Granada, como testimonio de un momento histórico que se parece a éste
que ahora vivimos en lo difícil de la lucha, en el optimismo
triunfante, en los anhelos imperiales. El águila que en él figura no es
la del Imperio germánico, al cabo exótico en España, sino la del
Evangelista San Juan, que, al cobijar sus alas las armas españolas,
simboliza la adhesión de nuestro Imperio a la verdad católica,
defendida tantas veces con la sangre de España; en él figuran además el
haz de las flechas y el yugo, entonces, como ahora, emblemas de unidad
y disciplina. La repetición de los motivos heráldicos, innecesaria,
contribuye poderosamente al ritmo y a la armonía del conjunto que se
realza con la brillantez de los esmaltes, en que predominan los colores
de la bandera nacional.
“Son
precisas, no obstante, algunas modificaciones. Han de ser suprimidas
las armas de Sicilia, que dejó de ser española desde el tratado de
Utrecht, y en su lugar deberán figurar las del glorioso reino de
Navarra, cuyas cadenas se incorporaron con todo acierto y justificación
al emblema del Estado en 1868. También conviene conservar las columnas
con el lema «Plus Ultra», que desde Carlos V viene simbolizando la
expansión española de Ultramar y el aliento de superación de los
navegantes y los conquistadores españoles”
La parte dispositiva de la ley decía:
“Artículo primero. El
escudo de España se constituye con la heráldica de los Reyes Católicos,
sustituyendo las armas de Sicilia por las del antiguo reino de Navarra, con lo cual se integran los blasones de las agrupaciones de estados medievales que constituyen la España actual.
“Artículo segundo. El escudo de España se describirá así:
“Cuartelado:el
primero y el cuarto, cuartelados también; también primero y cuarto de
gules, con un castillo de oro almenado con tres almenas, con tres
homenajes o torres con tres almenas cada uno, mamposteado de sable y
aclarado de azur; segundo y tercero de plata, con un león rampante de
gules coronado de oro, liguado y armado de lo mismo. Segundo y tercero,
partidos en pal; el primero de oro, con cuatro palos de gules; el
segundo de gules, con una cadena de oro, de la cual arrancan ocho
segmentos que se reúnen en el centro en una joya centrada por una
esmeralda. “Entado, en punta, de plata, con una granada en su color
rajada de gules y tallada y hojada con dos hojas de sinople. “Coronel
de ocho florones (visibles cinco). “El todo, sobre el águila de San
Juan, pasmada, de sable, nimbada de oro, con el pico y las garras de
gules; éstas armadas de oro. A la derecha de la cola del águila un yugo
de gules, con sus cintas de lo mismo, y a la izquierda un haz de
flechas, de gules con sus cintas de lo mismo. “En la divisa, las
palabras «Una», «Grande», «Libre». “El todo flanqueado por dos columnas
de plata sobre ondas de azur, surmontadas por coronas de oro. En la del
lado derecho se enrosca una cinta con la palabra «Plus»; en la del izquierdo otra con la palabra «Ultra»
Franquismo, era "Franquista", pues bueno os voy a explicar, de nuevo,
con ehchos históricos y sin ninguna intención, más que el entendimeinto
de nuestra propia heráldica histórica y sin manipulación, que ya os veo
llamándome facha.
En otro hilo ya os he explicado en si la
heráldica del escudo, pero en este aparece otro símbolo, es un águila,
pero no es un águila como por ejemplo, el de alemania, rusia, italia,
francia o cualquier otro país. Ese águila, es la figura con la que se
representa a San Juan Evangelista, y es un símbolo que el Papa de la
época de los reyes católicos concedió a estos como parte de su blasón,
por la defensa y extensión de estos y en general de los resyes y de
España, contra el islam. Por lo tanto, es un símbolo religioso, y a no
ser que Fernando el Católico, fuese Franco disfrazado, no puede ser
Franquista algo que hace 500 años ya existía y era blasón de los
unificadores y fundadores de España como nación. Tampoco es fascista,
porque el fascismo es una ideología italiana y que no casa muy bien con
el cristianismo, del siglo XX. Y anticonstitucional, no es, por una
simple razón, esta:
EJEMPLAR ORIGINAL DE LA ACTUAL CONSTITUCIÓN DE 1.978
Por
lo tanto, no puede ser anticonstitucional, ni preconstitucional, ni
antidemocrático, el blasón con el que la constitución fué aprobada y
que la encabeza, además de estar como blasón nacional antes, con y
después de esta constitución.Este escudo fué el escudo nacional desde
1.939 hasta 1.981, aunque en distintas versiones.Históricamente,
este escudo fué blasón con los Reyes Católicos hasta 1.516. Un error es
decir que no es el de los reyes católicos, porque Navarra no estaba ni
era parte de España, cosa errónea, porque Isabel, mantenía derechos
diresctos de herencia de ese reino que tras su muerte, Fernando,
consiguió unificarlo, n osin complicaciones, porque estaba Navarra
divida entre Navarros pro-España y Navarros pro-Francia, y este último
reino, fué añadido al blasón, como puede verse en la catedral de
granada donde descansan los reyes católicos.
BLASÓN NACIONAL DE LOS REYES CATÓLICOS
Las
flechas y el yugo, son símbolos personales, no por las iniciales (que
también), como algunos pobres intentan malinterpretar. Ambos símbolos
provienen de la leyenda del nudo gordiano, el yugo ataba con un nudo
imposible de deshacer, que simbolizaba la conquista de Asia, el que lo
desatará, abrirá las puertas para la conquista de Asia, alejandro
magno, ante la imposibilidad de deshacerlo, lo cortó con su espada y
dijo la famosa frase "lo mismo da cortarlo que desatarlo" que en
castellano es "tanto-monta,monta-tanto (lo mismo da, que da lo mismo)"
y la leyenda que en más de una película ha salido, de "una flecha se
quiebra fácilmente, pero muchas juntas son inquebrantables". Por eso
simbolizan la inquebrantable e irrompible unidad de los reinos de
España, cada flecha simbolizaba un reino. El yugo y las flechas están
embueltos por cuerdas que forman el dibujo de las iniciales de
"F"ernando (el yugo, ya que fué aragón quien se lanzó a la conquista de
asia) y la de "I"sabel, que entonces se escribía con "Y". De hecho,
estos 2 símbolos, son parte del blasón personal de Juan Carlos I, Rey
de España y no seré yo quién califique al jefe del estado, rey de
España, como fascista, si quereis hacerlo vosotros...
BLASÓN PERSONAL DEL REY DE ESPAÑA
[size=12]El
único cambio que sufrió fué la eliminación del rein ode sicilia-aragón,
coupando el rein ode navarra, el sitio que compartía con éste. Y lo
único que se "puede criticar" es el lema de "una, grande y libre" no
por su significado, si por ser un lema político, es decir, este lema lo
prununció unos de los fundadores de la "falange Española de las juntas
de ofensiva nacional sindicalista-FEJONS" en tiempos de la república
(que era totalmente legal eeste partido nacional obrero y cristiano),
ahí si peude haber crítica, ya que el blasón nacional, no puede ni
debe, portar elementos políticos propiamente dicho, si no que debe ser
herencia histórica nacional.
DECRETO DEL 2 DE FREBERO DE 1.938 (por el que se establece el escudo de España)
“El
blasón de armas, emblema del Estado español ha venido reflejando en su
composición las vicisitudes históricas del mismo Estado. Desde que, al
unirse en los Reyes Católicos las coronas de Castilla y de Aragón, se
fija un escudo en que se alternan los cuarteles de ambas monarquías,
repercuten en sus figuras y en su composición heráldica anexiones
territoriales y enlaces dinásticos, pues hasta comienzos del siglo XIX
venían a ser símbolo del poder público las armas privativas y
familiares de nuestros reyes. Así, con Felipe I se añaden a los
cuarteles españoles los de los Estados de las Casas de Austria y de
Borgoña; Carlos V adopta la corona imperial y el águila bicéfala,
símbolos de su dignidad cesárea; Felipe II agrega las quinas
portuguesas, que permanecen hasta Carlos II; Felipe V añade el escusón
de Borbón-Anjou, propio de su dinastía, y Carlos III, los roeles de los
Médicis y las lises de los Farnesio.
“Cuando,
en virtud de los cambios políticos del siglo XIX, el Estado español
deja de confundirse con la Casa reinante, se usa, como emblema oficial
de aquél, el escudo cuartelado de Castilla-León, con los lises en el
centro y la granada en punta, notoriamente impropio, pues en él quedaba
sin representación los antiguos reinos que con la monarquía castellano
leonesa habían venido a integrar la gran España. El Gobierno
provisional establecido en 1869 enmendó acertadamente este defecto,
fijando como blasón de España un escudo cuartelado con los de Castilla,
León, Aragón-Cataluña y Navarra, y sentados en punta con el de Granada,
flanqueado por las columnas de Hércules, con el lema «Plus Ultra». Este
escudo de armas fue conservado, con las naturales modificaciones, por
la monarquía saboyana, por la primera República, por la restauración
borbónica y por la República de 1931.
“Al
instaurarse por la gloriosa revolución nacional de 1936 el nuevo
Estado, radicalmente distinto en sus esencias de aquel al cual ha
venido a sustituir, se hace preciso que este cambio se refleje en los
emblemas nacionales. Espontáneamente, todos cuantos cooperaron al
Movimiento nacional hicieron gala de usar como distintivo el águila que
desde Roma viene siendo símbolo de la idea imperial y que figuró en el
blasón de España en las épocas más gloriosas de su historia. El haz y
el yugo de los Reyes Católicos, cuya adopción como distintivo
constituye uno de los grandes aciertos de nuestra Falange, debe figurar
en las armas oficiales para indicar cuál ha de ser la tónica del nuevo
Estado. Finalmente, ha de fijarse para representar una patria que
resume todo lo sustancial de la tradición española un emblema que sea
compendio de nuestra historia y que en su belleza refleje la belleza de
la España inmortal.
“Ningún
conjunto heráldico más bello y más puramente español que el que
presidió, en el reinado de los Reyes Católicos, la consumación de la
Reconquista, la fundación de un Estado fuerte e imperial, el predominio
en Europa de las armas españolas, la unidad religiosa, el
descubrimiento de un nuevo mundo, la iniciación de la inmensa obra
misional de España, la incorporación de nuestra cultura al
Renacimiento. Es el escudo, que repetido por el cincel de Juan de Guas
en los muros de San Juan de los Reyes, compone el más maravilloso
conjunto decorativo que pueda imaginarse, el que aparece en las viejas
piedras de Salamanca y de
Segovia, de Ávila, de Valladolid y de
Granada, como testimonio de un momento histórico que se parece a éste
que ahora vivimos en lo difícil de la lucha, en el optimismo
triunfante, en los anhelos imperiales. El águila que en él figura no es
la del Imperio germánico, al cabo exótico en España, sino la del
Evangelista San Juan, que, al cobijar sus alas las armas españolas,
simboliza la adhesión de nuestro Imperio a la verdad católica,
defendida tantas veces con la sangre de España; en él figuran además el
haz de las flechas y el yugo, entonces, como ahora, emblemas de unidad
y disciplina. La repetición de los motivos heráldicos, innecesaria,
contribuye poderosamente al ritmo y a la armonía del conjunto que se
realza con la brillantez de los esmaltes, en que predominan los colores
de la bandera nacional.
“Son
precisas, no obstante, algunas modificaciones. Han de ser suprimidas
las armas de Sicilia, que dejó de ser española desde el tratado de
Utrecht, y en su lugar deberán figurar las del glorioso reino de
Navarra, cuyas cadenas se incorporaron con todo acierto y justificación
al emblema del Estado en 1868. También conviene conservar las columnas
con el lema «Plus Ultra», que desde Carlos V viene simbolizando la
expansión española de Ultramar y el aliento de superación de los
navegantes y los conquistadores españoles”
La parte dispositiva de la ley decía:
“Artículo primero. El
escudo de España se constituye con la heráldica de los Reyes Católicos,
sustituyendo las armas de Sicilia por las del antiguo reino de Navarra, con lo cual se integran los blasones de las agrupaciones de estados medievales que constituyen la España actual.
“Artículo segundo. El escudo de España se describirá así:
“Cuartelado:el
primero y el cuarto, cuartelados también; también primero y cuarto de
gules, con un castillo de oro almenado con tres almenas, con tres
homenajes o torres con tres almenas cada uno, mamposteado de sable y
aclarado de azur; segundo y tercero de plata, con un león rampante de
gules coronado de oro, liguado y armado de lo mismo. Segundo y tercero,
partidos en pal; el primero de oro, con cuatro palos de gules; el
segundo de gules, con una cadena de oro, de la cual arrancan ocho
segmentos que se reúnen en el centro en una joya centrada por una
esmeralda. “Entado, en punta, de plata, con una granada en su color
rajada de gules y tallada y hojada con dos hojas de sinople. “Coronel
de ocho florones (visibles cinco). “El todo, sobre el águila de San
Juan, pasmada, de sable, nimbada de oro, con el pico y las garras de
gules; éstas armadas de oro. A la derecha de la cola del águila un yugo
de gules, con sus cintas de lo mismo, y a la izquierda un haz de
flechas, de gules con sus cintas de lo mismo. “En la divisa, las
palabras «Una», «Grande», «Libre». “El todo flanqueado por dos columnas
de plata sobre ondas de azur, surmontadas por coronas de oro. En la del
lado derecho se enrosca una cinta con la palabra «Plus»; en la del izquierdo otra con la palabra «Ultra»
Última edición por Ibeolf el 9/11/2008, 6:22 am, editado 1 vez
Ibeolf- Cantidad de envíos : 317
Edad : 39
Localización : Iberia, nación de guerreros.
puntos patrióticos : 5878
Registro : 24/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Ávalos 30/10/2008, 12:52 am
Una cosa es el escudo de los Reyes Católicos y otra cosa es el de Franco
Ávalos- Cantidad de envíos : 415
Edad : 40
Localización : Almería
puntos patrióticos : 6232
Registro : 14/09/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Ibeolf 30/10/2008, 4:25 am
¿Has leido lo que he puesto?
Es el mismo con la excepción del lema falangista.
Es el mismo con la excepción del lema falangista.
Ibeolf- Cantidad de envíos : 317
Edad : 39
Localización : Iberia, nación de guerreros.
puntos patrióticos : 5878
Registro : 24/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Velasco 30/10/2008, 9:31 pm
Gracias por la explicación Ibeolf, yo ya me la sabía 
Velasco- Cantidad de envíos : 256
Edad : 34
Localización : Galicia
puntos patrióticos : 5964
Registro : 24/07/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Ibeolf 31/10/2008, 3:32 am
Ya, pero se ve que muchos siguen en las nubes y se quejan de los antiEspaña y ellos son iguales.
Ibeolf- Cantidad de envíos : 317
Edad : 39
Localización : Iberia, nación de guerreros.
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Registro : 24/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por paucatala 3/11/2008, 9:50 am
Una pregunta: ¿porque el escudo del rey de España lleva la Senyera catalana?
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por 1492.ForoEspaña.com 4/11/2008, 3:41 pm
paucatala escribió:Una pregunta: ¿porque el escudo del rey de España lleva la Senyera catalana?
¿Es una broma? no me puedo creer que tengas la edad que dices tener, primero por tus faltas de ortografía y segundo porque cualquiera sabe que esa bandera es la del Reino de Aragón, que como bien sabes engloba a Aragón, Cataluña, Comunidad Valencia (que no Pais Valencià) e Islas Baleares.
1492.ForoEspaña.com- Cantidad de envíos : 3085
Edad : 46
Localización : España
puntos patrióticos : 14007
Registro : 14/07/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Ibeolf 4/11/2008, 11:52 pm
Tiene 16 años, ya os lo he dije antes jajajaja.
No lleva la "senyera catalana", como bien dice el admin, lleva el escudo de aragón, que por eso, las barras roji gualdas, las lleva cataluña, valencia, las baleares, y fuera de ESpaña, ciertas zonas de italia, como sicilia etc.
Tendriamso que explicarte, que el escudo nacional, es así porque ESPAÑA es la unificación de los reinos Hispanos, salvo Portugal, que se nos fué.
Yo pensaba que en Cataluña os enseñaban la historia de lo que tanto esgrimís como bandera, pero se ve que sólo os enseñan a odiar a la malvada España opresora.
Que conste que lo digo por los memos separatistas, no por los catalnes de bien, que después me salta pau, con sus cosas :D
No lleva la "senyera catalana", como bien dice el admin, lleva el escudo de aragón, que por eso, las barras roji gualdas, las lleva cataluña, valencia, las baleares, y fuera de ESpaña, ciertas zonas de italia, como sicilia etc.
Tendriamso que explicarte, que el escudo nacional, es así porque ESPAÑA es la unificación de los reinos Hispanos, salvo Portugal, que se nos fué.
Yo pensaba que en Cataluña os enseñaban la historia de lo que tanto esgrimís como bandera, pero se ve que sólo os enseñan a odiar a la malvada España opresora.
Que conste que lo digo por los memos separatistas, no por los catalnes de bien, que después me salta pau, con sus cosas :D
Ibeolf- Cantidad de envíos : 317
Edad : 39
Localización : Iberia, nación de guerreros.
puntos patrióticos : 5878
Registro : 24/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Espíritu Imperial 8/11/2008, 7:16 am
Ese es el verdadero escudo de España y es la bandera que llevo a las concentraciones donde asisto.
Desde 1492 el escudo de nuetsra nación!!
Desde 1492 el escudo de nuetsra nación!!
Espíritu Imperial- Cantidad de envíos : 57
Edad : 35
Localización : España
puntos patrióticos : 5947
Registro : 15/08/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por paucatala 26/11/2008, 10:56 am
Bueno Ibeolf, tu siguete autoconvenciendo.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Javi Hispánico 27/11/2008, 7:04 am
Joder....la madre que me pario!paucatala escribió:Una pregunta: ¿porque el escudo del rey de España lleva la Senyera catalana?
Esa es la "senyal reial d´Aragó" o las barras aragonesas.
Haber te pongo deberes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Aragon
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_catalu%C3%B1a
http://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1era
Y el tio farda de catalanidad y ni siquiera sabe de donde viene su senyera, acojonante oiga!
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por paucatala 27/11/2008, 7:07 am
A ver... no digo eso... digo que yo cuando veo una esvvástica me viene en miente a los nazis. La esvástica es anterior a los nazis pero los nazis se "apropian" del símbolo y lo ponen en su bandera. Pues yo cuando veo los símbolos que son ateriores a Franco pero que Franco usó pues veo cómo símbolos fachas.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Eisengar 27/11/2008, 1:00 pm
Hombre claro pero la objetivización está para algo, la verdad está por encima de los prejuicios.
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Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Espíritu Imperial 29/11/2008, 5:29 am
Totalmente de acuerdo con Ibeolof. Es más, considero que el verdadero escudo de nuestra nación, y así lo
siento yo, lleva como soporte el Águila de San Juan y no el escudo
"mutilado" con sus clarísimos herrores heráldicos.
siento yo, lleva como soporte el Águila de San Juan y no el escudo
"mutilado" con sus clarísimos herrores heráldicos.
Espíritu Imperial- Cantidad de envíos : 57
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Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
por Juan Andrés 9/1/2009, 1:31 pm
Rompo una lancita a favor del extinto Reino de Navarra (no he podido resistirme). No habia pro-españoles ni Pro-franceses... porque para empezar, "España" como tal no existia (teniamos la Corona de Castilla y Aragón unificadas). Navarra, tuvo tradicionalmente mucho que ver con sus vecinos, quiero decir por una parte, en un momento un idiota de monarca, repartió el reino entre sus hijos, dejando al mayor lo que supuestamente era el nucleo del reino y dejando a los otros con pseudo-reinos que acabaron conviertiendose en reinos, el error estuvo en que no dejó al reino sin posibilidad de conquistar nuevos territorios mientras que los nuevos tuvieron capacidad para expandirse y al final, muchos siglos después absorver a su reino "madre". Por otra la corona navarra (vale, como todas las de la antiguedad) estuvo muy emparentada con la francesa e incluso con la inglesa (hubo varios momentos en los que algún rey de Navarra pudo serlo de Francia), baste decir que en la guerra de los cien años, el punto de invasión de los ingleses de francia fue normandia porque era un ducado propiedad de navarra bajo vasallaje de francia). Navarra contaba con su propio sistema dinastico, para mí mucho más avanzado que el francés (lo cual también hizo que se produjeran diversos lios). Pero igualmente en otros momentos el Reino de Navarra y el de Aragón están tecnicamente "unidos" (todo el jaleo del Principe de Viana (que lamentablemente es una parte del princpio del "catalanismo actual").
Todo esto, para acabar explicando que los beumonteses eran pro-castellanos, mientras que los agramonteses eran partidarios del legitimo rey. Tampoco podemos olvidar que poco después, nuestro excomulgado rey, se acabo convirtiendo en rey de francia con la frase "paris bien vale una misa". Y desde entonces, el titulo real de francia es Rey de Francia y de Navarra. Si bien, francia renuncio a seguir intentando lograr el territorio del reino de navarra, en territorio español, a cambio de que españa renunciara a intentar hacer valer sus derechos sobre la parte del reino que permanecia en francia.
Si alguien me pregunta, era inevitable que toda la peninsula acabase en un mismo pais... eso sí pudo haber tenido muchos nombres, pero el resultado es el mismo.
También esto que he contado, es un poco la explicación de porqué un par de "iluminados" creen que pueden inventar un estado llamado Euskalherria, englobando todo lo que fue el antiguo Reino de Navarra, pero sin reconocer que este reino existio, porque eso significa reconocer que ellos nunca fueron un pais "independiente"... al fin y al cabo, fueron simplemente unas de las vascongadas (provincias).
Dicho todo esto, me encanta que el escudo de Navarra esté en el de España, porque ambas forman parte de "mi/nuestra" historia, y de la historia de logros y (también) pifias de mis/nuestros ancestros. De igual forma que creo que el futuro de Europa es una unión mucho más firme o incluso que "todos" acabaremos englobados en una sóla nación (aunque nos cueste los siguiente 200 años).
Y después de todo este absurdo y largo comentario que pretendia ser inicialmente corto, una nota de humor...
Os imaginais... ¿qué en una de las cruzadas un grupo de caballeros "cristianos" llegara a una ciudad cristiana en egipto, y se la vendiera a los "moros" porque la espedición no estuviera siendo "lucrativa".... pues bien... a parte de ser cierto, ese dudoso "honor" recae en un grupo de "caballeros" navarros.
Un saludo,
Todo esto, para acabar explicando que los beumonteses eran pro-castellanos, mientras que los agramonteses eran partidarios del legitimo rey. Tampoco podemos olvidar que poco después, nuestro excomulgado rey, se acabo convirtiendo en rey de francia con la frase "paris bien vale una misa". Y desde entonces, el titulo real de francia es Rey de Francia y de Navarra. Si bien, francia renuncio a seguir intentando lograr el territorio del reino de navarra, en territorio español, a cambio de que españa renunciara a intentar hacer valer sus derechos sobre la parte del reino que permanecia en francia.
Si alguien me pregunta, era inevitable que toda la peninsula acabase en un mismo pais... eso sí pudo haber tenido muchos nombres, pero el resultado es el mismo.
También esto que he contado, es un poco la explicación de porqué un par de "iluminados" creen que pueden inventar un estado llamado Euskalherria, englobando todo lo que fue el antiguo Reino de Navarra, pero sin reconocer que este reino existio, porque eso significa reconocer que ellos nunca fueron un pais "independiente"... al fin y al cabo, fueron simplemente unas de las vascongadas (provincias).
Dicho todo esto, me encanta que el escudo de Navarra esté en el de España, porque ambas forman parte de "mi/nuestra" historia, y de la historia de logros y (también) pifias de mis/nuestros ancestros. De igual forma que creo que el futuro de Europa es una unión mucho más firme o incluso que "todos" acabaremos englobados en una sóla nación (aunque nos cueste los siguiente 200 años).
Y después de todo este absurdo y largo comentario que pretendia ser inicialmente corto, una nota de humor...
Os imaginais... ¿qué en una de las cruzadas un grupo de caballeros "cristianos" llegara a una ciudad cristiana en egipto, y se la vendiera a los "moros" porque la espedición no estuviera siendo "lucrativa".... pues bien... a parte de ser cierto, ese dudoso "honor" recae en un grupo de "caballeros" navarros.
Un saludo,
Juan Andrés- Cantidad de envíos : 6
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Re: ¿por qué no es Franquista, ni fascista, ni anticonstitucional el escudo "de Franco?
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